CD:n suojauksen kumoaminen???

Discussion in 'Yleistä keskustelua digitaalisesta musiikista' started by juppi, Mar 31, 2003.

  1. juppi

    juppi Guest

    Eli miten saan poltettua audio cd:n jossa on kopiosuojaus tyhjälle cd:lle???
     
  2. T4bzu

    T4bzu Member

    Joined:
    Mar 27, 2003
    Messages:
    35
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    CloneCD-nimisellä ohjelmalla varmaankin onnistuu.
     
  3. NeFer

    NeFer Active member

    Joined:
    Jul 19, 2002
    Messages:
    1,601
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Hmm...tuo ei mielestäni kuulu foorumin "luonteeseen"...tai sitten olen tulkinnut sääntöjä väärin.
     
  4. Ka39

    Ka39 Regular member

    Joined:
    Mar 12, 2003
    Messages:
    133
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Axilo: Niin ei kai se kopiosuojaus siitä levyn kopioimisesta laitonta tee, jos ymmärsin mitä ajoit takaa?
    Kopioimalla sen suojatun levyn sen saa myös ehkä paremmin toimimaan esim. autosoittimissa.
     
  5. Poy

    Poy Regular member

    Joined:
    Jun 24, 2002
    Messages:
    295
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Joo nykyinen Suomen laki ei kiellä tuota. Vuoden alussa hylätty lakiehdotelma uudesta kopiointisuojalaista olisi tehnyt tuosta laittoman.
     
  6. markusk

    markusk Regular member

    Joined:
    Sep 13, 2002
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Hmmm...varmaankin viesti olisi pitänyt uudelleenmuotoilla tähän tyyliin: miten saan CD-standardin vastaisen levyn / virheitä sisältävän levyn luettua CD-asemallani ? Tämmöisen levyn saa luettua tietokoneella vain mikäli kaksi asiaa on kunnossa: laitteisto ja lukuohjelmisto.

    Mikäli CD-asema ei ymmärrä lainkaan tämmöistä levyä niin tilanne on hankala. Liki ainoa vaihtoehto on virheiden peittäminen esim. non-permanent tussílla. Kannattaa tässä olla kuitenkin varovainen, koska jotkut tussit saattavat syöpyä levyn lävitse. Yksi mahdollisuus on laittaa levy tavalliseen CD-soittimeen ja sieltä vetää digipiuha tietokoneeseen ja "nauhoittaa" levy tällä tavalla.

    Mikäli CD-asema ymmärtää levyn ainakin joten kuten niin silloin esim. Clone CD:llä tai EAC:lla (Exact Audio Copy) levyn lukeminen voi onnistua. Plextor-nimisissä asemissa on myös käytettävissä Plex Tools.

    Ja pieni muistutus: kyseessä ei ole mikään kopiosuojaus vaan nimitys on levy-yhtiöiden antama nimike käyttäjän oikeuksien rajoittamiseksi eli kyseessä on yritys saada tavalliset CD:t sellaiseksi, että niitä ei voisi käyttää tietokoneen CD-asemissa. Tämä ei mitenkään liity varsinaiseen levyn kopiointiin.
     
    Last edited: Mar 31, 2003
  7. NeFer

    NeFer Active member

    Joined:
    Jul 19, 2002
    Messages:
    1,601
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Tosiaan, laki jäi hyllylle toistaiseksi....joten minun tulkinta oli väärä. (se siitä hötkyilystä)
     
  8. tarot

    tarot Member

    Joined:
    Apr 13, 2003
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Voisin lisätä että monet dvd-asemat tuntuvat olevan aika immuuneja noille rajoituksille. Ainakin oma Sony syö cactuksia sun muita paremmin kuin plextori.

    Parhaiten selviää kun ei osta kopiosuojattuja levyjä, tosin joskushan pitää kavereiden lainalevyjä repiä kun eivät itse osaa.
     
  9. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Mikä tarkkaan ottaen onkin sitten jo laitonta, jos kopion tekee kaverille. Kopioida saisi vaan omaan ja oman perheen käyttöön.
     
  10. tarot

    tarot Member

    Joined:
    Apr 13, 2003
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Vielä siis, että kun kaverin/whoeva tietotaito loppuu niin silloin voi olla että minä joudun repimään sen levyn hänelle. Missä kohtaa mentiin lain nurjalle puolelle? Aivan, (tarkkaankaan) ei missään. Jos kopioin levyn samalla itselleni, niin SE on rikollista toimintaa. Ja jos musiikkia halajan niin p2p on täysin laillinen ja nopea keino sitä varten.
    Kuka se sanoikaan että vain ammattirikolliset kykenevät kiertämään audiolevyjen kopiosuojaukset..
     
  11. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Ollaan taas kerran vähän otsikon ulkopuolella, mutta jatketaan vielä vähän.

    Tekijänoikeuslakihan sanoo selkeästi, että itselleen kopiointi on laillista (myös kaverin levystä), mutta kopion edelleen levittäminen laitonta. Eli millähän perusteella se kopiointi kaverille olisi laillista? Ja millä perusteella taas itselle kopiointi laitonta?
    P2p (tai mikä tahansa verkosta imuttaminen) on vähän tulkintakysymys, sitä kun ei täsmällisesti kielletäkään, mutta toisaalta ei asiasta taida olla vielä mitään ennakkopäätöksiäkään. Eli LUULTAVASTI se ei ole laitonta, mutta taitaa se olla sen verran lain hengen vastaista, että Korkein oikeus, jos sinne joku joskus päätyy, saattaa päättää toisinkin.

    Joku, jolla on ylimääräistä aikaa tai paljon innostusta, voisi vaikka kahlata läpi Tekijanoikeusneuvoston (http://www.minedu.fi/opm/asiantuntijat/tekijanoikeusneuvosto/tekijanoikeusneuvosto.html)päätöksiä ja ellei sopivaa ennestään löydy, niin pyytää lausuntoa sieltä. Lausuntohan on maksuton, mutta toisaalta myös oikeudellisesti sitomaton.

     
  12. dRD

    dRD I hate titles Staff Member

    Joined:
    Jun 10, 1999
    Messages:
    8,312
    Likes Received:
    191
    Trophy Points:
    143
    Asia on ihan simppeli: Et saa kopioida kaverillesi edes kaverisi levyä -- ns. avustaminen varmuuskopion teossa on laitonta. Saat kyllä kopioida kaverisi levyn itsellesi ja pistää kaverin katsomaan vieressä, miten se tehdään, mutta et saa tehdä sitä hänelle. Kaverilta itsellesi kopioiminen on laillista, kuten myös vuokraleffojen kopioiminen itsellesi, kirjaston leffojen/CD-levyjen kopioiminen itsellesi, jne. Mutta vain omaan ja perheesi (kuten "lähipiiri" nykyisin ymmärretään) käyttöön.
     
  13. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Selvennyksenä, Tekijänoikeusneuvoston kanta P2P-imurointiinn kiinostaisi itseäni, tuo kaverilta/-lle kopiointi on, kuten dRD:kin totesi, suoraan laista luettavissa, eikä siinä mielestäni ole muuta tulkinnanvaraisuutta, kuin ehhä se, mihin asti "lähipiiriä" voidaan venyttää.
    Vai oliko tarot:lla asiaan tarkennusta?
     
  14. tarot

    tarot Member

    Joined:
    Apr 13, 2003
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Itse asiassa on. Menee kyllä off-topiciksi mutta parempi että asia tulee selväksi.

    Mutun ja kuulopuheiden levittämiseen lankeaa joku aina joskus ja se on inhimillistä, mutta foorumin operaattorin, joka drd taitaa olla, pitäisi vaivautua tarkistamaan väitteensä eikä laukoa tänne moisia ihmeellisyyksiä. Myös netiketin ja hyvän tavan mukaista on linkittää omien tietojensa lähde niin voi lukijat halutessaan tarkistaa väitteiden painoarvon.

    [bold]Tekijänoikeuslaki[/bold]
    12 §. (24.3.1995/446) Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen.

    Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi.

    http://www.finlex.fi/linkit/ajansd/19610404
    http://www.antipiracy.fi/faq/kysymykset.html
    http://effi.org/tekijanoikeus/aanitteet/cd-oikeudet.html

    Eli: "lähipiiriläinen" tulee luokseni koska haluaa kopioida itselleen ostamansa/kirjastosta lainaamansa, kopiosuojatun tai ei, audio-cd-levyn kun ei itse kykene sitä tekemään. Revin levyn ja poltan sen hänelle, nyt se toimii autossa ja mökillä. Eikä mitään laitonta ole tapahtunut. Got it?

    Sehän on selvä.
     
  15. dRD

    dRD I hate titles Staff Member

    Joined:
    Jun 10, 1999
    Messages:
    8,312
    Likes Received:
    191
    Trophy Points:
    143
    tarot: Kiitän ja kumarran ja myönnän erheeni.
     
  16. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Paitsi että EI ehkä kuitenkaan.
    2. momentti kyllä sanoo (kuten lainasit): "Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi."

    MUTTA 3. momentti sanoo:

    "Mitä 2 momentissa säädetään, ei koske sävellysteoksen, elokuvateoksen, käyttöesineen tai kuvanveistoksen kappaleen valmistamista" (eikä muun taideteoksen jäljentämistä taiteellisin menetelmin.)
     
    Last edited: Apr 23, 2003
  17. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Juttelin juuri puhelimessa Gramexin lakimiehen Ilkka Vuorenmaan kanssa. Hänen kantansa oli, että parin kopion ottaminen myös kaverille ON ihan lain mukaista ja sallittua - kunhan puhutaan tosiaankin vain yksityiskäytöstä. Ja kasettiverohan korvaa tästä aiheutuneet menetykset artisteille sun muille.

    Jos tälläinen toiminta ei siis heistä ole kiellettyä, niin mitäpä siitä itsekään murehtimaan. Tosin Gramexin lakimieskään ei vielä ole se tuomari, joka asian laillisuudesta lopullisesti päättää, mutta eipä heillä ainakaan luulisi mitään intressiä olevan ketään tuosta oikeujutuilla kiusaamaan.
     
  18. tarot

    tarot Member

    Joined:
    Apr 13, 2003
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Ja tarkennetaan lisää:

    En lainannut momenttia 2. vaan momenttia 12. Eikä momentti 2 mene lainaamallasi tavalla, vaan
    lähtee että:
    Tekijänoikeus tuottaa, jäljempänä säädetyin rajoituksin, yksinomaisen oikeuden määrätä teoksesta...

    Eikä mene momentti 3:kaan lainaamallasi tavalla, vaan lainaat edelleen samaa momenttia 12. Momentti 3 menee että:
    Kun teoksesta valmistetaan kappale tai teos kokonaan tai osittain saatetaan yleisön saataviin, on tekijä ilmoitettava sillä tavoin kuin hyvä tapa vaatii.

    Cannot locate sense. Hämmentävyydessään viestisi on aivan omaa luokkaansa.
    Edelleen: http://www.finlex.fi/linkit/ajansd/19610404

    Ei mitään uutta edelleenkään, tieto on ollut kaikkien saatavilla jo pitkään:
    Lain mukaan yksityinen kopiointi voi tulla kysymykseen vain silloin, kun esim. CD-levy kopioidaan puhtaasti henkilökohtaisiin tarpeisiin. Kopioita on luvallista tehdä myös perheenjäsenille ja tuttavapiirille, kunhan rajoitat sen lain edellyttämään "muutamaan kappaleeseen". Muutamalla kappaleella tarkoitetaan yleisesti 2 - 4 kappaleen valmistamista.
    Hyvä että Vuorenmaa kertoi sen sinulle niin nyt sinäkin tiedät.

    http://www.antipiracy.fi

    Ja tarkoitat kasettiverolla varmaankin [bold]kasettimaksua[/bold]?
     
  19. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Älä sotke lain pykäliä ja momentteja keskenään. Kyseessä on 12 PYKÄLÄN 2. ja 3. MOMENTTI, kuten edellä lainasin. Ja koska varsinainen asia näkyy lainatussa tekstissä, ei edes väärän momentin käyttö oikeasti sotkisi itse asiaa, ellei siitä nyt sitten tahallaan halua provosoitua.

    Tietoa, kaikenlaista sellaista, on ollut saatavilla pitkään eri lähteistä. Www.antipiracy.fi-sivuston tiedot eivät ole "Jumalan sanaa", sillä Suomessa ei ilmeisesti todellakaan ole kunnolla käräjöity tämän asian tienoilta. Lakiteksti on kuitenkin lähtökohta, lopullinen tulkinta tapahtuu vasta korkeammissa oikeusasteissa.

    Jukka K. Korpela, joka aika hyvin tuntuu perehtyneen tekijänoikeusasioihin, kirjoitti joskus lähipiiriksi tulkittavan lähinnä oman perheen. Tästäkään tulkinnasta ei taida kyllä olla kuin yksi KKO:n päätös, jolloin kyseessä oli parin kymmenen kopion levittämisestä, mitä ei enää lähipiirinä pidetty.

    Vuorenmaa taisi käyttää sanaa kasettivero, enkä tosiaankaan viitsinyt tarkistaa oikeaa termiä, kun ajattelin kaikkien kuitenkin ymmärtävän mistä on kyse. Mutta olet oikeassa, tarkoitin kasettimaksua.

    Edit: Kirjoitusvirheitä.
     
    Last edited: Apr 25, 2003

Share This Page