Hiljainen peli/työkone, max 1700€

Budjetti?: ~1700€, ei tarvitse todellakaan käyttää kaikkea.
Kuuluuko käyttöjärjestelmä budjettiin?: Kyllä
Haluatko koneen valmiiksi kasattuna?: Kyllä (en mielellään säätäisi etenkään prossucoolerin kanssa)
Haluatko koneen käyttöjärjestelmä/ajurit valmiiksi asennettuna?: ei
Ylikellotatko prosessoria?: Ehkä
Kotelon koko: Tavallinen (ATX)
Onko kotelon värillä väliä?: Ei juurikaan, ei nyt silti mikään pinkki tms
Onko kotelon ulkomuodolla väliä?: Ei
Onko tietokoneen hiljaisuudella väliä?: Mahdollisimman hiljainen, sikäli kun se pelikoneelle mahdollista on
Tarvitsetko langatonta verkkoyhteyttä?: Ei
Onko Saksasta/ulkomailta tilaaminen mahdollista?: Ei mielellään
Tarvitsetko DVD- tai Blu-Ray -asemaa?: DVD
Haluatko koneeseen SSD:n?: Kyllä
Koneen käyttötarkoitus: Pelaaminen (Starcraft2, Skyforge, Star Citizen, Civilization BE, jne. MMO/strategia painotteista) / Ohjelmointi (Visual Studio) / Netti- ja multimediakäyttö
Kuuluvatko näyttö, äänentoistojärjestelmä, näppäimistö tai hiiri budjettiin?: Ei, löytyy jo kotoa
Onko joitain komponetteja jo valmiiksi?: Ei yllämainittuja lukuunottamatta. Vanha kone jäänee kakkoskoneeksi. Näyttönä odottaa Asuksen 1920x1200 PB248Q.
Muita vaatimuksia/kysymyksiä:

Edellinen kone vuodelta 2008, joskin näyttis päivitetty (QuadCore Q9550, GTX 560 Ti),. Uudelle siis alkaa olla tarve. Koneen tulisi olla mahdollisimman hiljainen, ja olenkin alla valinnut osia tätä silmälläpitäen. Pelikäyttöä varten tehojakin tulisi löytyä.

Olen sen verran seurannut keskustelua näytänohjaintilanteesta, että järkevimmältä tuntuu nyt ostaa tuo gtx 960 ja odottaa seuraavaa Pascal sukupolvea ennen kuin laittaa näyttikseen enempi rahaa kiinni. Samalla Star Citizenin lopullinen julkaisukin hitusen lähempänä Olen kaavaillut alla olevaa settiä:



Lisäksi pakettiin tulossa Win10 Pro, Verkkokauppa.com:ssa Retail-lisenssi kustantaa 260 € jolloin ollaan karvan alle 1700 €:ssa.

Tästä nyt kaipaisin hiukan palautetta/neuvoja. Sattuuko jokin pahasti silmään? Onko jo tässä vaiheessa tietoa ettei pelkän Pascal-näyttiksen vaihto tähän 2016 jostain syystä onnistuisi (liitännät tms)? Mahdollisia pullonkauloja? Epäluotettavaksi tiedettyjä osia? Jotain turhan kallista suorituskykyynsä nähden?

Sitten tuo Skylake... onko tuo hintansa väärti? Lueskelin testejä eikä ero ole mitenkään huima. Mulla tuossa on toisaalta toiveena parempi päivitettävyys mikäli esim. DDR3 kuolee pois DDR4:n myötä, niin saa myöhemmin vielä muistia, jne.

Vielä lisäkysymys SSD:stä. Eka sellainen nyt tulossa, aikanaan kun noista luin oli vielä ongelmia jatkuvan kirjoittelun keston kanssa. Ilmeisesti nykyään uskaltaa Wintoosan ja pelit SSD:lle asentaa noin vain, vai pitääkö kikkailla rekisterit tms Junctionilla normikovolle (sotisi vähän ideaa vastaan...)?

Kommentteja ja mahdollisia muutosehdotuksia kuulisin mielelläni ennen kuin tilini ottaa osumaa

 

Kovo OK
DVD OK
SSD OK
Näyttikseks ottasin https://hardwarium.com/product/276/69/msi-radeon-r9-380-gaming-2g-twin-frozr-v
Poweri hiton kallis
Koppa OK
Muisti kallis
Jäähy OK mut kallis sekin
Prossussa en näe mitään järkee koska ylikellotus "ehkä"

Pascal ei kuulemma hirveesti paranna pelitehoo, HBM2 nostaa sitä joo mut muuten. Vaihto onnistuu liitäntöjen puolesta.

Tolla hinnalla tosi kyseenalasta hommata 4 säikeen prossu. Päivitettävyys ei oo LGA1151:lla sen parempi koska tota prossua ei oo mitään järkee vaihtaa parempaan (paras prossu tohon kantaan tulee oleen max 10% nopeempi mitä 6700K). DDR4 ei pahemmin auta päivitettävyydessä koska DDR3:sta saa vielä monta vuotta.

SSD:n kuluminen ei oo pahakaan ongelma.

 

Mulla on noista Radeoneista sen verran huonoja kokemuksia (ajuriongelmia, tuuletin kuoli) että enempi siirtynyt Nvidian leipiin - ellei sitten hinta/laatu ole selvästi ensin mainitun puolella. Powerissa oli ideana että hiukka "ylitehoinen" ei tartte niin paljoo jäähdytystä, ja tuossa Corsairissa oli käsittääkseni kuorman mukaan säätyvä jäähdytys. Mulla on nykyisessä ollut Corsairin PSU nyt 7 vuotta ongelmitta, ja tiedän laadukkaaksi - olisikohan yhtä laadukkaita (ja hiljaisia) huokeammalla? Seasonic, EVGA? Ei kokemusta noista.

Muisti oli halvin DDR4 minkä Hardvariumilta löysin - missasinko jotain? Toki sitten jos Skylake ylipäätään ei kannata niin sitten DDR3:sta. Jäähy on hiukan suolaisen hintainen, tässä sama juttu kuin virtalähteessä - nykyisessä on Noctua (ettei olisi jopa sama malli) ja tiedän luotettavaksi ja aika hiljaiseksi. Harkitsin Silentium Fera 2:ta mutta taitaa olla astetta tehottomampi (ja äänekkäämpi?)?

Voitko selventää hiukan tuota prossupuolta. "Tolla hinnalla" tarkoittaa että pitäisi saada parempi vai tyytyä esim. 4690K:hon Hashwell puolelta? Ajattelin tuota 4690K:ta ennen kuin rupesin miettimään kannattaako nykytilanteessa enää Hashwelleja ostaa kun Skylake tuli. En ole nykyään ihan kartalla missä mennään Prossua en niinkään ajatellut päivittää, lähinnä oli mielessä että muita yhteensopivia osia (kuten tuo muisti) vielä löytyy sitten kun muutaman vuoden päästä tarvii. Mutta jos DDR3:sta tulee löytymään vielä lähivuodet alkaa tuo koko Skylake kuulostaa kannattamattomalta.

Tosiaan jäähdytyksessä on kiinni muutama kymppi palstalla yleensä lukemiani suosituksia enemmän. Tuo coolereiden jatkuva kiihdyttely vaan rassaa sen verta hermoja, että olen hiljaisuudesta valmis hieman maksamaankin. Kokonaan eri asia on jos halvemmalla saa yhtä hyvää tai jopa parempaa - suosituksia?

 

No saahan ddr1:stäkin vielä.

Mä oon sitä mieltä että jos nyt kasaa konetta niin kannattaa siirtyä uusimpaan kantaan ja uusimpiin muisteihin. ota myös huomioon että kun jonkun vuoden päästä haluat uutta niin sillon joudut ostamaan ddr4-muistit, joten miksi et ostaisi niitä nyt?

Mä en löytäny yhen yhtä vikaa tosta sun kasaamasta paketista, en ainuttakaan. Neljän säikeen prossu juu, eipä oo todisteita ettei se riittäs. Ja tulee riittämään vielä pitkään. Pelaaminen on näyttispainotteista nykypäivänä. Toki prossultakin vaaditaan ytyä mutta kannattaa pitää järki päässä. Kyllähän jos rahkeet riittää niin Skylaken I7 alle ja siinä onki pelikonetta sitte vuosiks etiäppäin.

Oma näkemykseni on: En ymmärrä miksi pitäis ostaa vanhentuvaa tavaraa kun saatavilla on uuttakin.

 

2GB GDDR5 ;sta on melko vähän sama kortti löytyy myös http://www.mindfactory.de/product_i...ng-4G-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_997589.html
Muilta valmistajilta myös halvempia vaihtoehtoja

Tämä olis uus ja melkosen pätevä https://hardwarium.com/product/310/6/evga-supernova-650-gs-80plus-gold

 

Mikä vuosi kyseessä? Mullaki oli kerran GeForce vuonna 2007 joka hajos, eli kaikki Nvidian näyttikset kuraa vuonna 2015

Huono idea powerissa. Powerit tuottaa vähiten lämpöö sillonku höytysuhde on suurin. Tarkottaa: noin 60-70% kuormalla. Siks powerin ylimitotus ei hyödytä mitään, siitä on vaan haittaa. Huonompi hyötysuhde = enemmän lämpöö. Poweri on CWT:n tekele, periaatteessa OK mut hintaa selkeesti liikaa.

Skylakelle DDR4, ei muuta vaihtoehtoo. Tosin DDR3 sen verran halpaa et sitä kantsii vakavasti harkita.

Perusongelma se ettei LGA1151:lle saa halpaa 8 säikeen prossua mallia Xeon1231v3. DDR3:a tulee lähivuosina löytyyn aika varmasti. Noin hidasta DDR4:sta ei välttämättä tuu laitettuu uuteen koneeseen muutenkaan.

Samalla logiikalla ostin DDR3-1333 muisteja ja aattelin käyttää uudessa koneessa. Hommasin siihen DDR3-1866 muistit. Ei toiminu.

Uusinta periaatteessa joo mut hinta sanoo etten panostais siihen uusimpaan. Xeon 1231v3 on sen verran kova tarjokas et nykysillä Skylakeilla on aika vaikeeta sitä vastaan. Joo, jos olis LGA1151 kannalle vastaava "Xeon", mut ei oo...

Skylake i7 maksaa melkein saman mitä i7-5820K.

 

Siks en sanonu näyttiksestä mitään koska ap suunnittelee vaihtavansa sen ens vuonna.

No vest aina sanoo ettei vanhemmilke Intelin kannoille löydy emoja joten se on pätevä syy ostaa skylake, löydät 2vuoden päästä emon jos sattuu kosahtamaan. Se on totta että ddr3 tulee llytymään jonkin aikaa koska amd laahaa perässä eikä saa zeniä valmiiks ku joskus ens vuonna, ja näin ollen myös amd:lle tulee ddr4-tuki.

Edelleen: Puhutaan niin kalliista koneesta että älä helvetissä osta vanhaa kamaa.

 

Tuo oli erittäin hyvä huomio, en tullut ajatelleeksi noin päin. Toki nopeudet tms saattaa muuttua mutta ymmärtääkseni muistien nopeuden vaikutus peleihin (koodaamisesta puhumattakaan) on aika minimaalinen.

Tuulettimen sekoilu oli todellakin joskus 2007. Ajuriongelmat oli samoihin aikoihin, ennen kuin 2008 vaihdoin Nvidiaan. Pelissä jota tuolloin pelailin monilla kavereilla oli Radeonit ja ajuriongelmat jatkuivat vielä vuosia - moni vaihtoi Nvidiaan uusissa koneissaan. Ei toki tarkoita että kaikki Radeonit on huonoja - mutta jos teho/hinta on about sama niin kyllä mieluummin Nvidian ostan. Pitää vielä lukea testejä noista Radeoneista.

Tuo powerin hyötysuhde olikin mulle uutinen - juuri tälläisistä syistä tämän ketjun tein. Onko tuo tosiaan noin vielä nykyäänkin? Googlettelulla tuli mm. tälläinen: http://murobbs.muropaketti.com/threads/liian-suuren-virtalaehteen-haitat.947805/ Tuon mukaan erot on maksimissaan prosentin pari, ja hyötysuhde olisi parhaimmillaan puolella kuormalla. Guru3D:n testissä puhutaan kanssa 50%:sta. Jotenkin tuntuu että 325W kuorma ei olisi mitenkään yläkanttiin arvio kun tähän olisi uusi tehonäyttiskin tulossa ensi vuonna.

Googlettelin tuota CWT:tä ja tuo komponenttien laadusta tinkiminen oli yllätys - muistelin että nykyinen Corsairin PSU olisi ollut Seasonicin valmistama ja huippukomponenteilla. Ehkäpä on aika harkita muita valmistajia.

Onko tuolla muistin nopeudella paljonkin väliä? Tässä on mulla juurikin se ongelma joka tuossa yllä tuli esiin: Vaikka DDR3:a vielä saisikin vuosien päästä, uudet emot/komponentit lienevät lähinnä DDR4 versioita. Vaikkei tuo päivitys olekaan mielessä ihan heti, on tuo Retail-windows sijoitus päivitettävyyteen.

Joutuisi tilaamaan erikseen Saksasta, johon en mielellään lähtisi. Hardvariumilta löytyisi Zotacin 4GB versio, pitää harkita (=lueskella testejä). Tuo 960 näyttis on tosiaan tarkoitettu pyörittämään nykypelejä kohtuullisesti (lue: nopeammin ja vähemmällä ulinalla kuin nykyinen 560 Ti!) kunnes seuraava korttisukupolvi saapuu - en mielellään panostaisi näyttikseen nyt kovin paljoa ellei muutamalla kympillä saa selvästä tehokkaampaa.

Tuo vaikuttaa hyvältä mitä testejäkin lueskelin. Saattaapi Corsair vaihtua tuohon (kunhan saan selvitettyä tuon yllä puhutun mitoituksen).

 

Kumpi on tehokkaampi, i7-6700 vai 5820K ?
http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-6700K-4x-4-00GHz-So-1151-WOF_1010017.html
http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-5820K-6x-3-30GHz-So-2011-3-WOF_974991.html

Hintaero 22-23 euroo, tätä sulle yritetään sanoa.
Näytä yksikin arvostelu missä 6700K pieksee 5820K:n mennen tullen. Näytä.

 

No tätä nyt sulle yritän sanoa että tarkotin skylaken vastaan tarjottua xeonia. Et zillee

 

Aivan, mutta "vanhaa kamaa" yleistää sen jokaiseen tuotteeseen.

Tässä puhuit kannasta, et Xeonista. Tulkittavissa täysin ettei "vanhaa" 5820K:ta voi ostaa, koska kanta on vanhaa.

Et zillee.

 

No ainahan täällä ymmärretään kaikki asiat mahollisimman väärin vaikka ne selostas miten, joten ei yllätä. Noh tehtäköön selväks että tarkotin xeonia. Jonka tarjoamisen joutas mun mielestä lopettaa kokonaan. Kaippa se tuonki joku vääntää tarkottamaan ihan muuta

 

Tätä en ihan heti ymmärtänyt... Miksi kallis Retail-lisenssi? OEM-lisenssi kun kustantaa sen karvan päälle satasen. Ja se OEM on juuri tarkoitettu uuden koneen ostajalle/kasaajalle.

Jäis vaan enemmän pelimerkkejä komponentteihin tai säästöön...

 

Eli jos oikein ymmärsin suosittelisitte prossuksi Skylaken sijaan 5820K:ta? Tuo vaatisi sitten erilaisen emolevynkin ja taitaisi tehdä rapiat 200€ yhteensä lisää hintaa - menee kyllä jo kipurajan yli. Mun budjettiin ei taida oikein mahtua kuin joko Skylake 6600K tai sitten LGA 1150 kokoonpano (varmaan i5 4690K).

Kovasti ainakin M$ vakuuttelee että Win10 jää viimeiseksi windowsiksi (jota vain koko ajan kehitetään). Retailissa oli ideana että kun aikanaan tarvii uuden emon tai muun niin ison päivityksen ettei OEM ehdot enää täyty, ei tarvitse taas ostaa uutta lisenssiä. Huono idea?

 

Empä oo joutunu Windows 7:ssa tai 8.1:ssa ostamaan uutta lisenssiä. Aktivoinu uudestaan joskus kyllä. Seiskan asentanu 4-5 kertaa uudelleen, home premium versio.

 

Onko noissa tapauksissa koneen kokoonpano minkä verran muuttunut? Jos emolevyä myöten voi osat vaihtaa ja silti OEM toimii, niin en mä sitten Retailia osta. Lukemani perusteella tuo OEM ei kyllä aktivoituisi emon vaihdossa uudestaan.. onko MS vaihtanu käytäntöjä vai eikö näitä valvota tms?

 

Microsoft on antanu ymmärtää et Windows 10:n kanssa ollaan tossa selkeesti tiukempia, ehkä just siks et Win 10 ei ainakaan tällä tietoo korvaudu heti Win 11 käyttiksellä. Aikasemmin tolla ollu hirveesti väliä koska uutta Windowssia pukkas kolmen vuoden välein.

Miten toi asia on käytännössä, selviää myöhemmin.

 

Miksei voi ostaa 30€ win 7:aa huutonetistä ja päivittää sitä ilmatteeksi kymppiin?

 

Ei tule ikinä win 11, koska win 10 jää viimeiseksi.

 

Olen ostanut Murosta tältä myyjältä Win7 Pro lisenssin. Kauppa kävi nopeasti ja luotettavasti. http://murobbs.muropaketti.com/threads/windows-7-professional-lisenssi-25eur.1239621/