Hiljainen ja edullinen kone nettikäyttöön

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by jehu80, Jan 17, 2009.

  1. jehu80

    jehu80 Regular member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    192
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Olen alkanut miettimään uuden koneen hankintaa vanhan tilalle. Käyttö on lähes täysin yleistä nettikäyttöä sekä musiikinkuuntelua, ehkä jotain kevyttä pelaamista voi ajatella lisäksi mutta sen painoarvo on pieni. Koneen pitäisi olla etenkin hiljainen, jota piti olla jo nykyisen koneenikin, muttei se ollut. Olohuoneessa on TV:nä Sony 40W4000, olisi ihan hyvä jos uuden koneen saisi myös halutessa kiinni tähän vaikkapa leffan katsomista varten. Natiiviresoluutio on 1920x1080, jota näytönohjain saisi tukea. Mietin jo jotain peruskannettavaakin, mutta eipä minulla todellisuudessa ole mitään perusteita hankkia kannettavaa kun en sellaista tarvitse.

    Tarvelistalla olisi siis:

    - kotelo ja virtalähde
    - emolevy
    - äänikortti (tarvitsenko erillistä?)
    - prosessori
    - muisti
    - näytönohjain
    - kiintolevy
    - dvd
    - näyttö
    - käyttöjärjestelmä (vista, xp vai linux?)

    Harmikseni täytyy myöntää, että olen täysin kuutamolla kun ajatellaan järkevän konepaketin kasaamista tähän tarpeeseen nykypäivänä. Arvostaisin vielä kovasti laadukkaita osia. Viimeksi kun ostin koneen, oli emolevy viallinen, vaihdettiin uuteen joka oli jälleen viallinen. Uusi kone oli heti remontissa pari viikkoa.

    Kiitos vain jos viitsitte auttaa. Katsotaan sitten meneekö vanha kone vaihtoon, vai vieläkö jatkan samalla sotaratsulla.
     
  2. hevis

    hevis Regular member

    Joined:
    Jul 3, 2008
    Messages:
    272
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Minkä verran olet valmis sijoittamaan koneeseen? nettikäyttöön kelpaavan koneen voi saada jo noin 300 euroon ja halvimmillaan näytön saa noin satasella, ainakin äsken oli vielä Citymarketissa 19" widescreen näyttö 99,90. Lisäksi Windows maksaa yli 100 euroa, joten nettikoneeseen suosittelen Linuxia. Onko tuo telkkari tarkoitus liittää koneeseen HDMI kaapelilla vai jollain muulla? Tarvitseeko mukaan hiirtä tai näppäimistöä? Saako vanhasta koneesta otettua mitään osia uuteen vai jääkö se kokonaisena kakkoskoneeksi?

    Millaiset osat siinä nykyisessä koneessa on? Oletko ottanut selvää mikä osa siinä pitää kovinta ääntä? Esimerkiksi tuollaiseen käyttöön riittää joku passiivijäähdytetty näyttis, ja jos prossun cooleri meluaa niin tilalle voi vaihtaa hiljaisemman ja samalla todennäköisesti tehokkaamman. Halvoissa koneissa myös mahdolliset kotelotuulettimet saattavat pitää kovaa ääntä, kuten myös virtalähde, joten ne vaihtamallakin saattaa kone hiljentyä jonkin verran.
     
  3. jehu80

    jehu80 Regular member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    192
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Vanhan koneen kokoonpano suurinpiirtein: Nexus Breeze 400W ("hiljainen" kotelo, joka ei ole hiljainen), Asus A8N-E PCI-E, AMD 3000+, 1GB DDR400, Asus Radeon X800 256MB, Western Digital ~190GB SATA, LG 19" 4:3 TFT". Vanhan koneen näyttö temppuilee, tai sitten näytönohjain on menossa rikki. Epäilen kyllä enemmän näyttöä, siitä lisää täällä. Vanhasta koneesta ei kyllä välttämättä kiinnosta säilyttää kuin ehkä kiintolevy ja näyttö (jos on ehjä, kun ei ole mitään hajua mikä tässä tökkii), vanha näppäimistö + hiiri myös jää käyttöön. Meinasin joskus kaksi vuotta sitten vaihtaa tähän koneeseen tuulettimet uusiksi, mutta nyt ei enää kiinnostaisi tähän laittaa yhtään euroa. Jos ajatellaan koneen liittämistä televisioon, niin eikös HDMI ole paras vaihtoehto? Kokonaisuudessaan uuden hinta voi olla korkeintaan 500€.
     
  4. hevis

    hevis Regular member

    Joined:
    Jul 3, 2008
    Messages:
    272
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Jos näyttö toimii toisella koneella niin sillon todennäköisemmin vika on näytönohjaimessa. Nettori.orgista katselin seuraavaa pakettia:

    MSI K9AG NEO2-DIGITAL AM2 AMD690G DDR2 SATA2 GLAN 8-CH 61.76
    AMD ATHLON 64 X2 6000+ AM2 BOX 71.91
    CORSAIR PSU 400W 50.10
    NEXUS CLODIUS CASE,FAN CONTROLLER,TEMP.INDICATOR 36.56
    2GB 800MHZ DDR2 NON-ECC CL5 DIMM (KIT) 20.60
    SMG DVDRW 22X BLACK W/O SW BULK 22.64

    Yhteensä 263.57 + 15e postit.

    Erillistä näytönohjainta ei ole, sillä emolevyltä löytyy VGA, DVI ja HDMI liittimet. Tuo emon integroitu näyttis ei kuitenkaan mikään pelihirmu ole, joten voi olla että se ei jaksa pyörittää mitään kovin raskasta. 2 gigaa muistia riittää paremmin kuin hyvin surffailuun. Corsairin powerit on hiljaisia, ja tuo 400w riittää hyvin. Nexus on ottanut oppia virheistään sen Breezen jälkeen, ja tuloksena syntynyt Clodius on huomattavasti hiljaisempi. Mukana tulee 2 120mm hiljaista cooleria. Prossun coolerista en osaa sanoa että kuinka se meluaa, mutta noin 50e hintaan saa jo todella hyviä ja varmasti hiljaisempia prossucoolereita.

    Jos haluat sitä pelitehoa edes jonkin verran niin ehkä voi jonkin passiivijäähdytetyn kortin tuohon laittaa. Nuiden passiivinäyttisten hinnat näyttää olevan tuossa 50e ympärillä +-10e, riippuen tehosta ja valmistajasta.

    Jos se nykyinen näyttö on rikki ja haluat panostaa siihen jonkin verran niin 199e maksava BenQ E2200HD on hyvä valinta. Tietoasemalta ostettuna siihen saa 3 vuoden pikselitakuun. Näytön koko on 21,5" ja resoluutio 1920x1080, ja omasta kokemuksesta voin sanoa että todella hyvä hintaisekseen.
     
  5. jehu80

    jehu80 Regular member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    192
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    No niin, tuohan vaikuttaa jo hyvältä. Käytännössä siis voin saada tarvettani vastaavan koneen 250GB kiintolevynkin kanssa 300€ ja jos näyttöä tarvitsen mukaan, niin tuollaisen BenQ:n saan duunin kautta halvemmallakin. Erillistä näytönohjainta tosiaan en varmaan välttämättä tarvitse, koska pelaaminen on sivuseikka. Pelaamiseen käytän tällä hetkellä Xbox 360:stä ja sillekään ei liikene aikaa kuin keskimäärin 1krt/vko. Myöskin TV:n kanssa yhdistäminen on sivuseikka, se kuitenkin tärkeämpi kuin pelaaminen.

    Ostaisin koneen melko varmasti paikallisesta liikkeestä, niin voin sitten siellä asioida myös mahdollisissa ongelmatapauksissa (kuten edelliskerralla 2x emolevy suoraan paketissa rikki). CruzBroker (Kuopio) olisi siis luultavimmin ostopaikka, jos lähden uutta hankkimaan. Näytön ostan varmaan suoraan eräästä tukusta, jos sitä tarvitsen.

    Kaipaisin vielä lisää ehdotuksia. Onko prosessorilla kuinka paljon väliä, miten ylipäätään AMD/Intel nykyisin? Viimeksi kun koneen ostin, niin AMD oli aika selvä valinta sille puolelle...

    Kiitos PALJON avusta jo tässä vaiheessa sinulle hevis. Muutkin vinkit tosiaan tervetulleita.
     
    Last edited: Jan 17, 2009
  6. hevis

    hevis Regular member

    Joined:
    Jul 3, 2008
    Messages:
    272
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kyllä tällä hetkellä kaksiytimisissä Intel hakkaa AMD:n, mutta ne ovat myös jonkin verran kalliimpia. Neliytimisistä sitten AMD Phenom II:t on hinta-teho suhteeltaan parhaita.

    Jos haluat Inteliä niin kannattaa varmaankin sijoittaa C2D E5200. Emosta en osaa sanoa, että mistä löytyisi HDMI liitin. Yksi vaihtoehto on ottaa esim MSI P43 NEO-F emoksi ja siihen lisäksi joku passiivijäähdytetty näytönohjain josta löytyy se HDMI. Prossulla on hintaa vähän päälle 70e, ja emolevykin pyörii siinä 70e tuntumassa. Näytönohjaimelle tulisi sitten hintaa se about 50e, joten sitä hintaa tulisi sitten jonkin verran ylimääräistä..
     
  7. jehu80

    jehu80 Regular member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    192
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Prossun osalta pienillä tehoeroilla ei ole merkitystä, koska pelikonetta en tosiaan ole hakemassa. Olen kuullut, että nyky AMD kävisi hiukan lämpimämpänä kuin Intel ja näin vaatisi ehkä parempaa tuuletusta, mikä lisää melua. Tällä sitten on jo suuri merkitys. Voi kyllä olla, että kuulemani ei pidä ollenkaan paikkaansa...
     
  8. yussef

    yussef Regular member

    Joined:
    Sep 28, 2005
    Messages:
    370
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Esim. X2 5050 tai 4850 pitäisi kyllä käydä aika viileänä amd:ltä.
     
  9. jehu80

    jehu80 Regular member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    192
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kävin nyt pikaisesti liikkeissä pyörähtämässä ja jotain tälläistä kaavailtiin:

    - Midi ATX 350W, johon Noctuan kotelo- ja prosessorijäähdytys
    - MSI KA780G
    - AMD Athlon 64 X2 5200+
    - 2GB 800Mhz DDR2
    - DVD+-RW
    - Seagate 160GB SATA2
    - 3v takuu kaikelle, paitsi kovolle 5v

    Hintaa noin 380€. Ainakin tuo Noctuan prossujäähy on kallis, mutta sitä suositeltiin jos haluan hiljaisen. Voisiko tuohon kokeilla jotain halvempaa, kuitenkin parempaa kuin vakiojäähyä?

    Mietin vielä tuota Linux-asiaa, toimiiko siinä oikeasti mikään ilman kikkailua? Muutama pokericlientti on nykyisin koneella, Zyxelin Wlan-tikun ohjelmisto jne. Siis jos asennan mitään, niin saanko aina tapella sen kanssa?

    Kaipaisin tähän vielä jotain vaihtoehtoa, jos joku osaisi esittää sellaisen...siis ylipäätään koko koneesta. Ärsyttävää kun pitää olla niin avuton, niin ei oikein osaa itse kasata nettiä käyttäen mitään pakettia.

    EDIT: Myös vaihtoehtoisia luotettavaksi todettuja ostopaikkoja voi suositella. Verkkokaupat eivät ole poissuljettuja.
     
    Last edited: Jan 19, 2009
  10. hevis

    hevis Regular member

    Joined:
    Jul 3, 2008
    Messages:
    272
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Noctuan prossujäähyn tilalle voi ottaa esim. OCZ Vendetta 2, se on halvempi ja hinta-teho suhteeltaan ehkä parempikin.

    Tuo minun aiemmin esittämäni paketti on parempi kuin mitä sinulle liikkeessä ehdotettu. Prosessori on tehokkaampi, ja kotelo + virtalähde todennäköisesti laadukkaammat. Kovo tuohon pakettiin lisäksi maksaisi sen vajaa 40e 160GB, ja noin 60e hintaan saa jo 640 gigaa. Osilla on luonnollisesti valmistajan myöntämä takuu, joten ei ole järkeä maksaa noin paljon ylimääräistä sen takia.

    Luotettavia verkkokauppoja ovat esim. Nettori, Multitronic ja Jimm's PC Store. Näistä Nettori taitaa olla halvin.

    Tuohon Linux kysymykseen en täysin varmasti osaa vastata, mutta uskoisin että nykyään alkaa löytymään ajureita lähes kaikelle. Kannattaa ehkä etukäteen katsoa löytyykö esim. sille WLAN tikulle ajureita.. Windowsin laittamisesta tosiaankin tulee se 100 euron lisä hintaan.
     
  11. jehu80

    jehu80 Regular member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    192
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kävin tänään vielä toisessa paikassa kyselemässä, sanoin, että haluan hiljaisen koneen Intelin tuplaydinprossulla, 2GB muistilla.

    Nexus Caterpillar Silent Case (tunnetaan myös nimellä Version1)
    Nexus NX-4090 400W REV 2.0
    Asus P5Q-VM
    Intel Dual Core E2200 2,20 GHz
    Kingston 2GB DDR2 800 MHz
    Western Digital 250GB SATA2 8MB
    HDD/Serial ATA -kaapeli (eikö tämä tule autom. mukana?)
    Samsung SATA 22x DVDRW
    2v takuu työlle (osillahan taitaa olla kaikilla 3v yleisesti)
    490€

    Tässä kokoonpanossa selkästi kalleimmiksi tulevat kotelo, virtalähde, emo, ja ehkä prossu. Noihin varmaan pitäisikin vähän panostaa, jos sitä hiljaisuutta kaipaa. Katsoin Multitronicista jo päivällä samoja komponentteja, joillakin pienillä poikkeusilla. Mielestäni hinta oli hyvin lähellä tuota. Katsoin myös samoja juttuja suoraan eräästä tukusta, johon duunin kautta pääsen: sieltä saisi halvemmalla mutta ei ehkä kuitenkaan kaikkine rahtikuluineen niin paljoa halvemmalla, että sieltäkään niitä tilaisin. Kasaus/testaus ja ilmainen laitevianselvitys mahdollisissa ongelmatapauksissa ovat kuitenkin myös itsestään jonkin arvoisia.

    Mitäs sanotte tuosta yo. paketista? Mitä voisin vielä kinuta mukaan samaan rahaan, enempää en halua enää pelkästä keskusyksiköstä maksaa ja kun ottaa huomioon käyttötarkoituksen niin ei varmasti tarvitsekaan.

    Ps. Vanhan koneenkin vika selvisi, näyttö rikki. Ei käynnisty enää, nyt käytän konetta duunista lainatulla näytöllä. Ajattelin myydä tämän vanhan koneen (ylhäällähän näkyy tämänkin kokoonpano), mitähän tästä plus Win XP OEM lisenssistä voisi saada? Näyttö lähtee kaupanpäälle, ei mtn tietoa mikä siinä on rikki.
     
  12. k0p3

    k0p3 Regular member

    Joined:
    Aug 24, 2008
    Messages:
    387
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kovalevyksi kyllä mielummin joku nopeampi 320Gb. Hintaeroa on muutama hullu euro.
    Prosessoriaki voisit kysyä jos sen vaihtais E5200? Itse voisin ainakin sen kympin maksaa siitä lisää.

    Mahtaakohan olla kovin laadukas toi poweri? :eek:
     
  13. jehu80

    jehu80 Regular member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    192
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Mitään varmaa en osaa laadusta sanoa, mutta olen saanut Nexuksen tuotteista sellaisen mielikuvan, että ne olisivat keskimääräistä parempia. Prossua vähän mietinkin, samoin kovoa, mutta noillakaan upgradeille ei ole välttämätöntä tarvetta. Tosin jos saisin samaan rahaan, tai no, pidetään kipuraja 500€ niin silloinhan se olisi sama laittaa. E5200 lienee hieman enemmän lämpöätuottava, luulisin kuitenin, että ero on marginaalinen.
     
  14. Gocom

    Gocom Active member

    Joined:
    Feb 24, 2006
    Messages:
    1,115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    On, mutta ei enää kovinkaan kannattava. Se on vanha, ja hyötysuhteet ovat vanhanaikaista laatua, sekä samalla se on nykypäivänä jokseenkin tehoton. Se nimittäin on noita 2000 luvun alun 3.3V linjaan panostavia, kun taas muut linjat ovat no, eivät kovinkaan kummoisia.

    3.3V@30A + 5V@28A + 12V1@14A + 12V2@15A. No vielä näyttää ihan hyvältä mutta 3.3V+5V max. loadi on 150W ja 5V+12V 385W. Toisin sanoen tämä meinaa sitä että 3.3V:n 5V:n ja 12V:n loadit eivät voi olla samaan aikaan lähellekkään täysissä, vaan oikea max. loadi olisi 385W, ja 12V pääsee 14A:iin vain kun muut linjat eivät ole rasituksessa.

    Toisaalta tuo virtalähde on suunniteltu ajalla jolloin 12V -linjalta vaadittiin yleisesti ottaen max. 8.5-10A, johon se siis on suunniteltu. Nykyaikanahan perus lisävirrallinen näytönohjain vaatii 12-15A täydessä loadissa 12V -linjalta.

    Muutenkin tuon hyötysuhde on vain 70-75% vanhojen stannardien mukaan joten se heittää suhkoht paljon virtaa hukkaan. Nykyaikanahan tuo hyötysuhde on korkeampi - yli 80%. Kohtuu hiljainen se on kiitos laadukkaan tuulettimen.

    Toisin sanoen minä ainakin vaihtaisin tuon virtalähteen uudempaan, joka on rakennettu nykyajan stannardien mukaan, eli lähteen joka ei panosta 3.3V ja 5V linjaan, vaan 12V linjaan kunnollisella hyötysuhteella. Kuten Corsairin HX:n keskisarjalainen. Ne ovat saman hintaisia mutta parempia, stannardit kun tapaavat muuttua.

    Pysy kaukana noista vanhoista virtalähteistä :) Ihmettelen miksi edes kaupassa tuota suosittelivat...
     
    Last edited: Jan 20, 2009
  15. jehu80

    jehu80 Regular member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    192
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kiitos vinkistä. Olisiko siis vaikkapa tämä parempi vaihtoehto? Entä hiljaisuus, onko tuo äänekkäämpi kuin Nexus? Halvemmaksi ~20€ itseasiassa tulisi juuri tuo vaihtoehto. Vai tarkoititko mahdollisesti tätä?

    EDIT: Miksi ihmeessä liikkeet, kuten tuo linkeistäkin löytyvä, myyvät epäkuranttia tavaraa. Sitähän se on, jos tuote on jotenkin "huono" nykystandartein. Ei heillä kuitenkaan ole suuria varastoja tms, että eroon pitäisi päästä, vaan tilaavat pieniä määriä kerrallaan kuranttia tavaraa.
     
    Last edited: Jan 20, 2009
  16. yussef

    yussef Regular member

    Joined:
    Sep 28, 2005
    Messages:
    370
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
  17. Gocom

    Gocom Active member

    Joined:
    Feb 24, 2006
    Messages:
    1,115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Ei, en sanonut CX tai VX. Mm. sinulle voisi sopia: Enermax Modu82+ 425-625 W, Corsair HX520, Corsair HX620 ja Corsair TX650W.

    Suosittelisin noista Enermax:in modu82+ sarjaa. Tietysti sitten valitset virtalähteen sen mukaan mitä lopullinen pakettisi tulee kuluttamaan.

    Epäkuranttia? Häh? Riippuu ihan käyttötarkoituksesta.

    Koska monilla noista liikkeistä on isot varastot, mukaanlukien tuo linkittämäsi ja vaikka Bulldog, sekä Verkkokauppa.com jotka ovat suomen suurimpia elektroniikkaverkkokauppoja, tosin Verkkokauppa.com on helskutisti suurempi useilla varastoillaan.

    Toisekseen ihmiset tarvitsevat eri tavaraa. Joillakin on vanhoja koneita, ja noille osille on kysyntää. Ja toisekseen tuolla tavarallahan saa voittoa. Älyätkö? Jos saat 40 eurolla tuon tuotteen tehtaalta suomeen + rahtikulut, niin kai siitä saa kivasti voittoa myymällä sitä 60 euron hintaan, eikö? Toisekseen joillain liikkeillä voi olla tavarantoimitussopimuksia, kuten sopimus siitä että noita tuodaan liikkeeseen vuoteen 2010 asti...
     
    Last edited: Jan 21, 2009
  18. hevis

    hevis Regular member

    Joined:
    Jul 3, 2008
    Messages:
    272
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kyllä se 400 wattinen ihan hyvä on, ei kannata ainakaan sitä 450 wattista isompaa ottaa. Nuo Corsairit on huomattavasti Nexusta hiljaisempia ja parempia.. Ei mitään järkeä ostaa alle 500 koneeseen satasen poweria, sillä jo tuo 50e 400w Corsair on riittävä ja hyvä.
     
  19. jehu80

    jehu80 Regular member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    192
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Niin. Virrankulutuksen puolesta varmaan riittäisi jopa 350W, mutta juuri mahdollisen päivitettävyyden takia ajattelin ottaa 400W, tai maks. 450W.

    Koneen ei tarvitse olla mikään superhiljainen, kunhan se on kohtuullisen hiljainen. Minulle on sinänsä ihan sama mikä se power on, kunhan se vain sopii käyttööni ja hinta ei mene älyttömyyksiin.

    Katselen tuossa illalla netistä vähän tarkemmin näitä, kunhan ehdin duunin / salin jälkeen. Saataan taas tulla avuttomana jotain kysymään :)

    Kiitos vain kaikille avusta, uskoisin, että näillä tiedoilla jo saan itselleni sopivan koneen, enkä tule ns. kusetetuksi hintojen jne. puolesta.
     
  20. jehu80

    jehu80 Regular member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    192
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Jimm's tätä mainittua näköjään ainakin myy, tosin saldot aika heikkoja. Kysynpä tätä myös siitä liikkeestä, josta ostamaan päädyn.

    Kävin myös valmistajan kotisivuilla ja siellä luvattiin mm:

    "Patented air-inlet with optimal aero-dynamical design reducing noisy air turbulences."

    Advanced fuzzy logic 12cm fan speed control for optimal cooling and minimum noise. (Patented)

    ...joten kaipa tuo kohtuullisen hiljainen olisi myös. 425W riittäisi itselleni varmasti, tuohon kai kärsisi laittaa vielä erillisen näyttiksenkin (sitä en kuitenkaan ole ostamassa).
     

Share This Page