Question Are they flipping mad? CPU tuulettimen suunta

Discussion in 'Vapaata keskustelua' started by JHawx, Aug 2, 2014.

?

Imetkö vai puhallatko CPU:n kuumaa?

  1. Imen

    0 vote(s)
    0.0%
  2. Puhallan

    60.0%
  3. Ei enää väliä, nestejäähy kuumenee muualla

    40.0%
  4. Tornimalli, joten jällä väliä

    0 vote(s)
    0.0%
  1. JHawx

    JHawx Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    291
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Tuli tässä kiisteltyä juuri pikkubroidin kanssa fysiikasta, thermodynamiikasta ja tuulettimien asennuksesta.
    tarvittaisiin 3. osapuolen asiantuntijalausuntoa asiasta ja erotuomaria jolla käytännön testeistä tuloksia.

    Tuuletin on vaakatason perus prosessorituuletin
    Eli: pikkuveljen mukaan:
    - Tuuletin kannattaa mieluummin asentaa imemään ilmaa poispäin siilestä, jolloin kuuma ilma imetään pois prosessorista kuumuutta imevästä siilestä.

    Itse olen vanhaa koulua, ja muistan selkeästi, että ohjeissa sanotaan että siiltä tulee puhaltaa, korvata ja viilentää kuumaa siiltä viileämmällä ilmalla.

    Se millä perustelimme tuon toimimattomuuden:
    PB: ei kannata puhaltaa siileen, koska tällöin pakkaa kuumaa ilmaa emolevyä kohden. (että kuuma ilma jää siileen) ja että kuuma ilma myös lämmittää emolevyn komponentit. on järkevämpää poistaa kuuma ilma pois, kuin pakata se siilen pohjalle.

    Minä: Koska imet ilmaa siilen läpi, joutuu se kulkemaan myös siilen massan läpi, tällöin ilmalla on tullessa vähentynyt ilmavirtaus ja vähemmän ilmaa virtaa itse siilen läpi. (estynyt ilman otto) Sen sijaan, jos siileen puhaltaa kylmää ilmaa, se paineistuu tullessaan ulos siilen rakenteesta joka on ohuempi kuin ilmanotto aukko, mutta suurempi määrä ilmaa virtaa siilen läpi. Lämmin ilma ei jää siis siileen vaan puhaltuu sen kyljistä läpi, ja sen jälkeen tulee imetyksi kotelon katossa ja takana olevista puhaltimista pois kotelosta. Kuuma ilma ei jää siilen pohjaan, koska aerodynamiikan lait pakottaa sen samoista rei-istä pihalle, mistä PB on sitä imemästä.​

    Sama efecti, kuin turbiinimoottorissa: moottori työntää isosta aukosta ilmaa kammioon, joka paineistuu kammiossa ja virtaa ulos nopeammin, mutta kovemmalla paineella. Sama ilman määrä tulee ulos kuin menee sisään, mutta kovemmalla voimalla.
    Nyt tarvittaisiin sitten sitä erotuomaria. Kumpi näistä väittämistä on oikeassa? Broidi syyttää minua nyt isukin koneen hidastumisista siilen tuulettimen väärin asennukseen, vaikka kys. tuuletin on tehtaan asennuksen jäljiltä.

    Koetin katsoa myös asennusohjeista mallia, mutta ei näy nykyään muiota kuin noita valmiita siili- ja tuuletin comboja.

    Tuli myös riitaa siitä, että broidi väittää kiivaasti lukeneensa JOKA asennusohjeista, että tuuletin tulee asettaa prodsessorisiilen päälle IMEMÄÄN kuumaa ilmaa pois siilestä. Itse väitän että omissa ohjeissa jokaisessa lukee päinvastaista. Mistä löydän pdf manuaaleja, joissa lukee prosessorisiilen tuulettimen päälle asennettavien CPU fan coolerien suunnasta? ja kumpi käytännössä on tehokkaampaa?

    Ymmärrän että asialla on vähemmän väliä, kun käytetään pystytason prosessoricooleria, tällöin thermal putkea pitkin lämpö johdetaan suoraan pois prosessorin päältä, ja tuuletin puhaltaa sen kylkeen ilmavirtauksen (mieluiten kotelon tuuletinta kohti)

    Mistä löytäisin box pakettien asennusohjeitam joista nökee perus 10 tai 12 cm. vaakamallin tuulettimen asennusohjeet prosessorisiilelle: ILMAN että se on valmis kombo, jossa dome mallin tuuletin valmiiksi kiinni kehikossa, joka asennetaan prosessorin porttipaikkaan? Jokaisessa näistä ei ole ohjeita miten vaihtaa rikkoutunut prosessorituuletin siilestä.

    Valehteleeko broidi ja koettaa todistaa niitä pseudotieteellä, vai olenko minä todellakin "old school" ja tietoni tulisi päivittää? onko ne henkilöt jotka "flippaavat prosessorin tuulettimen" väärätietoisia, vai tietävätkö he enemmän asioista?
     
  2. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Joined:
    Jun 16, 2010
    Messages:
    3,154
    Likes Received:
    120
    Trophy Points:
    73
    Käännä tuuletin ja testaa itse. Prime95 tai intelin burnaus päälle testin ajaksi. Ei voi olla kovin vaikeaa toteuttaa. Tulokset tänne ja tietysti kerro myös mikä jäähy kyseessä ja mikä tuuletin.
     
  3. JHawx

    JHawx Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    291
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kiitos vastaksesta. Sijainti on toisessa kaupungissa, joten oma testaaminen ei tällä haavaa ole mahdollista.
    perus boxi jäähy, teräksinen , neliönmallinen sekä siilipiikkinen perusmalli vuodesta 95, jossa kiinni standardi 8cm paksuprofiilinen fan.

    Siis se säästöbudjetin cooleri jonka laitevalmistajat törkkää koneeseensa.

    Joku oli laittanut koneeseensa ja koettanut youtubessa kääntää sitä, ja 20min jälkeen ero taisi olla vain 1 asteen paikkeilla. ensiksi kone näytti 20-22 vaihtelulla, sen jälkeen 21-23 asteen paikkeilla, mutta kaveri myöskään ei käytä konetta pelikäytöllä, katselee animaatiota n. 20 minuuttia. (ja peruuskokoonpanolla)
    Huom: kaveri myöskään ei sulje koppaansa testausten välillä, joten ilmavirtaus EI ole huomioitu tässä testissä.




    Eli olisi mielenkiintoista nähdä oikeata testausta kiihdytetyillä välineillä, tätä ei tunnu olevan kukaan tehnyt.

    Itselläni on koneessa suljetun piirin nestejäähy, eli prosessoriblokki on pumppu, joka suljetussa vesipiirissä vie lauhduttimelle, joka puhaltaa sen kotelosta ulos. en voi siis itse testata tätä.

    Isukilla kotona myös ns. "budjettirousku" joten sitä myöskään ei voi kellottaa.
     
    Last edited: Aug 3, 2014
  4. Axu_

    Axu_ Moderator Staff Member

    Joined:
    Oct 14, 2008
    Messages:
    9,819
    Likes Received:
    239
    Trophy Points:
    143
    Ainahan nuo on asennettu niin, että tuuletin puhaltaa kohti siileä, koska tälläinen tuuletin tekee paljon paremmin painetta (siilessä parempi virtaus) kuin imua. Missään en ole sellaista ohjetta nähnyt, jossa siileen tulisi vain yksi tuuletin ja se imisi (push&pull sitten tietty eri asia).

    Siinä veljesi on toki oikeassa, että vaakamallin siili puhaltaa "kuumaa" ilmaa emoa kohti ja ainakin teoriassa lämmittää prossukannan ympärystän komponentteja. Todellinen vaikutus on kuitenkin melko pieni.

    Koneen hidastumisen suhteen sen verran, että katso prossun lämmöt. Ihan sama vaikka tuuletin olisi asennettu kotelon kattoon, jos ne prossun lämmöt ovat kunnossa. Jos eivät ole, niin tarkista jäähyn kiinnitys ja tahnat, siilen pölyisyys ja kotelon tuuletus. Halutessasi voit kääntää prossutuulettimen toisinpäin, ja kokeilla saako mitään eroa aikaan.
     
  5. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    Kyllä ne tuulettimet on suunniteltu puhaltamaan, tunteehan sen kädelläkin jos on irtonainen tuuletin. Tuuletin ''kerää'' ilmaa ympäriltä ja lapojen muotoilu koittaa sitten keskittää sen ilmamassan yhteen suuntaan, joilloin syntyy painetta.
     
  6. JHawx

    JHawx Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    291
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    ehh, kyllä ne puhaltaa, mutta myös imee, riippuen kuinka päin lavat on laitettu.
    tuulettimen kyljessä on yleensä 2 nuolta. Toinen näyttää pyörimissuunnan, toinne puhaltamisen suunnan.
    Mutta jos käytännössä ero on vain 1-2 astetta, niin loppujen lopuksi muut tekijät ovat se seikka, jonka pohjalta haluaa imeä ilman pois: Jos kyljessä on reiät, tai imevä kotelotuuletin, boi olla järkevääkin imeä ilmat pois, sen sijaan että puhaltaa siiliin.

    Jos prosessorin päällä tai sivulle on imevä tuuletin, niin se periaatteessa imee myös muista komponeneteista ilmaa pois, jolloin puhaltava tuuletin itseasiassa kylmentää sekä jäähdytinblockkia, sekä lähellä olevia komponnetteja.

    Koska ainoa todellinen keino katsoa miten koneen sisällä ilmavirtaus hoituu, ainoa todellinen keino katsoa se olisi:
    ikkunallinen kone, ja e-savun puhaltaminen koneen imupaikkaan, ja sen jälkeen katsoa miten tuo savu kulkee koneen sisällä.

    Mutta oletetaan että kyseessä on basic of the basic koneen ATX kotelomalli: pöytätason kotelo, jossa perus setillisesti: ylhäällä virtalähde, takana 1 paikka kotelotuulettimelle, jossa perus 8-10 cm kotelotuuletin. eli ilmanvirtaus on hoidettu 3 tuulettimella: prosessorituuletin, kotelotuuletin joka siilen vasemmalla puolella miltei vieressä, ja prosessorin yläpuolella virtalähteen imevä tuuletin.

    Tässä kotelomallissa on irroitettava sivupaneeli, jossa lisättynä reikiä ilmanvaihtoa varten (oletetaan että prosessorituuletin saisi tästä kylmempää ilmaa imettyä ja puhaltaa sen siiltä kohden) järjen mukaan koneessa pitäisi olla tarpeeksi imua jotta prosessorin ympärillä oleva kuuma ilma imetään miltei heti ulos joko vasemmalta tai päältä.

    Nyt alkaa itsekin jo arvelemaan kumpi tässä tapauksessa on parempi? mielestäni silti kannattaa hoitaa mahdollisimman tehokas LÄPIVETO, ei pelkästään prosessorille, vaan koko kopalle.
    nykyisillään edessä olevat komponentit on tuuletuksellisesti unohdettu kokonaan...
     
  7. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    Parashan on saada alipaine koppaan jolloin kuumailma ei jäisi koppaan pyöriin. Näin yleisesti konetta ajatellen eikä esim pelkkää prossua, mutta jos muut osat eivät ole vaarassa kuumentua ja prossua ylikellotetaan niin silloin voi ehkä tehdä poikkeuksen joka mahdollistaisi hiukan kylmemmän prossun, mutta lämmittää muita komponentteja enemmän. Itsellä tulee kopan sisään edestä ja sivusta 230mm ja kopan katossa jäähdyttimessä kiinni työntävästi kolme 120mm ja takana 140mm kaikki poistamassa ilmaa.
     
  8. JHawx

    JHawx Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    291
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Olen omassa kopassani hoitanut asian seuraavasti:
    edessä on imeminen: huoneen ilmaa koppaan sisään, alhaalta ja edestä.
    alhaalla on 2x 8cm tuulettimia imemässä pohjan kautta ilmaa
    katossa on 23cm tuuletin, sekä takana 12cm tuuletin, josta prosessorin suljetun piirin lauhdutin, eli puhalletaan prosessorin ämmört suoraan ulos kopasta. Mutta homma siis siinä, että luodaan pirunmoinen läpiveto koko kotelon läpi.
    (kovalevyt käännetty sivuttain, jotta kopan kyljessä oleva 12cm tuuletin imee ilmaa sivusta ja tuulitunnelissa oleva kovalevyt tulee suuletettua, suoraan toiselta puolelta ulos).

    Mutta itselläni ei olekaan ihan peruskoppa, vaan CS Storm Trooper.
     
  9. vps358

    vps358 Active member

    Joined:
    Nov 14, 2009
    Messages:
    4,576
    Likes Received:
    238
    Trophy Points:
    93
    Alipaine kopassa taas aiheuttaa sen, että pitemmän päälle joka reikään joka "vuotaa" kerääntyy pölyä ja on hetken päästä surkean näköinen...

    T: Vesku
     
  10. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    Siksi asioita on hyvä putsata ja aina vaikka olisikin korkeapaine kopassa silti joku kohta ''imee'' sitä pölyä.
     

Share This Page