Afterdawn ja internet pelien huijauskoodit. ADMINEILLE ja YLLÄPIDOLLE kysymys.

Discussion in 'Palautetta ylläpidolle' started by Maf1a, Aug 11, 2007.

  1. deleted-user

    deleted-user Guest

    Joined:
    Apr 27, 2007
    Messages:
    1,905
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Tulipa tässä nyt pieni aihe jokusen viikkoa sitten joka nyt taas heräsi henkiin ,eli netissä pelattavan counter strike source -pelin huijauskoodit.

    Internet pelien koodeista on ollut jo jonkinmoista selvittelyä näillä foorumeilla ,erityisesti PC-pelien puolella. Liittyen tietysti moniin peleihin ,eikä pelkästään Sourceen.
    Koska viesti suuntautuu lähinnä moderaattorien puolelle ja en ole varma pelaavatko he paljoakaan ja kuinka vanhoja ovat ,mutta selvennän vähän. Yleisesti huojauskoodeilla pyritään saavuttamaan tietyt edut pelin eri osa-alueissa tai taidoissa joita ei ole muuten mahdollista saada. Kuten esimerkiksi pelihahmon muuten luonnoton nopeus ja tarkkuus ,riippuen pelin genrestä ,jolla taas pelissä saadaan tietynlainen huojareiden tyrannia ,johon normaalit pelaajat eivät voi vastata mitenkään ,paitsi ilmoittamalla moderaattoreille tai muille valvojille. Tämä taas on erittäin turhauttavaa niiden osalta jotka haluaisivat pelata "oikein" ,ja koska näitä "oikein" -pelaajia on paljon ,on koodit eräänlainen ongelma lähestulkoon joka pelissä.

    No ,eli itse kysymykseen ,että olisiko mahdollista saada Afterdawnin sääntöihin yksi selventävä pykälä lisää joka koskisi Afterdawnin keskustelupalstojen / foorumeiden suhdetta näihin huijauskoodeihin? Nimittäin näiden foorumeiden moderaattorien kanssa on ollut pieniä epäselvyyksiä näissä viesteissä joissa kysytään huijauskoodeja erilaisiin julkisiin internet peleihin ,ei tiedä saako auttaa ja jos auttaa tuleeko lomautus ,koska huijauskoodithan ovat huono asia pelien valmistajien ja kehittäjien kannalta ja Afterdawnhan ei halua edistää tällaista.
    Uskon että suurin osa Afterdawnin käyttäjistä (auttajat ,eivät kysyjät) ovat kielteisellä kannalla näihin ns. cheatteihin ja kieltäytyvät auttamasta jos joku kysyy näitä.

    Toivottavasti joku ylijehu dRD tai joku muu voisi tehdä pienen selvenneyksen.

    Ja jos saa auttaa niin autetaan ,jos ei niin ei.
     
  2. gerbiili

    gerbiili Active member

    Joined:
    Aug 7, 2004
    Messages:
    1,848
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Sen verran sotkeudun tähän nyt, että täsmennä "selvennystäsi" tai sitten opettele jotain. Jos puhutaan huijauskoodeista, ne ovat jotain, minkä saat tietyllä sanalla/komennolla päälle, eli itse pelin tekijät ovat ne sinne ohjelmoinut, et tarvitse mitään kolmannen osapuolen ohjelmia. Eli miksi sellaiset pitäisi kieltää? Nehän ovat silloin olleet osa peliä sen ostaessasi.
    Elih, jos joku kysyy sinulta huijauskoodia ni tottakai autat siinä, siinä ei ole mitään laitonta koska se on ominaisuus softassa jonka olet ostanut, pitäähän softasta kaikki saada irti.
    Huijauskoodithan eivät todellakaan voi olla huono asia pelin valmistajan kannalta, jos he ovat sinne peliin kyseisin ominaisuuden sisällyttäneet?
    Jos alat puhumaan kolmannen osapuolen softista, mitkä mahdollistavat "omg lol hedari ku näin sen seinänläpi superspiidillä" ERIKSEEN asennettavista ohjelmista, ni kysy sitä tässä nyt. Jos joku sinulta kysyy huijauskoodista, ja peliin ei sellaisia ole ohjelmoitu niin vastaa että peli ei niitä sisällä. Jos joku kyselee hackkeja yms muuta, mitkä muuttavat peliä eri asia. Kyseisessä ketjussahan kysyttiin koodeja, miksi sitten ihmiset alkaa antaa aimbotteja yms, eihän se ole ketjun tai kysyjän vika vaan vastaajan.

    jos peliin kysytään koodeja ni mikäs siinä. Nehän on itse pelintekijöiden siihen sisällyttämä ominaisuus.
     
  3. deleted-user

    deleted-user Guest

    Joined:
    Apr 27, 2007
    Messages:
    1,905
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Sotkeuduit vähän väärin ajatuksin ja tiedoin. Ensinäkin jos puhutaan Counter Strike Sourcesta ja sen "koodeista" ,mitä sanaa ei voi periaatteeessa käyttää koska puhutaan ennemminkin hakkeroimisesta , puhutaan kolmannen osapuolen hackseista ,joko et ole pelannut tai sitten et vaan tiedä ,mutta countteriin ei ole tietääkseni asennettu muita huijaustapoja kuin noclip ,muut ovat kolmannen osapuolen ohjelmia ,kuten wallhack ym. ym. jotka voi ladata netistä ja asentaa erilliseen steamin kansioon.

    Koodi -sana taas viittaa enimmäkseen yksinpeleissä käytettyihin koodeihin jotka todellakin ovat piilotettu pelin sisään ja pelin tekijät ovat halunneet ne lisätä hupimielessä ,hyvänä esimerkkinä gta -sarja.

    En usko että esimerkiksi Wowin kaltaisiin nettipeleihin on ohjelmoitu erillisä hackseja ,koska tämähän tuottaisi vaan hallaa maksullisen pelin tekiöille.

    Ja myönnän ,sekosin itsekin vähän termeissä ,mutta korjaan kunhan tämä ukkonen on mennyt ohitse.
     
    Last edited: Aug 12, 2007
  4. APINAKO

    APINAKO Member

    Joined:
    Jun 26, 2007
    Messages:
    89
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Miks vitussa Afterdawnia pitäis kiinnostaan jos joku huijaa peleissä? Ei todellakaan ole AD:n sääntöjen vastaista ;E
    Ei tää oo mikään pieni hikinen pelifoorumi, AD keskittyy vähän tärkeimpiin asioihin kuule kun johonkin huijauskoodien kieltämiseen :S
     
  5. Sebu92

    Sebu92 Active member

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    2,778
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Nämä eivät ole laittomia, joten ad saa itse päättää mitä tekee. Onhan monesta muustakin asiasta, jota täällä opastetaan tekemään haittaa kyseisen asian tekijälle/omistajalle tai ainakin jollekulle. Joten sinäänsä tuo on aika turhaa. Toisaalta, kielsi Afterdawn myös invitejen antamisen trackereiden pitäjien pyynnöstä ja trackereitten sääntöjen vuoksi.
     
  6. deleted-user

    deleted-user Guest

    Joined:
    Apr 27, 2007
    Messages:
    1,905
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Ihan kysymys tämä vaan oli ,ja enimmäkseen Afterdawnin ylläpidolle ,ei tästä herneitä nenään kannata ottaa.

    Parantaisi vaan myös foorumeiden luonnetta ja selventäisi muutenkin noita sääntöjä. Harva kuitenkin antaa kenellekään linkkejä huijaussivustoihin jos joku kysyy ,tätä kukaan ei voi kiistää.

    EDIT: ja APINAKO jättää tuollaiset kommentit pois ,en kysynyt mitään sinulta ja tuo kommenntisi oli aivan turha. ja muutenkin tähän topicciin on turha enää kauheasti mitään muuta laittaa ,kysymys olikin vain ADMINEILLE ja afterdawnin YLLÄPIDOLLE.
     
    Last edited: Aug 12, 2007
  7. Lanux

    Lanux Guest

    Tarviiko sinun vastata noin? Kysymys oli Admineille ja yllapidolle, etka sina ole mikaan admin... Kiroilu seis /./
     
  8. Jannejt

    Jannejt Moderator Staff Member

    Joined:
    Feb 10, 2005
    Messages:
    5,045
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    118
    APINAKO lue priva ja korjaa allekirjoitus sääntöjen mukaiseksi.
     
  9. APINAKO

    APINAKO Member

    Joined:
    Jun 26, 2007
    Messages:
    89
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Juu.

    Ok
     
    Last edited: Aug 12, 2007
  10. deleted-user

    deleted-user Guest

    Joined:
    Apr 27, 2007
    Messages:
    1,905
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Ei. En kysynt sulta mitään ja en kysykkään ,joten tästälä'hin on turha enää laittaa mitään turhaa tähän topicciin.

    Ja muutenkin seuraava joka jotain aikoo kirjoittaa ,saa jättää sen sanomatta ,koska nyt vain haluan VASTAUKSEN admineilta / ylläpidolta tähän kysymykseen.

    Kiitos.
     
  11. pkaksp

    pkaksp Moderator Staff Member

    Joined:
    Jan 10, 2005
    Messages:
    12,231
    Likes Received:
    53
    Trophy Points:
    128
    Jos joku haluaa ketjun asiasta antaa oman kommentin, niin saa sen ihan vapaasti laittaa.
     
  12. deleted-user

    deleted-user Guest

    Joined:
    Apr 27, 2007
    Messages:
    1,905
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    No niinhän saa ,mutta saisipa kuitenkin edes itse kysymys huomiota niiden puolesta keneltä sitä kysyin ,eli ylläpito ja adminit...
     
  13. deleted-user

    deleted-user Guest

    Joined:
    Apr 27, 2007
    Messages:
    1,905
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Hmm.. huomaakohan yllpito edes tätä? Täytyy varmaan vaan odotella...
     
    Last edited: Aug 16, 2007
  14. deleted-user

    deleted-user Guest

    Joined:
    Apr 27, 2007
    Messages:
    1,905
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    ***tuplat***
     
    Last edited: Aug 16, 2007
  15. Siggy

    Siggy Sähköpäätoimittaja Staff Member

    Joined:
    Jan 24, 2006
    Messages:
    68
    Likes Received:
    17
    Trophy Points:
    18
    Selvennystä Afterdawnin keskustelualueiden sääntötulkintaan:

    Pelien huijauskoodien ja muiden vastaavien kysely/jakelu on sallittua.

    Huijauskoodeilla käsitetään kaikki peliohjelmiston mukana julkaistut huijaustavat. Nämä huijaustavat ovat nimenomaan luotu pelikehittäjien toimesta yleensä joko helpottamaan pelaamista tai lisäämään pelattavaa.

    Myös muu keskustelu huijauksista on sallittua, niin kauan kun se ei riko keskustelualuiden muita sääntöjä.
     
    Last edited: Aug 20, 2007
  16. deleted-user

    deleted-user Guest

    Joined:
    Apr 27, 2007
    Messages:
    1,905
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Kiitos ,eli koska Counter Strike Sourcessa ei tule mukana esim. wallhackia tai aimibot tai speedhackia ,näitä ei myös saa jaella ladattavina tiedostoina ,eikö?

    EDIT: En löytänyt kestustelualueiden säännöistä näitä kohtia ,joten onko ne vain "arkistosta" otettuja vai lukevatko ne jossain säännöissä? Ja olisiko mahdollista lisätä sääntöihin tämänlainen pieni pykälä / selvennys jos sitä ei kerran sieltä löydy.

    Mutta iso kiitos kun huomioit vihdon asian ,arvostan sitä suuresti.
     
    Last edited: Aug 20, 2007
  17. Ysf

    Ysf Active member

    Joined:
    Oct 2, 2005
    Messages:
    1,954
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    68
    Tarkempi määrittely huijauskoodille olisi paikallaan: Mafian määritys on valitettavasti sen verran ympäripyöreä, että siitä ei kukaan ota mitään selvää.

    "koodi" tulee arvatenkin Suomen CS-skenestä, jonka käyttäjäkunnan ikä on varmaankin alle pelin vaatiman ikärajan (ei välttämättä kaikki). sen ikäiset ihmiset tuppaavat liian herkästi yleistämään käsitteitä itselläni on sellainen kuva, että ihmisillä menee useasti tässä asiassa puurot ja vellit sekaisin.

    Jako huijauskeinoista pitäisi tehdä pelin omien, sisäänrakennettujen komentojen (esim. noclip) ja pelin ulkopuolisen, pelin toimintaan vaikuttavan ohjelman välillä (opengl-wallhack tms).

    Ylläpidon kanta koskee näitä "peliin sisäänrakenettuja komentoja" ja olen samaa mieltä. Peliin sisäänrakennetuissa komennoissa ei ole mitään väärää. Ongelmana näkisin nämä pelin ulkopuoliset ohjelmat jotka voivat luokata pelintekijän ja pelaajan välistä End User Licence Ageenmentiä, EULAA, joka tietääkseni on Suomessa pätevä sopimus, ellei Suomen laista löydy kohtaa joka sen kumoaisi.

    Maf1a saa olla huolestunut, mutta väärinkäsityksien välttämiseksi suosittelisin tutustumaan asiaan hieman syvemmin. esim. Miten moninpelissä, joissa "sisäänrakennetut" huijauskoodit voisivat olla ongelma, on nämä kysymykset jo ratkaistu: esim. Jos tässä CS:ssä moninpelin aikana haluaa laitta noclipin päälle, pitää se olla sallittu PALVELIMELLA.
     
  18. deleted-user

    deleted-user Guest

    Joined:
    Apr 27, 2007
    Messages:
    1,905
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Ei ympäripyöreä vaan yleispätevä. Olisitte sanonut niin olisin laittanut enemmän tietoa kyseisistä xiiteistä.

    Nykyisin sanaa "koodi" käytetään myös internet peleissä kuvaamaan juuri sanomaasi kolmannen osapuolen ohjelmia kuten tuo wallhack. Koodi -sanasta johdetaan taas sana koodari joka tarkoittaa myös ohjelmointikielen osaavaa henkilöä ,myös nykyään sanan kantamuodon muihin sanoihin sekoittamisen yleistymisestä johduten myös huijauskeinoja käyttävää henkilöä.

    ja näitä synonyymejähän on monia ,ja peliringeissä niitä muodostuu yhä lisää joten selvää rajaa ilmaisuilla ei enää ole. Pieninä esimerkkeinä:

    koodi = xiit = cheat = wh / ab / nr / nf / ns / sh = huijaus
    koodari = xiitteri = aimbottaaja / wallhackaaja etc. = cheatteri

    Tuossa yleisimmät.

    Ne eivät ole ongelma koska niitä pystytään valvomaan tehokkaammin kuin kolmannen osapuolen ohjelmia. Esimerkkinä tunnistat helpommin noclipin käyttäjän kuin wallhackaajan.

    Tiedän että en ole perehtynyt asiaan "pitkän oppimäärän" tasolla ,mutta pääasiat tiedän kuitenkin ja haluaisin saada suoran vastauksen suoraan kysymykseen.
     
  19. Siggy

    Siggy Sähköpäätoimittaja Staff Member

    Joined:
    Jan 24, 2006
    Messages:
    68
    Likes Received:
    17
    Trophy Points:
    18
    Kolmannen osapuolten huijausohjelmistot (ja vastaavat) eivät varsinaisesti kuulu laittomuuksien piiriin, mutta niiden jakelu ja niihin linkittäminen on ns. "Fair Play"-hengen vastaista ja voi johtaa viestien moderointiin. Keskustelu aiheesta on tervetullutta kunhan se ei edistä huijaamista kilpailuhenkisissä verkkopeleissä.

    Toivottavasti tämä selventää kantaamme. Ei edistetä "douppausta" tässä "urheilussa" :)
     
    Last edited: Aug 20, 2007
  20. Kellopeli

    Kellopeli Guest

    Siis... kolmanneosapuolten tekemistä hijausohjelmistoista puhuminen/neuvominen on siis ihan ok juttu ja linkkien laittaminen on ihan ok. Niin... paskat mistään "Fairplay2- hengestä.

    Mutta... kumminkin voi olla, että niistä puhuminen ei sittenkään ole soveliasta. Riippuu millä päällä moderaattori on?

    Mitä toi kolmanneosapuolten huijausohjelmien jakelu/linkittäminen on, jossei se oo huijaamisen edistämistä?

    En yhtään ihmettele, että homma ei oo oikeen selvillä kaikille.
     

Share This Page