Hiljainen PC lähinnä musiikkia varten

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by TheDumbo, Jul 31, 2011.

  1. TheDumbo

    TheDumbo Regular member

    Joined:
    Dec 3, 2007
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Sama kysymys on esitetty miljoona kertaa, mutta aloitetaan jälleen alusta: pitäisi kasata mahdollisimman HILJAINEN PC. Kone on minulla olohuoneessa, missä ensisijaisena käyttönä on musiikin kuuntelu ja internet. Nykyinen pakettini mölyää aivan perkeleesti ja kun on audiosälään pistänyt reilusti toista tonnia rahaa, niin ymmärtänette, että haluaisi huoneeseen myös mahdollisimman hiljaisen (= ”äänettömän”) koneen. En halua hifistellä, eli en siis kaipaa mitään nolla-desipelistä, mutta kun kerran anopinkin halpis on tosi hiljainen ja oma työkone minun korvalleni mykkä, niin kyllä itsekin haluaisin parannusta omaan kotikoneeseen.

    Kummempaa suorituskykyä en koneelta kaipaa, pelejä en juuri pelaa, eli periaatteessa tuollaisen tarpeitani vastaavan kokonaisuuden saisi kasattua varsin vaivattomasti ja edullisesti. Kenties ostamalla valmiin paketin jostakin Kodin Ykkösestä. Mutta toisaalta eipä se haittaisi jos joskus haluaisi pikkaisen pelailla, esim. kaahata FlatOutilla – mutta pakko ei ole. Ja tietenkin haluaisin myös katsella Full HD –videokamerani nauhoituksia koneelta – nykyisen pakettini prossu on sen verran laiska, että kuvaan tulee tuollaista ärsyttävää viivoitusta. Ja kyllähän HD-videoiden katseluun vaaditaan näytönohjaimelta edes jotakin.

    Raha ei ole periaatteessa ongelma, mutta laitan katon kuitenkin jonnekin tonniin. Jos toimivan ratkaisun saa halvemmalla, niin aina parempi – eli älkää yrittäkö vastauksissanne päästä mahdollisimman lähelle ylärajaa, vaan ajatelkaa enemmänkin toimivaa kokonaisuutta ja järkevää hintalaatu-ratkaisua. Vaatimukset ovat siis 1) hiljainen, 2) ei töki ja 3) jonkin verran tehoa.

    NYKYINEN KOKOONPANO:

    Emo: Abit IP35-E (roskiin)
    Prosessori: Intel E6750 Core Duo (roskiin)
    Näytönohjain: HD 4870 Radeon (muihin paketin osiin verrattuna suht uusi, mutta mölisee kuin kiimainen sika – roskiin?)
    Kiintolevyt: Samsung HD103SI (1 tera), Samsung HD501LJ (500 g) (SATA-levyjä, jotka käyvät suhteellisen kuumina ja ovat jo itsessään hieman äänekkäitä. Uudempi tekniikka (SATA-II?) voisi olla parempi ratkaisu, mutta toisaalta ei raaskisi heittää näin paljoa levytilaa roskiin. Hyllyssä on vielä yksi toimiva Samsungin viissatanen lisää.)
    Muisti: 4 x Kingston 1024 MB DIMM (?)
    Virtalähde: Seasonic 430W (roskiin)
    Kotelo: joku vanha romu (roskiin)
    Äänikortti: Aureon 5.1. (aiemmin äänet meni suoraan emon optisesta liitännästä Procasterin vahvistimeen. Sitten emon optinen liitäntä hajosi ja päätin ostaa halvimman mahdollisen optisella liitännällä varustetun kortin.)
    Järjestelmä: XP

    En usko, että pelkästään parempi kotelo ja isolapaiset tuulettimet muuttaisivat tilannetta kovinkaan paljoa. Vinkkejä kaipaisi myös siihen, olisiko tuossa paketissa mitään mitä voisi ottaa mukaan uuteen. Tarkoitus olisi tietenkin vaihtaa järjestelmä seiskaksi ja ajattelin, että paketissa olisi sitä varten erillinen SSD-levy. Mutta entä nuo SATA-levyt? Voisiko ne ottaa siihen rinnalle vai avatko ne jo antiikkia? Ja sama kysymys tuolle tämänhetkiselle muistiratkaisulle. Voiko noita neljää gigan DIMM-kampaa hyödyntää? Periaatteessa 4 G riittää, mutta kieltämättä houkuttelisi laittaa 2-4 G lisää. Yhteensopivuusongelmat?

    Lähinnä nyt siis pohdituttaa, että mitä kautta tuota hiljaisuutta tulisi lähteä etsimään. En ole ihan idiootti näiden asioiden kanssa, mutta viimeisimmät teknologiat ja erityisesti niiden hintahyötysuhteet ei ole ihan hallussa.

    Kommentteja ja ideoita, please.
     
  2. Joopaa

    Joopaa Guest

    Last edited by a moderator: Jul 31, 2011
  3. TheDumbo

    TheDumbo Regular member

    Joined:
    Dec 3, 2007
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kiitos vinkistä. Kyllähän tuo houkuttelevalta paketilta näyttää. Romppuasemahan mulla jo tietenkin on ja ehkäpä tuon kiintolevyn (Samsung 1 T) hankkimista vielä harkitsisin - ei oikein raaskisi heittää toimivia laitteita roskikseen. Tosin pienistä rahoista tuossa puhutaan kokonaisuutta ajatellen. Entäpä jos tinkisin tehoissa ja hankkisin passiivijäähytteisen näytönohjaimen? Olisiko siinä mitään järkeä esim. osana em. pakettia vai tulisiko siitä ainoastaan pullonkaula muista laitteista saavutetuille "eduille"? Haluan kuitenkin ensisijaisesti hiljaisen koneen ja vastaavasti tehojen hankkimisessa pyrin olemaan "järkevä" (en halua maksaa extraa mistään superia-tänään, standardia-huomenna -tuotteesta).
     
  4. Smanci

    Smanci Regular member

    Joined:
    Jun 26, 2009
    Messages:
    2,937
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    46
    Jos et pelaa, niin pärjäät ihan hyvin halvalla passiivikortillakin.
     
  5. power_age

    power_age Active member

    Joined:
    May 6, 2009
    Messages:
    1,782
    Likes Received:
    158
    Trophy Points:
    93
    Tuolta http://www.tietokonekauppa.fi/ pari ehdotusta.
    Kotelosta mukaan tulevat coolerit vaihtoon, pari 92mm lisää vastuspiuhoilla saa säädetty suhteelisen hiljaisen koneen, +jos passiivijäähy näyttis käy.
    Omakohtaista kokemusta kiinoista, koneesani seagaten kiinto ja WD.n, seagatea just .12 srj. tuskin kuulee, WD.n kanssa juttu toisin.



    Muuten tehokaampia näyttis vaihtoehtoja n. esim. täs jotain.
    http://www.tietokonekauppa.fi/?koodi=53700
    http://www.tietokonekauppa.fi/?koodi=66422
    http://www.tietokonekauppa.fi/?koodi=55350

    SSD.t
    HTPC kotelon linkki
    Kokoonpanotyöt

    HD tune pro testistä puutuu k.kaapaus just puutuvan WD.n näiden tietojen osalta.
    Täs jotain testi tulosta, viime talvelta, käyttis on WD.llä.
    SG 750GB (32 C) Baracuda
    [on] Short stroke 40 gb [on] Cache
    Random seek 11.947ms/0.041MB/s
    Random seek 4KB 12.029ms/0.325MB/s
    Butterfly seek 13.246ms/0.037MB/s
    Random seek 64KB 12.241ms/1.256MB/s
    Random seek 8MB 52.406ms/77.375MB/s

    Ulkoinen Trancend storejet 1TB e-SATA 3.0GB/s, USB 2.0. (31 C) SG.n 7200 rpm LP näyttää oleen sisällä, ja melu kuin WD.ssä, nopeudet olivat muistaakseni aika samaa luokkaa WD.n kanssa, ellei sitten ulkoinen ollut pikkasen nopeempikin.
    Ulkoisenkovan kotelon jäähyn melu saa pitkän -
    Joskus oli joku pelikin kyseiselle asennuttuna, ei ollut mitään toiminta häiriöitä havaittavissa, tais toimii jopa paremmin kun sisäinen kova.
    Random seek 9.356ms/0.052MB/s
    Random seek 4KB 8.867ms/0.441MB/s
    Butterfly seek 9.340ms/0.052MB/s
    Random seek 64KB 9.017ms/1.705MB/s
    Random seek 8MB 45.727ms/88.677MB/s
    Lämpötilat on korkeimmat mitä testien aikana löytyy kullakin kovalla WD.llä löytyy (36 C)
    Jos näiden julkistamisessa mitään hyötyä/apua on kaikki kovat on lähes uusia vanhin on ulkoinen testihetkellä max.n.1.3 v. WD uusin n. 1½ kk.
     
    Last edited: Aug 1, 2011
  6. TheDumbo

    TheDumbo Regular member

    Joined:
    Dec 3, 2007
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    As you know, pelaaminenhan ei ole mikään on/off -juttu: jos ei ole mikään tappiin viritetty ylikellotettu huippukone, niin aina voi tinkiä grafiikka-asetuksissa ja päästä pelailemaan uusiakin pelejä. En siis ole mikään himopelaaja, eli jos pelihimo iskee, voin laittaa sisään jonkun hieman vanhemman pelin ja tarvittaessa säätää graffuja. Mutta kaikilla halpiksilla ei tämä onnistu, vaikka muuten hiljaisia olisivatkin.

    Koneen hiljentämiselle on niin monia konsteja. Tärkeimpänä tietenkin tuo ilmankierto, sitten passiivijäähyt, hiljaisemmat kovalevyt, reikä seinään ja kone naapurin asuntoon, etc. Olennaista olisi nyt keksiä mitä kautta tuota hiljaisuutta saisi löydettyä ja miten sen ympärille saisi rakennettua suht hyvän (ei huippu) koneen. Tarkoitus ei siis ole päästä tonnista eroon.
     
  7. Wiltsuboy

    Wiltsuboy Member

    Joined:
    Feb 17, 2011
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Aivan päin mäntyä noi osat mitä toi Joopaa ehdotti. Kysy silentrigistä suoraan niin ne auttaa sua :)
     
  8. sidrend

    sidrend Regular member

    Joined:
    Jun 21, 2009
    Messages:
    3,188
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    ja mistäköhän suunnasta se on päin mäntyä? Hiljaisuutta varten ehkä erillinen prossujäähy ja vaikkapa eri näyttis mutta muuten hyvä pakettihan tuo on.
     
  9. TheDumbo

    TheDumbo Regular member

    Joined:
    Dec 3, 2007
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Joopaan ehdotuksesta: Näyttää olevan samankaltainen paketti myytävänä tuolla (itselleni aiemmin tuntemattomalla)Silent Rigillä:
    http://www.silentrig.com/product/675/i5k-mid-power-budjet
    keskeisimpinä eroina on lähinnä nuo kotelot ja kotelotuulettimet. Tuo Wiltsuboyn vinkki oli hyvä - kiitti.

    Nuo mun muistipalikat taitaa olla DDR2-mallia, joten taitaa olla ainakin järkevä laittaa nekin roskiin (uusi emo ei tue?). Mutta edelleen kiinnostaisi ihmisten mielipiteet tuosta tällä hetkellä käytössä olevasta kiintsarista:
    http://www.samsung.com/ae/consumer/...op-sata/HD103SI/index.idx?pagetype=prd_detail
     
    Last edited: Jul 31, 2011
  10. gigguli

    gigguli Regular member

    Joined:
    Jun 13, 2009
    Messages:
    478
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Minä voin kyllä ottaa ton vanhan konees, ettei roskistilaa vie niin kauhiasti :)
    Ja kai tuo kovo menee, ellei ole liian hidas makuusi. Joopaan paketti hyvä ja siitähän tulee melkein sama kuin tuo SilentRigin valmispaketti SSD:n pois ottamalla. Joopaan paketissa huomattavasti hiljaisempi kotelo.
     
    Last edited: Jul 31, 2011
  11. TheDumbo

    TheDumbo Regular member

    Joined:
    Dec 3, 2007
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Se tässä koko jutussa myös pohdituttaa, että jos lähtee huokean vaihtoehdon kautta, niin onko kotona kohta suorituskyvyltään huonompi kone kuin tuo vanha äänekäs koneeni, esim. pelaamisen näkökulmasta. Tämän hetkinen pakettini täyttää suorituskyvyltään tarpeeni - tosin, kuten totesin, HD-videon toisto saisi olla sujuvampaa. Jos hankkisi ihan tällaisen peruslaatikon:
    http://www.silentrig.com/product/1107/sr-basic , tyytyen ainakin aluksi ihan tuohon integroituun näytönohjaimeen, niin olisiko minulla suorituskyvyltään paskempi paketti kuin tuo nykyinen? Tuskin, mutta onko ero merkittävä? Ja jos tuohon peruskoneeseen lähtisi hakemaan muutoksia, niin kannattaisiko niitä tehdä SSD-levyn vai paremman näytönohjaimen kautta? Vai onko kummassakaan järkeä? Pitäisikö tehokkaamman näytönohjaimen lisäämisen jälkeen myös hankkia parempi virtalähde?

    Muita kysymyksiä:

    - Jos hankkii SDD-levyn vain ja ainoastaan järjestelmää (7) varten, niin riittääkö 60G?
    - Edelliseen viitaten, tällöin kaikki ohjelmat laitettaisiin sinne Samsungin 1 teran levylle. Onko näiden kahden, oman vanhan ja esim. tuon Samsung Spinpoint F3 1TBn välillä merkittävää eroa? Lisäksi, onko näillä kahdella levyllä melun/kuumenemisen suhteen eroja?
    - Onko nopeasta järjestelmälevystä (SDD) hyötyä, jos ohjelmat on selvästi hitaammalla levyllä.

    Olisi kerrankin kiva ostaa käyttövalmis kone, ettei aina tarvitsisi tuskailla tuon kasaamisen kanssa (pelätä, että kaikki liittimet on oikein, tahnat kohdillaan, jne...).
     
    Last edited: Aug 1, 2011
  12. Smanci

    Smanci Regular member

    Joined:
    Jun 26, 2009
    Messages:
    2,937
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    46
    Ei sen kanssa tarvitse tuskailla. Kokoavat sen sulle pieneen lisähintaan (40€?).
     
  13. TheDumbo

    TheDumbo Regular member

    Joined:
    Dec 3, 2007
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Joopaan paketista puuttuu nuo kotelotuulettimet. Käsittääkseni hyvin suunnitelulla tuuletuksella (isot lavat oikeassa paikassa) saa koneesta paljon lämpöä (=ääntä) pois.
     
  14. gigguli

    gigguli Regular member

    Joined:
    Jun 13, 2009
    Messages:
    478
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Fractalin tuulettimet (2kpl) kyllä tulee tuon kotelon mukana -.- joten tuo paketti on paljon hiljaisempi, kuin Antecin 300:n omaava paketti. Korosta sanaa paljon.
     
  15. TheDumbo

    TheDumbo Regular member

    Joined:
    Dec 3, 2007
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Alan jo hiljalleen pääsemään kohti lopullista ratkaisua. Silentrigiltä annettiin vinkkinä lähteä kasaamaan konetta Z68-emon, 2500K prossun, Fractal Design Define Minin/Lian Lin kautta (+tuulettimet). Lisäksi tarkoitus on ottaa mukaan näytönohjain (esim. Sapphire Ultimate Radeon HD 6670, 1GB - onko järkee vai ei?) ja kenties 60 gigan kokoinen SSD-levy (kai se riittää seiskan järjestelmää varten - onko ylimitoitettu?) Ajattelin pitää tuon vanhan kiintolevyni, mutta siihen liittyen vielä yksi varmistava kysymys:

    Voiko levyn liittää kiinni sellaisenaan jos se sisältää ainoastaan elokuvia, musiikkia ja valokuvia? Ei ohjelmia/järjestelmätiedostoja. Vai onko järjestelmä pistänyt kyntensä kiinni myös näihinkin tiedostoihin ja koko homma pitäisi aloittaa levyn formatoinnilla? Periaatteessa pystyisin tähänkin, mutta hemmentinmoinen kopiointisirkus siitä käynnistyisi. Me no like.

    ps. joku teistä taitaa olla tuolla Silentrigillä hommissa - Joopaa? Tunnustakaa, tunnustakaa!!!
     
    Last edited: Aug 2, 2011
  16. power_age

    power_age Active member

    Joined:
    May 6, 2009
    Messages:
    1,782
    Likes Received:
    158
    Trophy Points:
    93
    Noista vois olla jotain hyötyä




    tuolta lisää artiklaa ja testiä.
     
  17. TheDumbo

    TheDumbo Regular member

    Joined:
    Dec 3, 2007
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kiitos paljon, varsinkin tuosta ekasta linkistä. Paljon kysymyksiäni aukesi siitä. Sen sijaan tuo näyttis-kuvio menee niin, että ainon ostaa passiivijäähyisen.
     
  18. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    No ihan päin mäntyä tosiaankin. Jos olohuoneeseen etsitään mahdollisimman hiljaista konetta lähinnä musiikinkuunteluun ja netinkäyttöön niin tuollainen "tehopakkaus" voidaan mielestäni unohtaa.

    Kone kannattaa rakentaa sen mukaan että osat tuottavat mahdollisimman vähän lämpöä joka vähentää jäähdytyksen tarvetta mikä taas vaikuttaa suoraan hiljaisuuteen.

    Ensinnäkään mihinkään HTPC koneeseen ei laiteta 95 watin TDP:n prossua. Hyvä vaihtoehto voisi olla esim i3 2100-T 35 watin kulutuksella. Jos luulee tarvitsevansa enemmän tehoa niin i5 2400-S. i5 2400 on myös toimiva vaihtoehto alivoltitettuna.
    http://www.silentpcreview.com/intel-2100t-2400s

    Pieni tehonkulutus myös vaikuttaa siihen että kotelon ei tarvitse olla järjettömän iso vaan olohuoneeseen voi valita vaikka vaakamallin kotelon joka sulautuu hifi-järjestelmään.

    Harvassa kotelossa tulee oikeasti hiljaisia tuulettimia joten ne joutuu erikseen ostamaan. Scythen 800rpm tuulettimia voi sanoa lähes äänettömiksi.

    SSD on tietenkin ehdoton hiljaisuutta ajatellen ja koneen käynnistymisnopeuteenkin se vaikuttaa. Varastolevyksi kannattaakin sitten ottaa joku hieman hitaampi ja samalla hiljaisempi malli. Tyyliin WD:n green.

    Niin ja oikeasti hiljaiseen koneeseen poweriksi vaikka Nexuksen 430 wattinen value tai NX-5000 R3.

    Toisaalta, kevyellä kuormalla tuo olemassa oleva Seasonic voi osoittautua äänettömäksi poweriksi joten poweria ei välttämättä tarvitse lähteä vaihtamaan. Mikäköhän malli on kyseessä?
    Tuossa sun näyttiksessä on rautatason HD-purku joten epäilen ongelman johtuvat siitä että katseluohjelmasi on väärä. HD-videoiden katseluun ei tarvita juurikaan mitään tehoa näyttikseltä eikä prossulta. Riittää kun näyttiksessä on tarpeeksi uutta tekniikkaa...
     
    Last edited: Aug 2, 2011
  19. TheDumbo

    TheDumbo Regular member

    Joined:
    Dec 3, 2007
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    jartar alkaa olemaan asian ytimessä: kone on todellakin tilavassa olohuoneessa/keittiössä ja käytännössä koko ajan auki (joskus tietenkin sleepillä, mutta anyway, tämän hetkinen melutaso on ERITTÄIN ärsyttävä). "Äänet pois" on siis teema.

    Voisiko paketti olla tässä?:

    KOTELO: Fractal Design Define Mini
    EMO: ASRock Z68 Pro3-M
    PROSESSORI: Intel Core i5-2500, 4 x 3.30GHz, 95W, boxed (liikaa watteja?)
    NÄYTÖNOHJAIN: Sapphire Ultimate Radeon HD 6670, 1GB tai Club 3D Radeon HD 5750 Noiseless (molemmat putkijäähyillä)
    KIINTOLEVYT: OCZ Agility 3 60Gb, 2,5" ja Samsung HD103SI (eli se vanha)
    VIRTALÄHDE: Nexus NX-5000 R3 530W
    TUULETTIMET: Scythe xxx kpl?

    Tuosta vanhasta Seasonicin tuulettimesta sen verran, että ostin sen about 5 vuotta sitten eikä se silloinkaan ollut kalleimmasta päästä, joten en oikein luota siihen (en ole nyt kotona, joten en voi tarkistaa mallia...). Siksi hankkisin uuden. Ja tällä toteutuksellahan vanha koneeni jää täysin toimintakelpoiseksi varakoneeksi.

    Nuo propellijutut on itselleni vieras alue. Kotelon mukana tulee potkureita, mutta usein näitä moititaan ja käsketään hankkimaan hiljaisempia tilalle. Samoin kotelot on suunniteltu niin, että joka nurkkaan mahtuu potkureita. Pitääkö joka nurkassa olla tuuletin?

    Allekirjoittaako kukaan tuota ylläolevaa ehdotustani? Mistä kannattaisi viilata?
     
  20. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Koppatuuletus olis hyvä olla kunnossa ainaki passiivinäyttiksellä.

    Prossu on aika kuuma, voithan tietty alivoltittaa ja kellottaa sitä. En kyl oo varma voiko noissa Inteleissä laskee kerrointa paljoo.
     

Share This Page