Digijärjestelmä haussa

Discussion in 'Digikamera ja valokuvaus -keskustelualue' started by Gons, Nov 21, 2006.

  1. Gons

    Gons Member

    Joined:
    Oct 29, 2005
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Eli olen kuvaillut nyt tässä jo kohta 3-vuotta tavan Konica Minolta Dimage Z6 kameralla ja enään ei tunnu kamerassa pikselit ja toiminnot riittävän joten olen ajatellut digijärjestelmän hankkimista.
    Onko asiasta kuitenkaan mielipiteitä, kannattaako hankkia digijärjestelmä pelkkään harrastelija kuvaamiseen vai onko parempi hankkia astetta parempi kompakti kamera?

    Kiitos vastanneille etukäteen.
     
  2. MissBlue

    MissBlue Regular member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    982
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Vaikea on toisten tarpeita arvuutella... Mitä ajattelit kuvata? Digijärjestelmä on monipuolinen laajennettavuudessaan, mutta mikäli ei ole tarvetta hankkia useampia laadukkaita objektiiveja, erillistä, tehokkaampaa salamaa, tai ei tarvitse monipuolista valotuksensäätöä, toimivampaa tarkennusta,eikä nopeaa käynnistymistä ja tarkennusta ja pientä laukaisuviivettä, niin kenties joku monipuolinen pokkari on toimivampi. Järjestelmän hinta kohoaa uskomattoman nopeasti yli kahden tonnin eikä kattoa käytännössä ole.
    Järjestelmän etuja ovat juuri laajennettavuus, nopea toiminta ja mahdollisuus oikeaan syväterävyyden hallintaan, mutta matkamuistokuviin riittää kyllä oikeinkin hyvin joku kompaktimpi kameramalli, uudet Fujit lienevät tällä hetkellä aika mukiinmeneviä pelejä, ainakin niissä on käyttökelpoinen herkkyysalue laajempi kuin muissa vastaavissa. Noissa ei kannata tuijottaa megapikselimäärään, koska se ei oikeasti ole nykykameroissa enää mikään laadun mittari, päinvastoin. Kymppikuviin riittää hyvin pari megapikseliä, kuinkahan moni oikeasti tulostelee A3-kokoisia kuvia? Pieni kohina suuremmilla herkkyyksillä on ainakin mulle tärkeämpää, samaten objektiivin laatu. Sekin on lähes aina suoraan verrannollinen zoomaussuhteeseen, mitä pidempi polttovälialue, sitä surkeampi kuvanlaatu.
    Kompaktien käynnistysajat tahtovat olla melko pitkiä, samoin kirjoitusnopeus kortille ja laukaisuviive, mutta jos nuokaan eivät ole este, niin kompakti on ok.
    Kompakteissa itse kallistuisin tällä hetkellä tosiaan Fujiin tai ehkä vähän isompikennoiseen Sonyyn, järjestelmäpuolella ehkä Pentaxiin tai uuteen Pikku-Nikoniin, jos nyt pitäisi tyhjästä aloittaa.
     
  3. Gons

    Gons Member

    Joined:
    Oct 29, 2005
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Kiitos oikein paljon perustellusta vastauksesta.
     
  4. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
  5. anadyr

    anadyr Member

    Joined:
    Aug 6, 2006
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Minullakun on vähän sama ongelma, tosin budjetti on aika lailla niin pieni, ettei edes tuota "lelumpaa" Canonin 400D:tä...
    Lähinnä ajattelin Nikon D50:tä taikka Canon 350D taikka sitten Canonin Powershot S3 IS. Harrastelijakuvaajaksi tykkään itseäni nimittää, mutta ammattilaisen kameraa en tarvitse, siksi on budjettini niin pieni. Kertokaa mielipiteitänne kameroista, kiitos
     
  6. helppo67

    helppo67 Regular member

    Joined:
    Jul 29, 2006
    Messages:
    204
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Yksi vaihtoehto ton S3iS:n tilalle on Canon G7. Siinä on parempi kuvien laatu kun S3:ssa.
     
  7. SerZo

    SerZo Regular member

    Joined:
    Dec 16, 2003
    Messages:
    115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    @Gons

    Sanoitko kamerasi tuotenimen(Konica Minolta Dimage Z6) ihan oikein vai onko ajassa(3v), jotain väärin? Kamera on tullut vasta vähän yli vuosi sitten markkinoille elokuussa 2005 ja ihan kohtuullisen hyvä peli vielä nykyäänkin!

    Mutta olen osin samoilla linjoilla kuin missblue...on vaikeaa tai lähes mahdotonta antaa tarkkoja neuvoja, kun ei tiedä sen tarkempaa kuvaajan tarvetta, mutta itse suosittelisin myös kompakti kameraa.

    Henkilökohtaisesti suosittelisin Canon & Panasonic kompaktikameroita ja kiinnittäisin mielummin huomiota laadukkaaseen linssiin kuin kameran pikselimäärään ja kuvanvakaaja on hyväominaisuus pitkillä valotusajoilla, mutta ei mitenkään välttämätön. Canonin powershot A-sarjassa voit käyttää akun lisäksi myös tavallisia pattereita, joka joissakin olosuhteissa saattaa olla hyödyllinen ominaisuus. Uusissa kompaktikameroissa on herkkyysalueita(ISO) laajennettu, mutta käytännössä, jos puhutaan ns. teknisesti edes tyydyttävästä valokuvasta niin 800(ISO) herkkyys on tällä hetkellä vielä käyttökelpoinen herkkyysalue kompaktikameroista.

    @anadyr

    Canon 400D on Canon 350D seuraaja malli, joka on hiukan paranneltu malli. Suosituksia kameroista on hiukan vaikeaa antaa, kun ei tiedä budjettia ja mitä aiheita kuvaaja kuvaa?
     
    Last edited: Dec 1, 2006
  8. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    olit sitten amatööri tai kyöhä ammatilainen niin toi Canon S3 is ei sovi joukkoon josssa on Nikon D50 ja Canon 350D
    jos butjetti pieni ja haluaa jotain Pokkaria parempaa niin osta käytety Canon 350D 395e + CANON EF-S 18-55 (kit lens) 69e = 464 on alle canon S3 hinnan
    Canon ok mutta Panasonic käyttää Leican objektiiveja ja Sony käyttää Carl Zeiss Vario-Tessar
    no siinä ja siinä kyllä 100 -> 400 on suositus että tulee hyvä 10 kuva ja jos ostaa niin kalliin pokkarin että se iso 800 toimii niin sitten kannattaa ostaa suosiolla käytetty SLR camera siis kamera kaupasta jossa pääsee testaamaan sitä ym onko sulle hyvä vai ei
     
  9. anadyr

    anadyr Member

    Joined:
    Aug 6, 2006
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Köyhä amatööri olisi varmaan se paras kuvaus meikäläisestä :D
    Tykkään kuvailla kaikenlaisia luonnonilmiöitä jne. Tuollaisia esmes.
    http://irc-galleria.net/view.php?nick=anadyr&image_id=47278654
    budjetti jyllää alle 700€ noissa vähä omasta kärsivällisyydestä riippuen...
    ja tuo kuva on otettu SISKON 350D:llä :D
     
    Last edited: Dec 1, 2006
  10. SerZo

    SerZo Regular member

    Joined:
    Dec 16, 2003
    Messages:
    115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Luontokuvissasi oli kiva tunnelma, mutta sommittelussa ja tekniikassa vähän korjaamisen varaa.

    Kun mainitsit, että budjetti on 700€ niin kameran valintaan muutamia esimerkkejä esim. Canon Powershot A640, Canon PowerShot G7, Panasonic Lumix DMC-LX1, Pentaxin Optio A-mallit tai Sonyn mallit.

    Tai sitten käytettynä esim. Canon 350D, Canon G6, G5(jos halvalla) tms.

    Muutkin kamerat käyvät kuin juuri yllämainitut, jotka toimivat vain esimerkkeinä. Kyseisissä valinnoissa painottuivat omat mieltymykset.

    Mikäli itse olisin vastaavassa ostotilanteessa niin harkitsisin vakavasti, jotain seuraavista: Canon G6, G7, 350D tai Panasonicin-mallit(leica).
     
  11. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
  12. anadyr

    anadyr Member

    Joined:
    Aug 6, 2006
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Onko tuosta Nikon D50 mitään mielipidettä...?
    Niin ja tiedän, että tekemistä on-> köyhä amatööri
     
  13. anadyr

    anadyr Member

    Joined:
    Aug 6, 2006
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Onko tuosta Nikon D50 mitään mielipidettä...?
    Niin ja tiedän, että tekemistä on-> köyhä amatööri
     
  14. joukku

    joukku Member

    Joined:
    Jan 8, 2004
    Messages:
    1
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    D50 on peruskameraksi varsin toimiva mutta raja tulee vastaan harrastuksen laajentuessa. Ellen väärin muista niin D50:een ei ole esim mahdollista asentaa paristokahvaa mikä ainakin henk koht on tärkeä varuste. 300D, 350D ja 400D ovat kaikki hyviä kameroita, muovisuus tuo mukanaan keveyden ja kyllä tuo muovi normaali käytössä kestää. Toinen asia mihin muovin lisäks kiinnitän aina huomiota on mpixeistä puhuminen. Totta on että croppivaraa jää 10mp kennolla enemmän kuin 3mp mutta ottaako optiikka tässävaiheessa vastaan. ELI; Suosittelen halvan perusrungon ostamista, siihen perusobjekti hintalaatu suhteeltaan menettelevä kitti laajis, tulevaisuudessa sitte kattoa mihin suuntaan harrastus etenee ja mitä tarvii. Seuraava objekti varmaan vois olla 50mm 1.8. Pokkarit on pokkareita eikä niitä kannata koskaan verrata kuvattavuudeltaan järkkäreihin, VAIKKAKIN molemmilla hyvää jälkeä saa aikaiseksi. Kaikki on kiinni katsojasta..
     
  15. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    jep osta Canon 350D käytettynä ellei 400D tule jotain joulu tarjousta

    ja toi muovi suus ei haitaa ainakaan muo koska kun olet pitänyt "yö" kuvassa "raskas" runkoista ammatti kameraa noin 10 sec paikaallaa käsi varralta että valottaa hyvin niin sen jälkeen kyllä kevyt kamera on poikaa ja nää nyky ammatti kamerat on alumiinia tai hiili kuitua mutta se näkyy myös hinnassa

    350D ja 400D erot 2mb suurempi kenno ja pölyn poisto (voi hakkina lisä osana 350D) mutta taas Nikon D80 on ihan eri kamera kuin edeltäjänsä Nikon D70 sitten kiva uutuus on myös Nikon D40 pienin SLR camera on Nikon D50 seuraaja on kohtalaisen halpakin ?
     
  16. MissBlue

    MissBlue Regular member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    982
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Tuota... semmoista fakiiria ei olekaan, joka pitää 10 sekunnin valotusajalla kameraa käsivaralla niin, että kuva ei olisi sellaisenaan kelvollinen modernin taiteen museoon. Oli se kamera sitten muovia, metallia, hiilikuitua tai kumia. Jos tuommoisia aikoja meinaa valotella, niin jalusta on ainoa ratkaisu, jollei nyt sattumalta ole jotakin sopivassa paikassa olevaa pöytää tai muurinpätkää tms. tyrkyllä alustaksi.
    Tuota 350D/400D:ta pitäisi kyllä käydä ihan kokeilemassa omaan käteen, se on oikeasti jotenkin erikoisen muotoinen eikä sovi kaikille. Monet Pentaxin mallitkin ovat olleet pieniä, mutta ne istuivat käteen kuitenkin paremmin.
    Yhtenä vaihtoehtona voisi tietysti olla joku käytetty runko, esim. Canonin EOS 10D:ta saa alle 400 euron käytettynä ja se on kuitenkin selkeästi jämäkämpi ja paremmin varusteltu kamera ja ergonomialtaan ihan eri luokkaa. Samaten D70 on ihan ok käytettynä.

    Minkä voi hankkia lisäosana 350D:hen?? Ei taatusti pölynpoistoa eikä isompaa kennoa. Tosin Canonin esittelemä pölynpoisto on todellisissa testeissä osoittautunut olevan lähinnä yhtä tyhjän kanssa, mutta voihan siitä olla apua ainakin henkisellä puolella.
    Itse olen nyt ruikkinut reilut kaksi vuotta Canonin D60:lla, jonka ostin käytettynä ja tänä aikana siitä on kenno putsattu kerran eikä mitään tarvetta ainakaan vielä ole tullut uuteen puhdistukseen.

    Ikävä tosiasia on, että kamerarunko on kuitenkin vähemmän merkityksellinen verrattuna objektiiveihin. Ostaa sitten minkä tahansa rungon, niin huomattavasti mukavampaa on kuvata ja tuloksetkin ovat parempia (tai huonoista tuloksista tietää syyn olevan omassa taidossaan/tekniikassaan), jos siinä kameran nokalla on vähän laadukkaampi lasi kuin kittilinssi. Ne on mahdollisimman halvalla tehtyjä muovisia rimpuloita, joissa heijastukset ja vääristymät on pääsääntöisesti jätetty korjaamatta ja laadunvalvontakaan ei ole niin tarkkaa, eli joku yksilö voi olla ihan hyvä kun taas toinen samanlainen silkkaa kuraa. Kaikilla valmistajilla löytyy laadukkaampaakin lasitavaraa, mutta kameravalmistajien omat tahtovat olla aika ikävissä hinnoissa. Kenties parempi olisi ottaa "piraatti"valmistajan parempi malli, Canoniin lähinnä Tamron, muihin myös Sigma on ok. Canoniin ei oikein arvaa Sigmaa suositella, koska sillä tuntuu olevan ongelmia aina kun uusi runkomalli tulee saataville. Canon ilmeisesti jotenkin tuntuu muuttelevan tietojen välitystä objektiivin ja rungon välillä ja Sigma aina sekoaa tuohon.
    Tuossa olisi Tamronilta aika eto peli kittilinssin korvaajaksi:
    http://www.tamron.de/index.php?id=106&L=2&kc_prid=485
    Tuossa puolestaan Sigmalta:
    http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3315&navigator=6
    Toki nuo ovat selkeästi kalliimpia kuin kittilinssit, mutta jokainen tekee valinnan omien tarpeidensa mukaan.
     
  17. anadyr

    anadyr Member

    Joined:
    Aug 6, 2006
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16


    En tiennytkään, että Nikonilla on tuollainenkin. Vaikuttaa aika hyvältä minulle, ja hintakaan ei ole mikään mahdoton. Tosin D40 vaikuttaa olevan "karsittu" malli D50:stä, mutta minulle se oli varsin kelpo ehdokas, koska "puuttuvat" ominaisuudet eivät minunlaiselle amatöörille tärkeitä olleet.
     
    Last edited: Dec 2, 2006
  18. SerZo

    SerZo Regular member

    Joined:
    Dec 16, 2003
    Messages:
    115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    @anydyr

    Ei ole omakohtaista kokemusta yhdestäkään Nikonin digijärjestelmäkamerasta aiemista Nikonin 35mm-filmikameroista kylläkin. Mutta mitä olen muilta kuullut niin aivan kelpo peruskamera.

    Henkilökohtaisesti suosittelisin käytetyn Canon 10D hankkimista näkyy saavan suhteellisen edullisesti esim. Rajala-Cameran liikkeistä. Ja kamera arvioitiin aikoinaan hyväksi kameraksi ja nykyäänkin sillä pärjää todella hyvin ja kameraa(10D) on omasta mielestäni parempi käsitellä kuin 350/400 -sarjaa - käytetyn kunto kannattaa tarkistaa(mitä voi) ja kysellä myyjältä, jos tietää, että kenellä ollut jne. Ja linssiksi kelpaa mielestäni Canonin kittilinssi 18-55, jonka laatu on todettu testeissä yllättävän hyväksi ja sitten, jos seuraavaksi on intoa laajentaa kalustoa niin kiinteäpolttovälinen objektiivi(paremman piirtokyvyn takia) - en suosittele alkuvaiheessa mitään paristokahvojen tms hankkimista - ennen kuin näet, että on intoa jatkaa harrastusta!

    Niin kritiikki oli tarkoitettu lähinnä ystävälliseksi neuvoksi:)
     
    Last edited: Dec 3, 2006
  19. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    no oon aina ihmetelly miks sänky pistelee niin ikävästi :)
    on mulla jalusta mutta ei aina mukana sellainen perus juttu Bower st-3100
    siis se super sonic
    Supersonic Wave Filter that uses ultrasonic technology to shake dust off the CCD combats this by vibrating a filter in front of the sensor in an attempt to shake dust particles off. This process takes one second and occurs every time the camera is switched on or off.

    se on "irtonainen" osa osa joka laitetaan CDD\Cmos kennon päälle ite sitä tuskin saa mutta huolto liikkeessä ne voi laitaa sen esim D80 ei ole sitä niin kaveri laitatti sen Nikon D80 jälkeen päin
    no kyllä minä luulen että siitä on hyötyä kun se tärisyttää kennosta ne pöly hiukkaset pois niin kennolta ei kamerasta mutta on se tyhjää parempi
    joo mutta se minkä ite mainitsit tossa aikasemmin se että kamera tuntuu hyvältä omassa räpylässä myös ratkaisee sen runkon nimen ja mallin koska ihmisillä on eri kokoisia käsiä :0
    no melkein kaikkia saa myös pelkällä runkolla

    halpa Objektiivi ?

    NIKON D70 SIGMA 18-50/3.5-5,6 = 495.00€ tai sitten SIGMA NAF 18-50/2.8 EX 345.00€
     
  20. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    but at a price which is out of reach for most mortals
     
    Last edited: Dec 3, 2006

Share This Page