Olen tässä haaveillut rakentavani äänettömän koneen palomuuriksi/palvelimeksi. Tehoja ei tarvita paljon, kunhan jaksaa FreeBSD:tä pyörittää ja jotain perus www-proxy/DNS/ftp-palvelinta jne. Käyttö ei ole raskasta. Jos joku on kasaillut Epia tai Atom konetta itselleen, kuulisin mielelläni kokemuksia! http://www.verkkokauppa.com/index.p...4=1&p_23781=1&p_2484=1&p_26239=1&fill_empty=1 tuollasta pakettia vähän mietin, mutta jotenkin kovaksi nousee toi hinta (verkkokortteja on pakko olla kaks ja erillinen kortti alkaa tuntumaan hankalalta, joten emo jossa on jo valmiiksi 2). Nyt mietin myös vaihtoehtoa, että hommaisi käytetyn kannettavan hintaan 100-200 euroa ja siihen erillinen PCMCIA verkkokortti ja vaihtaisi sisään uuden SSD kovalevyn. Toimiiko noi SSD-levyt kaikissa vanhemmissakin kannettavissa?
SSD-levythän ovat pääosin SATA2-liitäntäisiä, joten jos haluat nykyaikaisen SSD-levyn hankkia, se vaatii kannettavaltakin tuota liitäntää - toisin sanoen korkeintaan kolmen vuoden takaiset kannettavat kelpaavat. Lisäksi käyttöjärjestelmiä ei ole suoraan tehty SSD-levyjä silmälläpitäen, joten siinä FreeBSD:ssäkin (ihan kuin kaikissa muissakin käyttiksissä) sun pitäis tehdä tiettyjä optimointeja (eli vähintäänkin disabloida drive indexing sekä defragment, mikäli tuommoiset on vakiona päällä), jotta SSD-levy toimisi kunnollisesti. Sinuna kuitenkin tosiaan tekisin niin, että pistäisin vain tuon Mini-ITX -lankun Atom 330 prossulla: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=9999 Yhteishintahan noissa on tosiaan vain tuo ~80e (+20e siihen 2GB DDR2-667 muistipalikkaan) joten ylivoimainen hinta/laatu-suhdehan siinä on VIAan nähden. Yksi tuttu tuommosen hankki ja on kyllä ylistänyt, en tosin tiedä miten tuommoset vermeet toimii FreeBSD:n kanssa.
Löytyy verkkokaupasta noita SSD-levyjä ihan IDE versionakin kannettaviin, eli vissiin sellainen siellä toimisi sitten? Uskoisin, että Freebsd:n saa helposti viritettyä ssd-yhteensopivaksi noiden drive indexing, defragment jne. osalta. Ja tosiaan, tuo on kyllä edullisempi. Siinä on vaan tuo tuuletin ja en tiedä onko se kuinka tiukasti kiinni emossa (tai siis, onko tuo siili liimattu prosessorin päälle), jolloin äänettömyydestä tulee mutkikkaampi operaatio. Edit: niinjoo, ja tuohon emoon pitäisi toinen verkkokortti ostaa erikseen ja laittaa mitä luultavimmin jollain PCI-Riser kortilla kiinni, kunhan sopiva koppa löytyy. Tietty, jos tekisi itse jonkin puukopan tms. niin erillistä riser korttia ei tarvinne ja voisipa ehkä saada muutenkin mielekkäämmän koteloratkaisun.
Tuota epiaa ei pahemmin kannata kyllä hankkia koska se pohjautuu vanhaan C5 ytimeen.Joko C7 pohjainen emo, tai uudempia nano tai atom pohjaisia kannattaa silmäillä. Toisaalta jos ihan pelkkään palomuuritarkoitukseen on tarkoitus kone kasata niin silloin kannattaisi harkita ALIX alustaa joka soveltuu paremmin sellaiseen ja virrankulutuskin huomattavasti alhaisempi. Se tosin ei sovellu paljoa palomuuria kummosempaan hommaan elikkä serveri sitten pitäisi olla erikseen muurin takan kuten oikeaoppisesti pitää. ALIX:lle kun pistää m0n0wall softan kaveriksi niin koko homma pyörii helposti gigaselta CF kortilta. http://linitx.com/viewcategory.php?catid=176&pp=176
Tuo Alix vaikuttaa kyllä mielenkiintoiselta. Erillinen palvelin muurin taakse ei nyt oikein houkuta, koska tarkoitus olisi tehdä jotain tällaista: kotiverkko - palomuuri - interveppi - palomuuri - kotiverkko2 ja palomuuriin pakolliset on seuraavat: - OpenVPN - Squid www-proxy ja tarkoitus on tosiaan tehdä internetsensuurista tuttu läpinäkyvä proxy, joka kaappaa kaiken www-liikenteen ja suodattaa mm. mainokset pois. openVPN taas yhdistää kaksi kotiverkkoa keskenään. Mieluummin laittaisin sitten samaan pakettiin koneisiin jotkin n. 30-60 gigaiset SSD-kovalevyt ja samban jakamaan levyä, jotta voi tiedostoja vaihdella näppärästi + mahdollisesti voisi ajella satunnaisesti ctorrenttia jos joskus tarvitsee jotain satunnaisia torrentteja latailla. Tällä hetkellä palvelimenani toimii Asuksen WL-500gP tukiasema custom firmiksellä. Tässä paketissa tosin taitaa olla vain 266MHz prosessori ja 32 megaa muistia + kovalevyn asemaa toimittaa ulkoinen USB-kovalevy. Periaatteessa riittävä paketti, mutta squidia ei varmasti jaksa pyörittää ja alkaa toi muisti vähän loppua kesken muutenkin torrenttien kanssa. Kuitenkin tuokin perus Samba+ftp palvelimia pyörittää ihan ok.
Ehkä hieman yllättäen itse asiassa tuo tuuletin on Northbridgen päällä, prosessori taas on tuo passiivijäähdytetty. Kummatkin siilit saa kyllä irti ja vaihdettua (tai siis semmoisiin, johon nuo kiinnitysraudat uppoavat, saattaa siis mennä pienoiseksi modaamiseksi). Tuossa tarkempaa testiä: http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/D945GCLF2_atom_330/
Sekalaisia mietteitä asiasta: EPIA:n (fanless) etuna on jo valmiiksi iso "siili" ja pieni kokonaistehonkulutus, joten sen voi oikeastikin asentaa melko suljettuun tilaan. Intelin laudoissa tehoa hukkuu tuplasti enemmän, joten koteloa on luultavasti jäähdytettävä jotenkin, vaikka jäähyn modaisikin passiiviseksi. VIAn hinnat vaan ovat edelleen aika hirvittävät. Virtalähteen hiljentäminen on oma mietinnän kohteensa. Kotikäytössähän PicoPSU vaatii vielä eteensä muuntajan tai hakkuripowerin, joka antaa reguloitua n. 12 V:a useita ampeereja. Sitä ei taida paketissasi olla, miten ajattelit asian hoitaa? MiniITX-laudan saa asennettua helposti myös vaikka mATX-koteloon, joten halpoja käytettyjä koteloita ei ole vaikea metsästää. Tarvitseeko palvelin 30 gigaa "kovoa"? Eikö vaikka jo joku 8 gigan muistikortti riittäisi? Esim. 8 gigan CF kortti + IDE-adapteri irronnee reilulla kolmella kympillä. Läppäriä en laittaisi 24/7-käytöön, ellei ole ihan pakko tai satu saamaan "materiaaleja" ilmaiseksi. Niiden tuulettimet eivät tunnu olevan kovin pitkäikäisiä, eivätkä edes kovin hiljaisia. Itse omistan VIA:n EPIA EN1200:sen ja Intelin Celeron-pohjaisen ITX-laudan (muistaakseni malli on D201GLY2), joista jälkimmäinen käy ikävän kuumana, mutta toisalta päihittää tuon VIA:n laskentatehossa. 2-ytimisen ATOM:n ostaisin heti tilalle, jos Intel saisi ilmoille piirisarjan, joka ei veisi kymmeniä watteja tehoa. Jos prossu kuluttaa pari wattia, kaiken järjen mukaan koko emon kulutus pitäisi olla saatavissa alle kymmenen watin. (edit: typo)
Tosiaan, tuohon pakettiin olisin vielä lisännyt 12V muuntajan, mutta näitä en ainakaan itse verkkokaupan valikoimasta löytänyt, joten pitäisi tilata vaikkapa Partcosta tms. Tätä onkin ollut tarkoitukseni kysyä. Tuo nimittäin ratkaisisi monta ongelmaa mm. tuon erillisen verkkokortin kanssa. Lisäksi ilmanvaihto onnistuisi helposti ja täysin passiivinen Atom-konekin voisi onnistua. Ilmeisesti tuo monista MiniITX-lankuista löytyvä yksinäinen PCI-väylä menisi siis mATX kopassakin sopivasti kopan korttireikään? No oikeastaan haluaisin mahdollisuuden ladata sinne tiedostoja tarvittaessa. Tarkoitus on, että noita palvelimia tulisi kaksi ja ne voisi laittaa siirtämään tiedostoja kotiverkosta toiseen yön yli. Tämä vaatisi jonkin verran levytilaa. Tietty tuo 8 gigan kortti riittäisi hyvin käyttikselle ja sen rinnalle sitten esim. toinen 16 gigan tms. kortti tiedostoja varten? Itse en niin laskentatehon perään ole. Tuo paketti, mitä suunnittelen on aikoinaan pyörinyt 350MHz pentiumII koneella ja 384 megalla muistia. Nyt lisää tulisi OpenVPN palvelin, mutta toisaalta myös joitain hommia palvelimelta poistuisi, enkä usko tuon vpn ihan hirveästi kuormittaa. Edit: Nyt kasailin tällaisen paketin: http://www.verkkokauppa.com/index.p...9=1&p_26807=1&p_9999=1&p_17706=1&fill_empty=1 tuohon pitäs vielä hommaa PCI-verkkokortti, cf-ide/sata adapteri (riippuu kumman vaan halvemmalla saa) ja tietty virtalähde. Koppaan mahtuis nyt jopa ATX-virtalähde, jos mieli tekee. Eikai tuo tuuletin niin iso ongelma ole, kun eihän tuo nyt kuitenkaan makkariin tule, vaan työhuoneeseen siinä vieressä. Tietääkös kukaan mistä vois katsella ulkoisia (passiivisia) virtalähteitä? Toinen vaihtoehto olisi joku ~50 euroa maksava ATX poweri, joka olisi äärihiljainen. Tehojahan tuohon poweriin ei tartte kuin jonkun n. 60W luultavasti.
Kannattaa muuten ainakin vilkaista Coolputerin sivuja, vaikka hinnat siellä eivät ehkä ihan halvimmat olekaan, on firma kuitenkin erikoistunut juuri äänettömien osien kauppaan. Käsittääkseni korttipaikka on speksattu juuri tavallisten emojen AGP/PCIe -paikan, eli ensimmäisen korttireiän, kohdalle. Muistaakseni itse sovittelin aiemmin mainittua VIA-levyäni aluksi mATX-koteloon, ja se olisi mennyt heittämällä, mutta päädyin lopulta tekemään kotelon itse vielä pienemmästä vanhan kasettidekin kotelosta. Sanotaan nyt vaikka, että olen 95 %:sen varma, että kaikki speksin mukaiset mini-ITX:t käyvät mikroATX-koteloon. Jos kovotilaa haluaa koneeseen noinkin paljon, lienee järkevintä ostaa jo oikea SSD-asema. Toinen vaihtoehto datan varastointiin voisi olla kokonaan erillinen verkkokovalevy? CF -> IDE adapterin saa (ja sain) ainakin kiinasta tilaten parilla kolmella eurolla, CF -> SATA adapterin olen halvimmillaan nähnyt siellä kympin kalliimmlla. Suomessa taitavat pyytää noista vähän enemmän. Coolputerista tai vaikka http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=18216 Alle satasen taitaa pasiivijäähdytteistä olla vaikea löytää. Hiljaista mATX-poweria en ole itse koskaan nähnyt. Sopivia, reguloituja 12 V:n muuntajia PicoPSU:lle toki löytyy, mutta saa niistä jokusen kympin maksaa, eli kokonaisuus noussee myös yli satasen, ainakin Suomesta ostettuna. Melkein suosittelisin hiljaista ATX-poweria (Enermax, Seasonic, ...), hinta reilusti alle satasen ja hoitaisi siinä samalla kotelon ilmankierronkin, ettei (toivottavasti) tarvitsisi erillistä kotelotuuletinta. Atom 330 lauta kuluttaa pahimmillaan n. 50 W, johtuen lähinnä piirisarjan "Northbridgen" kulutuksesta. Itse prossu vie tuosta murto-osan. VIA:n EPIA-laudat kuluttavat parikymmentä wattia. Jäähdytyksen vaikeutumisen lisäksi ero näkyy sähkölaskussa, etenkin 24/7 päällä olevassa koneessa. Tosin palvelinkone tuskin juurikaan käyttää piirisarjan grafiikkapiiriä, jolloin tehonkulutus pysynee pienempänä. 3,5":n kovo vie käynnistyessään lähes 20 W, samoin tavallinen CD/DVD-asema. Läppärin kovolla ja optisilla slim-asemilla jäädään reilusti alle 10 watin. FLASH-asemille (CF-kortti, SSD) riittänee pari wattia. 60 W poweri ei siis välttämättä riitä, varsinkin kun eri jännitteillä saatavat virrat pitää myös pitää mielessä. Eli jos viittä volttia tarvittaisiin 6 A ja poweri lupaa vain 5 A, ei tietenkään kannata kokeilla tuuriaan. No, ajattelemasi emon spekseissä ( http://download.intel.com/support/motherboards/desktop/d945gclf2/sb/e45013002us.pdf ) kerrotaan suositukseksi koneeseen, jossa yksi kovo ja yksi optinen asema (lukuja vähän pyöristetty selvyyden vuoksi, koska tämä foorumi poistaa peräkkäiset välilyönnit): Voltage 3.3V 5.0V 12V1 12V2 -12V_ 5VSB Current 0.5A 7.3A 1.17A 0.5A 0.03A 0.25A Eli suosituksena on, että powerin nimellisteho on 80W ja se antaa myös negatiiviset jännitteet, mitä kaikki "erikois"powerit eivät enää tee. Valitettavasti mm. noita asemia ei ole sen tarkemmin eritelty. En ole ehtinyt perehtyä ko. emon todellisiin vaatimuksiin tuon tarkemmin, mutta "tavallinen" ATX-poweri olisi varmaan joka suhteessa turvallinen valinta. Täysi äänettömyys vaatinee esim. koteloon paljon reitystä, että ilma pääsee kulkemaan sen läpi alhaalta ylös lähes esteettä. (edit: pientä korjailua)
wipe2000 kirjoitteli oikein pätevää tekstiä. Tällä hetkellä kääntyisin yhdistelmään Atom330 ja SSD-kovalevy kokoluokkaa 30Gt tai jopa 64Gt. Palaan kovalevyihin myöhemmin. Virtalähteeksi kallistuisin itsekin ostamaan ihan normi ATX-virtalähteen, jossa on tuuletin. Nekin ovat käytännössä äänettömiä kun kunnollisen ostaa. Koteloksi tällöin voisi hankkia esim. http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=17706 tuohon koppaan sopii mATX-emo ja ATX virtalähde. Sähkön kanssa on tosiaan oltava tarkkana. Tässä hieman laskelmaa: Atom330 kone, joka kuluttaa idlenä 40W: 40W * 24h/d = 960Wh/d = n. 1kWh/vrk 365d * 1kWh/d = 365kWh => 365kWh * 0.15e/kWh = n. 55e / vuosi sähköä Jos sitten lasketaan Via kone, joka kuluttaa idlenä 20W: 20W * 24h/d = 480Wh/d = n. 0.5kWh/vrk 365d * 0.5kWh/d = n. 180kWh => 180*0.15 => n. 27e / vuosi sähköä (eli n. puolet atomista, kuten pitikin) Kun laskuteho ei ratkaise, ainoaksi ratkaisevaksi tekijäksi jää hinta ja sähkön kulutuksessa erot jäävät kohtalaisen pieniksi. Siksi kallistuisin nyt yhdistelmään Atom330 ja SSD-kovalevy. Kopaksi sellainen mATX-kotelo, johon mahtuu kuitenkin ATX-virtalähde. (kotelon olisi suotavaa olla kuitenkin pieni) Optista asemaa en tarvitse, ellei se käyttiksen asentamiseksi ole pakollinen. Toivon kuitenkin, että Freebsd:n tai ainakin linuxin saisi aloittamaan asennuksen usb-muistitikulta ja tämän jälkeen asennus tapahtuisi verkosta. Sitten niihin kovalevyihin: Esimerkiksi tässä on yksi todella halpa 64Gt SSD-levy: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=33663 kysymys kuuluu: mitä vikaa tuossa on? Ainakin se on MLC-levy, mutta onko ne oikeasti niin paljon huonompia kuin SLC-levyt? Periaatteessa suorituskyky ei ole kovin merkittävä tekijä minulle, kunhan se pystyy sen pari megaa sekunnissa puskemaan dataa ulos, jotta esim. video streamin katsominen onnistuu levyltä. Tärkein ominaisuus onkin luotettavuus. Haluan, että tiedostot ovat tallessa, enkä 24/7 käytössä joudu pelkäämään, koska kovalevy poksahtaa. SLC-levyille luvataan paljon pidempiä eliniänodotteita kuin MLC-levyille, mutta MLC-levyistä liikkuu paljon ristiriitaisia tietoja. http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=34518 http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=23781 tuossa vielä pari SSD-levyä, jotka eivät ihan törkyhintaisia ole. Mielipiteitä?
Kommentoin nyt vielä tähänkin, vaikken asiasta juuri mitään tiedä: MLC-levyissähän talletetaan 2-bittiä jokaiseen "muistipaikkaan", eli tallennustiheys on kaksinkertainen SLC:hen verrattuna. Koska puolijohteen hinta muodostuu lähes suoraan sen pinta-alasta, on MLC-siis selvästi halvempaa valmistaa "per bitti". Varjopuolena on luotettavuus ja ennen kaikkea elinikä, jonka tällä hetkellä luvataan käsittääkseni olevan vain n. kymmenesosa SLC:n eliniästä. Periaatteessa oheiselektroniikka kyllä hoitaa virheenkorjauksen ja osaa esim. ohittaa kuolleet "solut" muistista. Kapasiteeti siis tipahtaa hiljalleen ja varsinkin kirjoitusnopeus voi huonontua, kun kirjoitus joudutaan uusimaan moneen kertaan. En valitettavasti ole nähnyt valmistajien ilmoituksia läpi asti pääsevien bittivirheiden määrästä, tai muistakaan selkeästi vertailtavista arvoista, joilla paremmuutta voisi arvioida tarkemmin. Tämän hetken tiedoillani varmaan itse kallistuisin luotettavuutta haettaessa SLC-tyyppiseen muistiin, sillä mitäpä virkaa on datalla, johon satunnaisesti tulee virheitä? Hintalaskuissa pitäisi varmaan vielä huomioida rahan hinta, eli jos sijoittaa toiseen emolevyyn 200 euroa enemmän kuin toiseen, paljonko siitä rahasta joutuu maksamaan tai menettää korko-/sijoitustuloja? Toisaalta joka pennin laskemalla taas menettää yöunensa, mikä on jo paljon pahempi juttu (IMHO). Nopeasti ajatellen ATOM-lauta + perus-ATX-poweri ja (käytetty?) mATX-kotelo lienee siis selvästi kustannustehokkain vaihtoehto. Tai tietysti vielä halvemmalla saisit jonkun Pentium 3 tai vast. koneen, jonka itse muutat passiiviseksi... PS. Ei kai sähkö sentään maksa 15 c / kWH? Pitääpä tutkia sähkölaskua tarkemmin, itse sanoisin (5 c + siirto 4 c) per kilowattitunti eli laskisin kymmenellä sentillä. PS2. Jos taloa jäähdyttää kesällä, hukkalämpö maksaa silloin jo melkein tuplasti, kun jokainen watti on vielä siirrettävä ulos. (Kaikkea sitä tuleekin mieleen.)
Käytetty P3 voisi tosiaan olla aika edullinen vaihtoehto kanssa, mutta taidan pysyä tässä Atom projektissa nyt. Tuota kovalevyä pitää tässä vielä vähän pähkäillä. Nimittäin olen nähnyt SLC levyille luvattavan jopa 1.000.000 tunnin elinikää, jolloin kymmenesosa siitäkin olisi vielä 100.000 tuntia, eli reilut 11 vuotta. Tosin kuten sanoit, valmistajat ei ole kovaa ääntä pitänyt noiden MLC-levyjen elinkaarista ja odotettavista viallisista muistipaikoista. Sähköön todettakoon vain, että ainakin meillä on kilowattitunnin hinta noussut tasaiseen tahtiin ja marraskuussa se oli jo miltei 7c + siirto. Itseasiassa tässä juuri kilpailutin sähköni, joten voipi olla että päästään taas sinne 10c/kWh hintoihin, mutta hirveää on nykyään tämä sähkön hinta. (putosi juuri postista 131 euron tasauslasku nimittäin)
Ööh, mikä muu laite kuluttaa negatiivista -12V-jännitettä kuin sarjaportti (RS-232)? Hyvä vaan, että tuosta jännitelinjasta vähitellen pyritään eroon, sillä se yksinkertaistaa virtalähteen designia ja täten valmistuskustannuksia.
Se -12V luki Intelin suosituksessa, eikä siinä ole tarkemmin kerrottu, mihin sitä vaaditaan. En kyllä itse keksi sarjaportin lisäksi oikein muuta käyttökohdetta sille kuin jonkin tosi erikoisen ja vanhan lisäkortin mahdollinen tarve, esim. joskus oli myynnissä videokortteja, joissa AD-muunnin halusi myös negatiivista jännitettä. Sarjaportin ohjainpiiritkin ovat jo varmaan kymmenen vuotta osanneet käyttää yksipuolista +5 V:n (tai nykyään 3.3 V:n) jännitesyöttöä, josta ne sitten sisäisesti generoivat tarvittavan negatiivisen jännitteen. Mutta kun PCI-väylän speksissä luvataan annettavan -12 V lisäkortin käyttöön (B1-pinnistä), niin kai se speksit täyttävän emon pitäisi myös antaa? PCI Express ei sitä käsittääkseni enää lupaakaan, onneksi. Onhan aika selvää, että jos se sähkö tarvitaan vain tuolle liittimelle, jotta saadaan speksi täytettyä, eikä levyn omistaja sitä koskaan aio käyttää, ei sitä poweriltakaan tarvitse vaatia.
