16:9 anamorhic 2.35:1 -> 4:3?

Discussion in 'VCD ja SVCD -formaatit' started by Khauron, Feb 6, 2002.

  1. Khauron

    Khauron Moderator Staff Member

    Joined:
    Jan 8, 2002
    Messages:
    1,112
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    68
    Tervehdys taas,
    Olen puuhastellut noita Divx.: näillä loistavilla ohjeilla, jotka täältä löytyvät. Nyt vain mieleen tuli semmoiset kysymykset, että kun melkein kaikki leffat on 16:9 anamorhic 2.35:1, niin saako niitä noiden ohjeiden kanssa väännettyä enemmän 4:3 -muotoon? Nythän esim. 640 X 360 on vain keskellä kuvaa oleva "palkki", ja jos sen esim. RadLightilla vääntää 4:3 -muotoon, tulee naamoista kapeita ja korkeita. Apuja?

    Ja kuuluuko muuten croppausvaiheessa kuvasta tulla niin pieni, kun kuvasta joutuu croppaamaan kummastakin akselista 44 pistettä pois. (Terminator 2: Judgment day, joku ruotsinkielinen julkaisu).

    Voipi olla tyhmiä kysymyksiä, mutta kun TV on 30-tuumainen 4:3, niin olisi mukava saada noista omista back-upeista vähän enemmän katsottavan näköisiä. Kiitos.
     
  2. dRD

    dRD I hate titles Staff Member

    Joined:
    Jun 10, 1999
    Messages:
    8,312
    Likes Received:
    191
    Trophy Points:
    143
    Hm, haluaisit siis tipauttaa esim. 50 pikseliä oikeasta ja vasemmasta laidasta pois, jotta saisit leffan "korkeammaksi" 4:3-ruudulla?

    Kun esim. Windows Media Playerilla fullscreenissa katsottaessahan leveys tulee koko ruudun leveydeksi ja korkeus tulee sen mukaan, missä kuvasuhteessa leffa on l. oikein 2.35:1:ksi.

    Jaja, tuo T2 kuulostaa vähän hämärältä, yleensä vasemmassa ja oikeassa reunassa on korkeintaan 5-15pix mustaa aluetta, koska korkeussuuntahan se on, josta joudutaan yleisesti ottaen croppailemaan.
     
  3. Khauron

    Khauron Moderator Staff Member

    Joined:
    Jan 8, 2002
    Messages:
    1,112
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    68
    Ei, ei, vaan siis pystysuunnassa. T2:ssa leveys on tuo 640, mutta pystysuunnassa jotain 272. Minua siis harmittaa se, kun leffoista tulee ihan oikean muotoisia (siis ihmiset, päät, autot...), mutta kun ovat TV:n ruudussa niin pirun pieniä (pystysuunnassa).

    Eli saako leffoja enemmän 4:3 muotoon? Leveyssuunta on OK 640, mutta entä korkeus. Jos otan sen 640 X 360, niin siitä joutuu vielä croppaamaan niin, että kuvasta tulee 640 X 272. Tajuatko?

    Todella vaikeaselitteinen asia. Joudun siis croppaamaan leffoista mielestäni liian paljon. T2:kin (se on vain yksi esimerkki) croppasin (tässä siis cropattu kuvan yllä ja alla olevat mustat palkit) 640 X 360 -> 640 X 272!!!! Onko tämä yleistä, vai saako tätä leffaa (16:9 sanoo DVD2AVI) "enemmän" 4:3 muotoon ja miten? Resizeämällä 640 X 480 ja sitten croppaamalla?
     
  4. dRD

    dRD I hate titles Staff Member

    Joined:
    Jun 10, 1999
    Messages:
    8,312
    Likes Received:
    191
    Trophy Points:
    143
    Toi johtuu puhtaasti siitä, että leffat ovat 2.35:1 -formaatissa (yritin sitä siinä DivX-oppaassa vähän selittää -- eli DVD2AVI sanoo 16:9, mikä onkin totta, koska DVD:llä data voi olla vain joko 4:3na tai 16:9nä, mutta sen lisäksi on lisätty mustat palkit, jotta saataisiin koko kuvasuhde oikein).

    Täsmälleen tuon kokoisena se näkyy DVD-soittimeltakin katsottuna TV:ssä eli jos teet muutoksia, leffa ei ole enää samannäköinen kuin DVD:ltä katsottaessa.


    Eli on kaksi tapaa, jos haluat tehdä jotain asialle -- pistät kuvasuhteet **tulleen ja "pidennät" ihmiset leffassa eli resizeet johonkin muuhun kokoon (vaikka 640*512 ja croppaat siitä), jolloin leffa näyttää idiootilta tikku-ukkojen tarinalta. Tai toinen vaihtoehto on se, että leikkaat sivuilta raa'asti esim. 200 pikseliä pois, jolloin missaat kuvan ulkopuolella tapahtuvat asiat.

    En oikein ymmärrä mikä ongelma on, koska anamorfisia elokuvia yleisö vaati, huusi, kiukutteli ja polki jalkaa 15 vuotta ennenkuin leffafirmat suostuivat julkaisemaan leffoja letterboxattuna (eikä siten, että reunat on leikattu veke) ja sitten tuli vihdoinkin DVD, joka avasi sen ihanuuden, että leffat saatiin 2.35:1 -muodossa myös kotiin.

    Mutta kokeile vapaasti -- ennen wanhaan, kun 4:3-sovitettuja leffoja vielä oli levityksessä, studiot käyttivät kahta tapaa leffan silpomiseen TV-kokoon; toinen oli se, että raa'asti leikattiin sivut pois, toisessa (p&s) leikattiin myös sivut pois, mutta kohtaa, josta leikataan, siirrettiin tapahtumien mukaan.
     
  5. Khauron

    Khauron Moderator Staff Member

    Joined:
    Jan 8, 2002
    Messages:
    1,112
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    68
    Aaah, tämä selvensi jo paljon. Kiitos.
    En teistä muista tiedä, mutta 4:3 TV:n omistajana vihaan noita 16:9 leffoja. Todella ärsyttävä katsoa backup -leffaa, kun on 1/4 kuvan kokoiset mustat palkit ylhäällä ja alhaalla. Ja sitten kun sen vetäisee 4:3 muotoon väkisin, niin alkaa Iso-Arskankin pituus - levyssuhteet muuttumaan tikku-ukkojen puolelle.

    Paitsi että ei ole kyllä mukava katsoa 4:3 leffaa 16:9 TV:stäkään. Minun silmääni sekin näyttää aika hassulta...

    No, minun tarvitsee tyytyä tuohon muotoon toistaiseksi. Eli monitoriltakin katsottaessa kuvan yllä ja alla "kuuluu" olla semmoiset 5 cm:n mustat palkit. Luulin, että olin tehnyt jonkun mokan... Aika suuret ne kuitenkin ovat. Oletko dRD muuten nähnyt / ripannut / katsellut semmoista elokuvaa, jonka lopputulos on 640 X 272??? Aluksihan se oli 640 X 360, mutta mustat palkit olivat tässä leffassa (T2) aika rajun kokoiset. Tuntui, että muissa leffoissa ei lähellekään tämän kokoiset. Yleensä joutuu leikkaamaan semmoiset 40 pistettä yläpuolelta ja 40 puolelta alapuolelta. Normaalia tämäkin?
     
  6. dRD

    dRD I hate titles Staff Member

    Joined:
    Jun 10, 1999
    Messages:
    8,312
    Likes Received:
    191
    Trophy Points:
    143
    640x272 on lähes vakiokoko, Academy-kuvasuhde on 2.35:1 (eikä siis 16:9 -- 16:9-kuvasuhteessa olevia leffoja ei käytännössä ole olemassakaan, vaan kaikki leffat ovat tätä reippaasti leveämpiä) ja 640 jaettuna 272:lla tekee 2.3529.. Eli aivan oikein.

    Eli 640x360 otetaan resizeksi sen takia, että 640x360 on 16:9 -kuvasuhde (eli se, jolla DVD fyysisesti on talletettu ja tähän on sitten lisätty mustat palkit vielä lisäksi, jotta oikea 2.35:1 -kuvasuhde saadaan levylle). Ja tämä sitten cropataan jälkikäteen, jotta saadaan turha musta alue pois ja kuvasuhde pysymään oikeana.

    Ja tuohan on puhtaasti makuasia, itselläni ei ole vieläkään (*sob*) 16:9-tellua, mutta silti saan näppyjä 4:3-muotoon survotuista leffoista.
     
  7. Khauron

    Khauron Moderator Staff Member

    Joined:
    Jan 8, 2002
    Messages:
    1,112
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    68
    Voi prkl, huomasin juuri, että olen typottanut otsikon aika urakalla päin ***tua. Nice...

    Katselin tuossa juuri eilen First blood:in (Rambo 1), joka oli siis DVD:ltä tuleva toimintapätkä. Oli aika hauska katsoa sitä, sillä minulla on itsellä tuo samainen leffa alkuperäisenä VHS:nä 4:3 muodossa. Jotenkuten on mukavampi katsoa sitä tuolta VHS:ltä 4:3 muodossa 4:3 TV:stä. Tuo DVD näytti "niin pieneltä" ja ne mustat palkit niin isoilta. Rambossa muuten kuvasuhde taisi olla cropin jälkeen 640 X 320, tai jotain sinne päin.

    Voisi vaikka kokeilla tuota pan & scan -juttua; toisaalta kun itse omistaa samaiset leffat DVD:nä, niin ei niitä backuppeja tule tällöin ikinä katseltua. Eihän backupissa tällöin ole "koko leffa".

    4:3 -leffoja hyllyille, pieni ja vaatimaton ääni huusi ikuisuudessa! Miksei muuten esim. leffavuokraamoissa ole mahdollisuutta valita joko 4:3 tai 16:9 -muotoa?
    Jopas... Pistetäänpä asia vireille.

    t: Mustat palkit veks ry.
     

Share This Page