~1000e budjetilla uusi pelikone?

Eli siis uusi tietokone tarkoitus hankkia aivan lähitulevaisuudessa. Nyt haluaisin teiltä hieman infoa, että millainen kone kannattaa kasata? Kyseessä on siis ainoastaan uuden keskusyksikön hankkiminen, myöskään DVD-asemaa en tarvitse, se löytyy entuudestaan.

Kone tulee pelikäyttöön ja toivomuksena olisi, että uusimmat pelit mm GTA IV ja Call of Dutyt toimisivat täysin moitteetta ja mielellään vielä hyvillä grafiikoilla.

Koneen pitäisi myös olla helposti päivitettävissä tulevaisuudessa (esim. SLI/Grossfire = mahdollisesti toinen näytönohjain kiinni. Lisäksi jos emolevyyn voisi jatkossa vaihtaa vaikkapa neliydinprosesorin, jos se on järkevää?

 

Emolevyksi Asus P5Q Pro (Hyvä emo, jossa crossfire-mahdollisuus)
Prosessoriksi intel e8400 (tehokas kaksiydinprosessori, hintalaatusuhteeltaan varmasti paras valinta)
Näyttikseksi Atin HD4850, tai HD4870 (jälkimmäinen on selvästi tehokkaampi, mutta kalliimpi)
Halvinta 800mhz 5-5-5-15 ddr2-muistia 4 gigaa (kannattaa mahdollisesti kuitenkin välttää PQI-merkkiä).
Virtalähteeksi riittää sille mahdolliselle crossfire-kokoonpanollekkin sitten Corsair 520HX
Koteloksi Antec threehundred, tai nexus clodius
Kiintolevyksi vaikkapa western digital caviar black 640gb

Näille tulisi hintaa suurinpiirtein 700-800e. Panostaa voi hyvään tuuletikseen ja parempaan koteloon. Näyttikseksi yksi mahdollisuus on myös GTX 260 core216, jossa on noita näyttiksiä hieman enemmän tehoa. Jos on yhtään kiinnostusta kellottamiseen, niin kannattaa sitten ottaa myös erillinen jäähdytin prosessorille. Kannattaa ainakin lukea arvosteluja ja muitakin juttuja noista ylläolevista osista

Pelit toimivat noilla osilla erittäin hyvin. GTA4 on siinä mielessä poikkeus, että koodauksessa on ilmeisesti mennyt moni asia pieleen ja peli on tajuttoman raskas. Ei ole siitä kysymys, etteikö peli pyörisi noilla osilla, kannattaa vain ehkä odottaa peliin päivityksiä, jotka korjaavat ongelmia ja parantvat suorituskykyä. Tosin kyllä pelin pitäisi suht hyvin toimia noilla osilla jo nyt.

 

Tuossa muutama kohta joihin tartuin. Onko nyt niin, että tuohon emolevyyn ei saa kiinni kahta nvidian korttia, eli siis tuossa SLI muodossa? Jos näin on, niin tarkoittaako tämä lähinnä sitä, että Ati on tällähetkellä nvidiaa edellä näytönojain rintamalla, kun aika monelle suositellaan juuri tuota emolevyä?

Entä paljon tuolle HD4870:lle tulee hintaa? Muodostuuko tuossa konepaketissa minkäänlaista pullonkaulaa?

Muisteista vielä, että kannattaako laittaa samantien 8gigaa, kun ovat kerran niin halpoja? Entä onko järkevää valita Kingstonin HyperX-muistia koneeseen? Saako siitä selvästi hyötyä?

Näiden lisäksi tarvitsisin käyttöjärjestelmän. 64 bittinen Vista todennäköisesti? Itselläni on jo XP, mutta ehkä tuon DX10 tuen takia olisi järkevä vaihtaa Vistaan?

Lisäksi, jos ajatellaan että ostan joskus myöhemmin toisen näytönohjaimen koneeseeni (täytyvätkö olla täysin samaa mallia ja samalta valmistajalta), niin lämmöt varmasti nousevat? Kuinka paljon tuuletusta kone kaipaa kun se on sijoitettu lattialle? En osaa kasata konetta itse, joten tarvitsen joko valmiin kasauksen tai sitten kaverin apua. Mutta siis millaista tuuletusta tuonne sitten kannattaisi laittaa? Aika monelle on myös suositeltu Sonatan Antec III koppaa + 500W poweria. Kävisikö tuo myös tähän, vai onko järkevämpää ostaa molemmat erikseen, vaikkapa juuri niin, että kopassa riittää paikkoja tuulettimille?

Myös erilliset prossutuulettimet ovat minulle täyttä hepreaa, olisiko sellaisen hankkiminen hyödyllistä tuon konepaketin kanssa?

 

Tuohon pakettiin voisin suositella koteloksi Antec p182b hyvän ilman kierron ja hiljaisuuden takia. pysyy viileänä koppa ja kun vielä vaihdat ne antecin omat tricool kotelo tuulettimet noctua tuulettimiin niin aina vaan paranee. kotelossa on myös pölyn sisälle pääsyn estävät "siivilät" niin komponentit pysyvät puhtaina. kotelo on kuitenkin suht painava ja hinnakas (varmaan nykyään noin 120€ ilman poweria).

Ja jos olet kellottamassa prosessoria josasin vaiheessa niin kyllä suosittelen uutta prosessori cooleria.

 

Kellottamisesta en kyllä valitettavasti tiedä yhtään mitään, joten ainakaan vielä se ei ole ajankohtaista. Muutenkin olen vähän ajatellut, että jos sitten joskus kun takuut raukeavat muutenkin

1000e budjetissa tuntuu jotenkin paljolta satsata koteloon 120e + virtalähde (n. 80e)? eli yhteensä 200e. Vai onko kotelolla hirveästi merkitystä? Niin paljon, että tuollainen summa siihen kanttaa panostaa? Tietty tuo kuulostaa hyvältä, jos koneen sisälle ei pääse lainkaan pölyä ja muutenkin tuuletus on kunnossa.

 

s775-emoissa sli-mahdollisuudella ei tietääkseni ole ollenkaan. Eli tuossakaan ei sitä mahdollisuutta ole. Ati on tällä hetkellä vielä hieman edellä nvidiaa.

näyttis maksaa noin 200-250e ja pullonkauloja ei muodostu.

Ei kannata laittaa, sillä siitä ei saa mitään hyötyä (tarkoitan perjaatteessa kirjaimellisesti). Olen itseasiassa kuullut, että ylimääräisestä neljästä gigasta olisi jopa haittaa

Jos sinulla kerran on käyttis valmiina, niin minusta kannattaa pysytellä siinä. XP on myös hyvä järjestelmä

Kyllä

Antecin Sonata on ahdas ja epäkäytännöllinen koppa, lisäksi mukana tuleva earthwatts ei jaksa varmaankaan pyörittää kahta näyttistä. Kannattaa vain ostaa erikseen hyvä kotelo ja hyvä poweri. Jos arvostaa äärimmäistä hiljaisuutta, niin noctua on hyvä valinta tuulettimiksi. Jos taas on enemmän kiinostunut tehosta, niin nanoxiaa kannattaa laittaa. Jos ostat muron kupongilla Coolermaster HAF:n kopaksi, niin sinun ei välttämättä tarvitse huolehtia itse tuulettimista: http://www.jimmspc-store.fi/tuote/RC-932-KKN1-GPMURO . Myös erittäin tilava ja käytännöllinen, ehkä jonkun silmään tosin ruma. Et välttämättä tarvitse prosessorituuletinta, jollet halua hiljaisuutta tai kellottaa.

1000e budjetti on oikeastaan tämän hetken osien hinnalla ja ilman käyttöjärjestelmää suht korkea. Siinä on jonkin verran varaa jopa santsata luksukseen Koteloon ei ole pakko laittaa noin paljoa rahaa, jo mainitsemani Antec Threehundred (n. 55e) ajaa asiansa erittäin hyvin yhdellä etutuulettimen lisäyksellä. Saattaa tulla kahdella näyttiksellä hieman ahtaampaa, mutta en usko, että edes tarvitset koskaan sitä toista näyttistä. Virtalähde kannattaa ostaa hyvä. Myös Corsair 450VX on erittäin hyvä poweri ja vähän halvempi (70-80e), kun siis 520HX maksaa n. 100e. 450VX ei sitten varmaankaan ole paras ratkaisu kahdelle näyttikselle.

 

Jaa. On se sitten kumma että niitä on, kun niitä ei mukamas ole. Ainakin näin ulkomuistista tulee mieleen 15 edullista moboa joissa SLI tuki on, halvimman ollessa Asrockin Penryn 50 egen hintaan.

Tai ehkä sitten minä ja muut muistamme väärin eikä nForce:n 780i+yms SLI-piirisarjoja ole olemassa

 

Jep, tarkoitin varmasti p45-piirisarjaa ja sanoin vahingossa s775-emot . Mukava asenne sinulla siihen nähden, että käytin kuitenkin sanaa "tietääkseni".

 

Ei tuossa mitään vittuilua tai muuta ollut. Kuhan vain vaihteeksi halusin muotoilla toteamukseni... kärjikkäästi. Tai jotain ;D

 

http://www.pixmania.com/fi/fi/1350787/art/intel/core-2-quad-q9550-2-83-gh.html?type=i

http://www.pixmania.com/fi/fi/1637125/art/sapphire-technology/radeon-hd-4870-1-gt-gddr5.html


http://www.pixmania.com/fi/fi/1284077/art/asus/p5q-pro-socket-lga775-for.html

http://www.pixmania.com/fi/fi/1023294/art/pny/pc-muisti-2-gt-ddr2-800-p.html
x2

http://www.pixmania.com/fi/fi/675269/art/corsair/pc-virtalahde-cmpsu-450vx.html

http://www.pixmania.com/fi/fi/99737/art/thermaltake/pc-runko-soprano-vb1000bw.html

http://www.pixmania.com/fi/fi/576484/art/samsung/spinpoint-t166-hd501lj-3.html

Hintaa tulisi 884,90e+postikulut.Tuohon koteloon saisi 30e lisähintaan lisätuulettimen+säätöpaneelin.Olisi aika tyylikäs paketti...ja tuo corsairin "pikkuvirtalähde" pamauttaa 12v=33A,niin jo on perkele jos virtaloppuu kesken.

 

Tuo Antecin three hundred kuulostaa ihan kivalta, varsinkin kun pölyn tuleminen koneen sisälle on vähäistä? Mutta juuri tuota pohdin, että entä jos sen toisen näytönohjaimen joskus ostan, niin miten sitten käy? Riittääkö koppa siihen enää sitten?

Kuitenkin tässä nyt mietittyäni konepaketti voisi siis näyttää kutakuinkin tältä:

Prossu: Intel E8400 CORE2D 3.0GHZ 1333/6M S775
Emolevy: P5Q PRO ASUS S775 IP45 DDR-2 SATA-2 GBLAN 8-CH
Kiintolevy: Samsung F1 750GB 3.5" SATA2 7200RPM 32MB
Muisti: Kingston HyperX 4GB 800MHZ DDR2 NON-ECC CL5(5-5-5-15)KIT
Näytönohjain: Club 3D HD 4870 PCIE 1GB GDDR5 2X DVI OC
Kotelo: Antec Three Hundred
Poweri: Corsair HX520W

Hintaa nettori.org tulisi 822e


PS: Tammikuussa näyttää ilmestyvän E8600 prosessori. Kannattaisiko tuon odottaminen? Hinta on tietty korkeampi, mutta olisiko siitä syytä tuo hinta maksaa?

E: Niin tuosta jäi kasausmaksu laittamatta. Miten on myös tuon E8500 prossun kanssa? Hieman kalliimpi, mutta onko parempi?

EE: Eikös pixmania ole Ranskassa? Tarkoituksena olisi tilata suomesta, vaikkakin tuo näytönohjain mm. tulisi paljon halvemmaksi tuolta tilattuna.

 

Heh

Ainiin noita HyperX-muisteja ei tarvitse jollei aio kellottaa. e8600 on tullut aika päiviä sitten, eikä kannata kohtuuttoman hintansa vuoksi. e8500 on pikkiriikkisen tehokkaampi ja parempi kellottumaan kuin e8400, mutta ei hintansa väärti. Pixmania on tosiaan Ranskassa ja jos kerran rupeaa ulkomailta tilaamaan, niin on viisainta tilata suoraan Saksasta Hardwareversandista, joka on todella halpa. Jos näyttösi ei pysty (niinkuin todennäköistä) yli 1680x1050-resoluutioihin, niin gigan näyttismuistissa ei ole järkeä. Että kannattaa ostaa joko 512mb-malli, tai GTX260 core216.

 

Joo siis itselläni on 19" LG:n laajakuvanäyttö, joka riittää minulle aivan hyvin. Eli tuollaisella en kovin korkeille resoluutioille edes pääse (1440 x 900) taitaa olla suurin? Eli näytönohjaimen muistin voi huoletta puolittaa siis ja muistit vaihtaa halvempiin. Meneeköhän tuon virtalähteen (Corsair HX520W) tehotkin sitten hiukan hukkaan? On kuitenkin aika kallis virtalähde, että jos tilalle ottaisi jonku vähemmän "tehokkaan"?

Tarkoitus olisi, että koneen lämmöt pysyisivät alhaalla kovassakin rasituksessa, joten kotelolta olisi ihan kiva löytyä tuuletusta.

Onko paketissa enemmän muutettavaa? Olisi myös kiva saada lisää mielipiteitä mahdollisista variaatioista, miten kone kannattaa kasata.

E: Miltäs tälläiset kotelot vaikuttavat tarpeisiini?
AeroRacer Pro ATX-kotelo, Musta
Mystique II Black RC-632 alumiini ATX-kotelo
Apollo Steel Black ATX-Kotelo

 

Menee hieman, tuohon on laskettu mukaan se päivitysvara. Corsair 450VX on parempi valinta jos hakee juuri oikeantehoista virtalähdettä.

Edessä on kaksi tyhjää tuuletinpaikkaa, suosittelen, että irroitat takaseinän 12cm tuulettimen ja laitat sen alempaan näistä. Ylempään voi ostaa vaikkapa tällaisen nanoxian: http://www.jimmspc-store.fi/tuote/FX12-2000?t=false (erittäin tehokas ja nopeus säädettävissä). Taakse jäävään tyhjään paikkaan voit ostaa toisen em. nanoxian. Sivulle jää vielä yksi tyhjä paikka, johon ei välttämättä tarvitse tuuletinta sotkemaan kotelon tuulitunnelimaista ilmankiertoa. Tärkeää on ottaa ilma alhaalta edestä sisään ja puhaltaa se ylhäältä takaa ulos, näin viileä ilma kulkee kaikkien komponenttien läpi. Takatuuletin ja kuuman ilman poisto on oleellisinta. Toisinaan sivutuuletin voi olla omiaan näytönohajimen jäähdyttämisessä, aina hieman yksilöllistä. Jos päädyt ostamaan myös sivutuulettimen, niin hyvä vaihtoehto on varmasti hieman epätehokkaampi, edullinen, mutta hiljainen hyrrä, joka aiheuttaa vähemmän pyörteitä suoraviivaiseen ilman kulkemiseen. Tässä esim. vaihtoehto: http://www.jimmspc-store.fi/tuote/A2330?t=false

 

Onko tässä nyt siis kyse tuosta Antecin Three Hundred kotelosta?

Kieltämättä hyvillä perusteluilla mielipiteeni kallistunee takaisin tuohon koteloon. Edullinenkin on. Jos nyt ajatellaan, että otan tuon tehottomamman virtalähteen ja tuon kotelon. Niin onko tähän nyt sitten mahdollista myöhemmin hankkia se toinen näytönohjain tai mahdollisesti jopa kellottaa prossua (jos sen opettelen)?

Olisiko jossain jotain hyvää vertailua noista näytönohjaimista eri peleissä? Olisi kiva kartoittaa muitakin vaihtoehtoja, vai onko tuo HD 4870 512mb sitten niin yliverto hinta/laatusuhteessa?

 

Juu, en vielä huomannut, että olit laittanut lisää vaihtoehtoja.

Kellottaminen on suht helppoa ja takaan, että jos jaksat hieman paneutua niin opit. Jos vähänkin tuntuu siltä, että joskus aiot kellottaa, niin kannattaa ottaa prosessorista tray-versio (eli ei tule mukana cooleria) ja ostaa hyvä erillinen cooleri, esim. Xigmatek HDTs-1283. Prosessorin kellottaminen ei oikestaan vie mitenkään älyttömästi virtaa ja kyse on myös hyvin tehokkaasta virtalähteestä, että kyllä riittää.

Näytönohjainten kehitys on niin nopeaa, että on järkevämpää minusta käyttää aina vain yhtä näyttistä. Vuoden päästä on mitä todennäköisimmin nopeampia yhden näyttiksen ratkaisuja kuin kaksi tuollaista vain pienellä lisähinnalla toiseen tuollaiseen nähden. Eli sanotaanko, että tuollainen maksaa vuoden päästä 100-150 euroa ja uusi kahta tuollaista tehokkaampi, huomattavasti vähävirtaisempi ja viileämpi näyttis maksaa vähän päälle 200 euroa. Silloin on minusta järkevämpää vain ostaa se yksi näyttis tuollaisen sijasta. Crossfiressä ei saada muutenkaan toisesta näyttiksestä enää täyttä hyötyä irti.

Tuosta vaikkapa:
http://www.tomshardware.co.uk/charts/gaming-graphics-charts-q3-2008/Crysis-v1-21,754.html

ylhäältä valitaan testi ja näyttikset on tuossa sitten "paremmuusjärjestyksessä". Mitä suurempi on resoluutio AF ja AA, sitä enemmän näyttikseltä vaaditaan ja sitä varmemmin näkyy tehoerot. Saattaa kuitenkin olla viisasta katsoa benchmarkkeja niin, että valitset omaa pelaamistasi kuvaavia benchmarkkeja. Eli jos pelaat 1440x900 ressoilla, niin ei ole järkeä valita 1900x1200-testiä. Tuosta testistä puuttuu GTX 260 216sp.

 

Sori, on pakko lisätä noihin vähän... taas

Siis ei varmaan kuitenkaan ihan kaksi kertaa nopeampi, jos ei mitään läpimurtoa tapahdu. Tälläkin hetkellä lisätehot on hankittu oikoteiden kautta, eikä oikeaa kehitystä ole tapahtunut pieneen toviin.

Mitä tulee näyttisten virrankulutuksen vähenemiseen: näkisin sen mielelläni. Olisi todella coolia jos näyttikset söisivät paremman tehohyötysuhteella kuin nykyään, jos se saataisiin vaikka tiputettua vuoden 2005-2006 lukuihin jolloin täydessä loadissa näyttikset söivät aika tavalla vähemmän (50-75W), tosin silloin suhde oli myös huono(mpi).

Älä valehtele kyselijälle Oikeastaan se tehon kasvu on kaksin kertaista, mutta niin ovat huoletkin. Virrankulutus näin ensimmäisenä. On totta ettet tule saamaan Crossfiresta kaikkea irti kyllä P45-piirisarjalla, koska Crossfiressa P45:n toinen PCI portti toimii 8x:lla. Ihan piirisarjan rajoituksia. Mutta teoriassa teho kaksinkertaistuu Crossfiressa, tosin vähän riippuen softan/pelin tuesta, aina -100% aina +100% hyötysuhteeseen.

Siinä kyllä olen samaa mieltä, että kun uusi kortti tulee ulos kannattaa hankkia uusi kortti, eikä toista korttia rinnalle. Koska lopulta se tulee kalliimmaksi kun se uusi kortti: ne kaksi korttia kuitenkin maksavat enemmän yhdessä, plus sitten sähkölaskussa näkyy se pieni lisä. Pieni lisä joka kasvaa kuukausi kuukaudelta ja lopulta siitä tulee kolmannen kortin hinta.

 

Kyllä näin voi hyvinkin todennäköisesti käydä, ei ole mikään läpimurto. 8800GT maksoi vajaa vuosi sitten ~250 euroa. Nyt GTX 260 core216 on käytännössä saman hintainen ja on kyllä varmasti tehokkaampi kuin 8800GT sli.

On vain uskottava hyötysuhteen räjähdysmäiseen paranemiseen, näin ei voida mennä ikuisesti. Uskon, että nyt ollaan aikalailla virrankulutuksen yläpäässä. Todennäköisesti perusosien tehonkulutus tulee pysymään suht samana tai jopa lähtee laskuun. Puhumme vuoden muutoksesta, joten on suht turhaa verrata vuoden 2005-lukuihin. En nyt ihan ymmärrä pointtiasi. Oletko siis itse sitä mieltä, että tehon tarve yhdellä hieman keskitasoa paremmalla näyttiksellä kaksinkertaistuu vuodessa (sinustako HD4870 CF veisi vähemmän virtaa kuin tämä ensivuoden näyttis X)? Lisäksi tähän hetkeen näytönohjaimissa ollaan tultu vuodessa pitkälti sillä, että ollaan tungettu vain enemmän shaderia ja laskentatehoa piirilevylle (mikä siis kasvattaa virrankulutusta huomattavasti). Etenkin GTX 200-piirin näyttikset tuntuvat olevan nvidian kummallinen ratkaisu kasvattaa laskentatehoa räjähdysmäisesti ja toivoa, että näyttis sitten toimii tehokkaammin myös käytännössä. Mahdollisesti ensivuonna voidaan saavuttaa pienemmällä shaderien lisäämisellä sitä lisätehoa.

Se, että teoriassa toimii, on tässä sama kuin sanoisi "voisi toimia jos vain..." (jokin ehto täyttyisi). Softien tekniikat crossfirelle ovat yleensä olleet heikompia kuin yhdelle näyttikselle (johtuen varmasti crossfiren suhteellisesta harvinaisuudesta), jo tämä takaa sen, että en valehtele sanoessani ettei tulla saamaan täyttä hyötyä. Myös tapa, jolla kaksi näyttistä toimii niin, että molemmat näyttikset piirtävät aina joka toisen ruudun ei ole sataprosenttinen hyötysuhteeltaan (puhumattakaan tavasta, jolla toinen näyttis tekee puolet ruudusta ja toinen puolet). Älähän nyt itse vain rupea valehtelemaan kysyjälle

edit: pientä lisäystä

 

Eli miltäs tälläinen nyt sitten kuulostaa?

http://www.jimmspc-store.fi/ostoskori

 

Kuule, ei me voida nähdä sun ostoskoria. Tuohan linkki tulee näyttämään joko meille tyhjän korin tai sitten sen korisessionin tuotteet jotka meillä oli voimassa.

Eli ladoppas ne tuotteet ihan vaikka tänne. Lyhyesti sanottuna linkki ei toimi, eikä se mitenkään voisikaan toimia tuollaisena

Edit. mutta vastataan kuitenkin kysymykseen; Se kuulostaa Jimmsin ostoskorilta.