ilman kondensaattoria

Discussion in 'Mediasoittimet' started by JTPN, Sep 22, 2010.

  1. JTPN

    JTPN Active member

    Joined:
    Sep 3, 2010
    Messages:
    1,148
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    58
    kerron mitä tapahtui aluksi.
    rupesin kuuntelemaan musiikkia ja yhtäkkiä vahvistimessa välähti.
    avasin kannen ja näin palaneen sulakkeen,vaihdoin sulakkeen.
    laitoin töpselin seinään ja vahvistimessa välähteli useita kertoja ennenkuin sulake paloi.
    huomasin että rivi dioteja oli mustunut ja yksi oli halki, sen jälkeen näin mustaa tohnää kahden 50V 4700uf kondensaattorin ympärillä.
    diotit pystyn vaihtamaan mutta ei ole kuin yksi oikeanlainen kondensaattori.

    ajattelin ottaa yhdestä soittimesta jossa ei vahvistin puoli toimi vastaavan kondensaattorin.
    joten kysyn "toimiiko soitin vielä sen jälkeen kun otan kondensaattorin pois".
    soittimessa ei toimi kaijutin out eikä inputit mutta kuulukkeiden reijästä saa äänen ulos. kuuloke out ei ole vahvistus puolella kiinni.
     
    Last edited: Sep 24, 2010
  2. teme565

    teme565 Active member

    Joined:
    May 10, 2002
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Jos on edes suurinpiirtein sopivia konkkia niin laita paikalleen ja kokeile. Kato että menee oikein päin jos on tantaaleja tai elkoja ja että jännitteenkesto on vähintään sama kuin noissa vanhoissa.
     
  3. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Ei varmaankaan toimi kunnolla ilman tuota elkoa. Kondensaattori on olennainen osa käyttöjännitteen suodatusta ja sen puuttuminen voi rikkoa komponentteja tai esim. aiheuttaa ääneen hurinaa.

    Ennen uusien osien vaihtoa olisi kyllä hyvä selvittää, mikä ne diodit poltti. Diodien pettämisen jälkeen kondensaattorin poksahtaminen on aika luonnollista, jos vaihtosähkö pääsee suoraan konkalle. Vai onko konkka mennyt ensin oikariin ja polttanut diodit? Vai onko jotain muutakin hajalla?
     
  4. JTPN

    JTPN Active member

    Joined:
    Sep 3, 2010
    Messages:
    1,148
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    58
    asiaan voi olla moni muukin asia syypää kun vahvistin on oikein hyva mytta polttaa aina vasemman ja oikean puolen sulakkeet kun sen sammuttaa, niin olen vain vetännyt sulakkeilta johdot vanhaan virta lähteen katkaisiaan ja homma on pelannut sillä puoli vuotta mutta nyt se poltti sen virta johdon vieressä olevan sulakkeen,


    tarkoitan siis että vahvistin on niin vanha ja komponentit kaukana toisistaan eikä sisällä mitään mikropiireja joten korjaus on äly helppo.

    haluan vain tietää että voiko kondensaattorin poisto käräyttaa mitään jos otan rikkinäiseltä vahvistin puolen levylta kaksi kondensaattoria

    soitin josta aijon ottaa osia koostuu kolmesta levystä. cd puolen levy .
    usb,kuuloke ja näyttö puolen levy .
    ja tietenkin paljon puhuttu vahvistin puolen levy joka on niin pahoin epä kunnossa ettei päästä takana olevista out puteista mitään äänta, polttaa aina sulakkeet.
    in putit ei toimi, ja on muutenkin täysin risa. kuitenkin virtaa kulkee siellä sen verran että jos koko piirin poistaa ei soitin toimi.
     
    Last edited: Sep 22, 2010
  5. JTPN

    JTPN Active member

    Joined:
    Sep 3, 2010
    Messages:
    1,148
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    58
    en tiedä mitä eroa on elkoissa ja tantaaleissa kun en ole niin perehtynyt kondensaattori tyyppeihin.
    sen voin sanoa että vanhat konkat ovat paljon isompia eikä niissä ole kirkasta metalli kohtaa päällä näkyvissä,ja osaan vaihtaa konkat,tiedän miinus puolen ja kondensaattorin "arvot"
    2 konkkaa,molemmat 50V 4700uf
    http://www.peukalokeskellakammenta.com/hifi_volvo/part_III/cda9855r/kondensaattori.JPG
    vanhat konkat ovat tuollaisia isompia mitä saman arvoiset uudet konkat ja mustia päältä

    niin ja vielä jvc a-10x stereo integrated amplifier on vahvistajan merkki jota yritän kunnostaa,vanha mutta hyvä
     
    Last edited: Sep 22, 2010
  6. JTPN

    JTPN Active member

    Joined:
    Sep 3, 2010
    Messages:
    1,148
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    58
    meinaan siis et oisko nuo konkat tuolle out putille evätkä näin ollen vaikuttaisi mitenkään kuuloke reikään josta otan äänen vaikka poistaisin ne
     
  7. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Huommathan, että viestiesi oikeassa alareunassa on Muokkaa viestiä -nappi, foorumin säännöt kieltävät oman viestin perään kirjoittamisen.

    Antamillasi tiedoilla oma mielipiteen on, että voi, muttei se ehkä ole kovin todennäköistä. Sen sijaan ääneen voi tulla hurinaa tai muuta huononnusta.

    4700 uF / 50 V tantaalikonkkaa ei taida juuri myynnissä olla ja pienempijännitteinenkin maksaa satasen kappale... Joten uskallan arvata, että tuon ikäisessä laitteessa kyse on elektrolyyttikonkasta, elkosta. Tuollainen elko maksaa komponenttiliikkeessä muutaman euron, joten kovin suurta numeroa sen korvaamisesta uudella en tekisi. Tai jostain romikselta/harrastekerhosta tms. sellaisen varmaan löytää (lähes?) ilmaiseksikin. Myös esim. kaksi 2200 mikron elkoa rinnan tai 5 kpl tuhatmikroisia voi korvata alkuperäisen.
     
  8. JTPN

    JTPN Active member

    Joined:
    Sep 3, 2010
    Messages:
    1,148
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    58
    tarkoitatko että voin korvata vanhat ja iso kokoiset konkat uusilla ja pieni kokoisilla,vai että vahvistin voi kärähtää lopullisesti jos korvaan vanhan aikaiset konkat uudemmilla???
    tarkoitan että voinko korvata hhttp://www.peukalokeskellakammenta.com/hifi_volvo/part_III/cda9855r/kondensaattori.JPG näköisen vanhan kondensaattorin uudella jossa on kirkas päälakim, tuossa on musta.
    meinaan et onko uudempi kondensaattori yhteen sopiva vanhan vahvistimen kanssa kunhan siinä on oikeat "arvot"



    vahvistimessa ei ole muuta hajalla kuin konkat ja diodit. piirin toisellakaan puolella ei näkynyt mitään mustaa tai muuta epäilyttävää..
     
    Last edited: Sep 24, 2010
  9. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    En nyt ihan ymmärrä, mitä kohtaa ed. viestissäni lainaat... mutta tarkoitin. että voit korvata vanhat konkat joko samanlaisilla tai useammalla pienikapasitanssisemmalla. Konkan ulkonäöllä ei ole väliä, kunhan arvot ovat tosiaan samat. Tässä merkitystä lienee lähinnä jännitekestolla ja kapasitanssilla, muilta arvoiltaan uudet ovat luultavasti joka tapauksessa vanhojen veroisia tai parempia. uusienkaan kestävyyttä on tosin vaikea arvioida, kun konkkia on niin monenlaatuisia.
     
  10. JTPN

    JTPN Active member

    Joined:
    Sep 3, 2010
    Messages:
    1,148
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    58
    nyt kun yritin vaihtaa konden saattoreita niin huomasin niiden olevan kolmijalkaisia.??
    itsellä ei ole vastaavia ja dioditkkin olivat joitakin ihmeen 1 ja tammen lehti?????
    en tajuu enää yhtään mistään mitään ja ajattelin haudata koko vahvistimen hankkimisen.
    mutta jos jollakin on neuvoja niin olen kuulolla.
     
  11. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Konkissa voi olla useampia tukijalkoja, mutta ylensä vain kaksi on sähköisessä kontaktissa. "1 ja tammen lehti" -kuvausta en ymmärtänyt. Et saisi digikuvaa osista upattua johonkin?
     
  12. JTPN

    JTPN Active member

    Joined:
    Sep 3, 2010
    Messages:
    1,148
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    58
    mihin mää sen uppisin??
    en oo ennen lajannu kuvia muutakuin fecee.
    diodeissa ei lukennnut muuta kuin "1 ja tammenlehden kuvasiihen 1:kkösen perään",
    tai siltä se näytti ku on varmaan saannut valoa tai muuta niin on vähän haalistunut.
    sitten huomasin ettei se musta ollutkaan tullut konkasta vaan oli ennemminkin
    jonkinlaista liimaa??
    en ole vielä tarkistanut toista konkkaa jos musta mömmö olisi vaikka tullut sieltä.
    yhdessä siodeissa on kyllä silmin nähtävä särö et ne uusiks ku vai tietäis vastaavan
     
    Last edited: Sep 27, 2010
  13. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Onhan noita kuva- ja/tai tiedostopalveluita netti väärällään, esim http://www.imagevenue.com/ .

    Diodeissa ei aina lue tyyppiä, eli pitää vain arvata käyttökohteen perusteella suunilleen sopiva korvike. Voi mennä vaikeaksi "etäyhteydellä" ellet sitten itse tunne niin hyvin elektroniikkaa, että osaat tutkia laitetta ja ymmärrätkin vähän, mitä tärkeimmät osat voisivat siinä tehdä.

    Jos ne esim. ovat tasasuuntausdiodeja (4 kpl sillassa), tarvittavan jännitekston saa arvioitua mittaamalla muuntajan jännitteen ja virrankeston tietämällä vahvarin tehon. Siinä käytössä nopeudella sun muilla ominaisuuksilla ei juuri ole väliä, eli kaupasta halvimmat diodot, jotka täyttävät vaatimukset. Mutta jokinhan ne diodit rikkoi, ja se pitäisi luultavasti myös selvittää, muuten raha ja vaiva menee hukkaan.

    Kun miettii, että vanhan käytetyn vahvarin voi saada vaikka jostain (netti?)kirpparilta parilla kympillä, niin eihän ihmettelyyn ehkä oikeasti kannata liikaa aikaa uhrata, mutta harrastuksena tai oppiakseen voi tietysti tehdä jotain vähemmänkin järkevää.
     
  14. JTPN

    JTPN Active member

    Joined:
    Sep 3, 2010
    Messages:
    1,148
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    58
    sain vahvistimen kuntoon.
    doidit ja konkkien vaihdolla siitä selvittiin.
    sori muuten nuo "sekavat" kommentit koska tämä oli minun ensimmäinen postaus afderdawniin.

    vahvistin on muuten taas hajalla,tällä kertaaa "up in smoke" sytttyi dioden jalkojen ympärillä olleet muovit palamaan :D
    katsoo jos taas diodien vaihtamisella selviäis,taitaa olla myös yksi transistori sökö.
     
    Last edited: Feb 14, 2011

Share This Page