Järjestelmäkamera hankinnassa

Discussion in 'Digikamera ja valokuvaus -keskustelualue' started by tsebu, Sep 28, 2007.

  1. tsebu

    tsebu Member

    Joined:
    Sep 28, 2007
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Eli olis tarkotus ostaa ensimmäinen järjestelmäkamerani. Oon kiinnostunut valokuvauksesta ja haluan laadukkaita kuvia.

    En tiedä paljon ekaan kameraan kannattaa sijoittaa rahaa, tarttisin jeesiä kameran valinnan suhteen!

    kiitos
     
  2. aba120

    aba120 Regular member

    Joined:
    Jun 11, 2013
    Messages:
    3,564
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Varmaankin kannattais ensin mennä asiantuntevaan valokuvaus / kameratarvikkeita myyvään liikkeeseen,siellä ammattitaitoisen myyjän
    kanssa keskustella tarpeistasi millaista kameraa olet hankkimassa,
    liikkeessä kyllä neuvotaan kameran valinnassa ja saat valikoimista katsella myyjän opastukseaa itsellesi oikean kameran.
    Joku hyvä kamerapaketti olis varmaankin ok ostos.
    Canon. Nikon. Olympus. Pentax. mallistosta löytyy hyviä laitteita.
    Mistään marketista / tavaratalon elektroniikkaosastolta ei kannata myyjiltä kysellä mitään,heidän
    asiantuntemuksensa ei riitä kertomaan kameran teknisistä asioista.
    Kannattaa kysellä mitä kaikkea varusteita kamera paketti sisältää,
    ja mitä joudut ostamaan erikseen.

    Tollainen peruspaketti.
    Kameran runko + Objektiivi.
    Verkkolaturi / Akkulaturi + vara-akut.
    Muistikortti. 2GB - 4GB
    Tarvikelaukku.
    Tarvittaessa lisäsalama.
    Varmaanki hyvän paketin saa N:1000€
     
    Last edited: Sep 29, 2007
  3. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    olen samaa mieltä

    Helsingistä olen saanut verkkokaupan kamera osastolta parasta palvelua vaikka olen käynyt pelkissä kamera liikkeissä niin siellä katotaan nenän vartta pitkin mitä sä täällä teet tyyliin ehkä ei kaikissa mutta niissä mihin olen eksynyt

    itellä on iso O (Olympus) ja zuikon 11mm linssi olen ollut erittäin tyytyväin edellinen kamera oli pokkari Canon G6
    ehdotan kiertämään kaukaa nuo kitti ym paketti jutut ei tule kuin suru puseroon kun rahaa meni hukkaan

    osta pelkkä runko ja sitten linssi kun ostaa kerralla hyvän niin sitä tuskin koskaan tarvii vaihtaa
    uutena pelkkä runko on on viisain ostos ja siinä tulee runko + laturi + akku ym tarvikkeet vain ite linssi ja muisti kortti puuttuu mukana tuleva 32mb [​IMG]
    tässä esim Olympus E-510 727.90 € itellä on tää Olympus Zuiko 11-22mm 779.90 € linssi

    esim ite ostin ton objektin myyjän ja tän sivun kehujen takia enkä ole ollut yhtään pettynyt

    varsinki objekteista kannattaa lukee sivuja jossa on käyttäjien kommentteja

    koska pelkät kaupan \ tehtaan sivujen tarkoitus on tehdä röhkivästä possusta komea prinssi toinen minulle arvokas sivu on Dpreview paras kamera sivu

    pari kuvaa jota otin kuva 1 -> kuva 2 -> kuva 3 ja muutama päivän valosta kuva 1 -> kuva 2 -> kuva 3 -> kuva 5 ja vika kuva on kuva 4 + Bonus kuva
     
  4. aba120

    aba120 Regular member

    Joined:
    Jun 11, 2013
    Messages:
    3,564
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Korjaus edelliseen.Tällä kamerapaketti hommalla tarkoitin,
    että ottaa rungon ja objektiivin erikseen,noissa kitt paketeissa
    ei noi objektiivien laadut ole kaikkein parhaimmasta päästä.
    Runko erikseen ja siihen kiinni esim Tamronin tai Sigman objeltiivi,niin saat rahoillesi parempaa vastinetta.
    PS.Hienoja kuvia tolla Sokarin olympuksella tulee.

    http://www.objektiivi.info/
    http://www.topshot.fi/
    http://www.verkkokauppa.com/
     
    Last edited: Sep 30, 2007
  5. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    hmm ite olevan sunnuntai kuvaaja otan kuvan sieltä täältä

    edellisessä työssä oleva henkilö oli hesarin ammatti kuvaaja sanoi että oli kameran merkki mikä tahansa niin kannattaa käyttää kameran omia objektiiveja eikä kolmannen osa puolen valmistamia kuten tamron tai sigma ym ei kuulemma piirä kuvaa aivan reunoilta saakka

    CANON = CANON EF \ EF-S

    Nikon = NIKKOR AF-S DX VR ym Nikkor*

    Olympus = ZUIKO DIGITAL
     
  6. tsebu

    tsebu Member

    Joined:
    Sep 28, 2007
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Vau kiitos vastauksista, vielä paljon opittavaa noista! Oon valmis sijoittamaan semmoset 1000 euroa kameraan lisäosat mukaan lukien.

    Vielä en kauppoihin vaivaudu koska rahattomana opiskelijana täytyy rahat ensin hommata. :)
     
  7. MissBlue

    MissBlue Regular member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    982
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Heh. Hää ei sitten liene kovin hyvä ammatissaan.
    Reunapiirto ei riipu nimestä, vaan suunnittelusta ja konstruktion laadusta. Lyöpä kameraan joku Canonin tai Nikonin halpa suttuputki, niin eipä juuri kannata reuna-, eikä edes keskustapiirrosta ylistyslauluja veisata. Ainakin Tamron ja Tokina kun tekevät osan merkkivalmistajien objektiiveista, niin kuinkahan kummassa niiden piirto katoaa siinä vaiheessa, kun niihin lätkäistään oma merkki kiinni.
    Sitä paitsi Tamron 180mm SP macro on ilmeisesti edelleen paras Practical Photographyn testaama objektiivi piirroltaan, vaikka tuo oli vielä manuaalitarkenteinen ja testi tehtiin 80-90-luvun vaihteessa.
    Yleisestikin Tokina, Tamron ja Sigma ovat testeissä kepittäneet pari kolme kertaa kalliimpia "merkki"objektiiveja.
     
  8. Portsu73

    Portsu73 Guest

    Nikon 40 ja sigman objekti. Tekee ihme venytystä reunoille. Nikkorilla ei ole tullu testattua.
    Linnunrata
     
  9. SerZo

    SerZo Regular member

    Joined:
    Dec 16, 2003
    Messages:
    115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Hei tsebu

    Vastaan omalta osaltani kysymykseesi. Ensimmäiseksi järjestelmäkameraksi riittää aivan hyvin esim. käytetty digirunko Canonilta 350, 400 ja 20D. Canon 10D sopii. Tai sitten vastaavia käytettyjä Nikonilta tms. Mikäli käytettyjä ei paikkakunnaltasi löydy niin sitten esim. Canon 350/400D tms. uutena objektiivin kanssa.

    Linssiksi riittää mielummin kiinteäpolttovälinen tai sitten kittilinssi - viimeksi mainitun laatu riittää aivan varmasti ensimmäistä järjestelmäkameraa ostavalle. Objektiivien Piirtokyky asioihin ei kohdallasi kannata tässä vaiheessa kiinnittää huomiota.

    Kun toisessa viestissäsi mainitset ostobudjetin olevan noin 1000€ niin se riittää runkoon ja yhteen tai kahteen objektiiviin riippuen kokoonpanosta.

    Lopuksi muuta asiaa:

    Objektiivien piirtokyky ei ole sidottu tiettyyn merkkiin. Hyviä objektiiveja löytyy sekä merkkivalmistajilta ja ns.objektiivi-valmistajilta(Sigma, Tamron jne) ja kaikissa objektiiveissä on jonkinlaisia optisia virheitä.

    Mikäli tuo piirtokyky asia on niin suuri juttu niin sitä saa helposti vähennettyä, joko käyttämällä kiinteäpolttovälistä objektiivia tai esim. kuvaamalla zoom-objektiivilla aukoilla n. 8-11. Jo pelkästään käyttämällä objektiivissa vastavalosuojaa niin kuvan tekninen laatu paranee.
     
  10. tsebu

    tsebu Member

    Joined:
    Sep 28, 2007
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Kiitti neuvoista!

    Oon vähä pihalla kun puhutaa objektiiveista. Miten ne vaikuttaa kuvaan?
    Nojoo menen guuglettamal löytynee tietoa.
     
  11. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    jaahas taas tätä

    ei sitä kalleinta heti kannata ostaa jos ei tarvii mut yksikään kameran merkin kitti linssi ei ole hyvä joka ikinen lehti \ arvostelu on sanonut että kun sen ekan viikon lopun jälkeen kun oppii kameransa niin tulee itku puseroon kun osti kitti paketin eikä pelkkää runkoa ja sitten vaikka käytetty hyvää linssiä

    tosin Olympus E-3 "kitti" paketissa mukana tuleva Zuiko ED 12-60mm SWD on hyvä mut paketti maksaakin n:2600€ eli tarkoitin noita esim Nikoni D80 kitti pakettia ym joka maksaa 650->999€ niin noissa tulee ne paljon haukutut kitti linssit mukana

    kyllä kitti linssit toimii ja "hyviä" kuvia tulee mut kun taidot kehittyy niin huomaa ne virheet jota halpa optiikka tekee sitten on väistämättä uuden optiikkan osto edessä joten se kitin tuoma 100->250€ lisä hinta meni roskiin kun kukaan ei osta käytettyä kitti optiikkaa no ehkä kympillä mut joo

    itellä nyt kanssa uuden osto ja vanhan järkkäri myynissä kun ostan ton Olymbus E-3 nyt kun se on kaupoissa

    vanhalla kameralla otettu esim nää kuvat [​IMG]
    Lintu eläin -> joku talo + patsas -> hieno talo -> kuva kylästä -> kuva koti kylästä -> kummistus tönö [​IMG]
     
  12. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    esim Nikoni D80 kitti

    vaikka kirjoitin ton nimen tahallaan väärin niin se poimi tosta numerostakin ton ärsyttävän pika linkin no täytyy keksii jotain muuta [​IMG]
     
  13. SerZo

    SerZo Regular member

    Joined:
    Dec 16, 2003
    Messages:
    115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    En tiedä mitä lehtiä luet. Mutta esimerkiksi Tietokone-lehden digijärkkäri-testissä nro 7-8/2006 s.34 niin Jukka Tikkanen toteaa Canonin kittilinssin(18-55mm) olevan "yllättävä laadukas" ja Jukka Tikkanen valokuvauksenopettaja ja ehkä yksi arvostetuimpia valokuvatekniikan tuntijoita suomessa, joten pidän arviota suhteellisen luotettavana.

    Alla on vain eräs netti-linkki Canonin kittilinssin arvosteluun.

    http://photo.net/equipment/canon/efs18-55/

    Itse olen joskus käyttänyt Canonin 18-55mm(kitti) työkaluna ja hyvin on toiminut. Muiden valmistajien(suurimpien)kitti-linsseistä ei kokemusta, mutta tuskin ne laadultaan niin huonoja olisivat, ettei aloittelija niillä pärjää.

    Tuota on pakko hiukan kommentoida. Esimerkiksi Canonin tapauksessa et pysty erottamaan zoom-linssien 18-55mm, 17-85mm tai 17-40L laatueroja kuin - tekemällä todella suuren paperi valokuvasuurennoksen(vähint.A3)ja katsomalla sitä suurennuslasilla ja näytöltä et pysty huomaamaan eroja, ellei tiedostoja suurenneta moni satakertaisesti, mutta sehän ei ole normaalikatselu tilanne.

    Normaalikäytössä ei huomaa mitään eroa onko linssi maksanut mainitussa tapauksessa 100€, 600€ tai sitten +1000€ esim. kiinteäpolttovälinen halpa Canon-linssi peittoaisi teknisessä laadussa edellä mainitut linssit, jos se kts. tarpeelliseksi.

    Mikäli myöhemmin todella innostuu valokuvauksesta niin voi tarpeen mukaan harkita laajemman välineistön hankintaa, mutta alkuvaiheessa en näe pakottavaa syytä hankkia kallista välineistöä, jos halvemmallakin pärjää.
     
  14. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    niin juuri yllättävän laadukas verrattuna mihin

    no ihmiset ja muut ostavat mitä haluaa omilla rahoilla ite ostaisin runkon ja sitten oikean linssin esin canoniin ja nikonin löytyy tosi paljon käytettyjä linssejä
     
  15. MissBlue

    MissBlue Regular member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    982
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Sopivissa kuvausolosuhteissa ne erot tulevat aika helposti näkyviin lähinnä vääristymissä, värisiirtymissä ja valosironnassa. Canonin 28-80mm halpiszoom ja Tamron 28-75mm eroaa toisistaan tosi rajusti juurikin noissa ja kyllä se ero on ihan kokonaan Tamronin puolella. Piirrossa ei tokikaan normikuvauksessa eroja huomaa, etenkään pikkukennoisella järkkärillä.
    Mutta siinä olen samaa mieltä, että joka tapauksessa tuommoinen kittizoom on huomattavasti parempi kuin ei objektiivia ollenkaan ja tuottaa taatusti aivan riittävän hyviä kuvia aika pitkälle. Saahan noihin tötteröihin uppoamaan tonneja, jos siltä tuntuu, mutta eipä ainakaan mulla ole varaa, pitää tyytyä joko ulkopuolisiin valmistajiin tai sitten noihin halvempiin valkoisiin putkiin :).
     
  16. SerZo

    SerZo Regular member

    Joined:
    Dec 16, 2003
    Messages:
    115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Testissä sitä verrattiin CANON EF-S 17-85/3.5-5.6 IS ja testissä niitä pidettiin samanveroisena.

    Niin ymmärtääkseni tässä suositeltiin uusiin/käytettyihin digijärkkäreihin niissä myytäviä kittilinssejä esim. tyyliin Canonin S-18-55mm tms.

    Tarkoititko Canonin 28-80mm, joskus myynnissä ollutta EF-sarjaa(sarjaa kutsuttiin pullonpohja linssiksi)niiden laatua en ole kuullut kehuttavan - mene ja tiedä.

    http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/ef/data/standard_zoom/ef_28~80_35~56.html

    Totta on, että linsseissä on piirtovirheitä ja värivirheitä jne. ja halvoissa usein enemmän kuin kalleimmissa! Mutta "mielestäni" niihin on alkavan harrastajan turhaa kiinnittää liikaa huomiota varsinkaan, jos hän ei tiedä mitä ne tarkoittavat - tai ei edes tiedä mitä katsoa.



     
  17. MissBlue

    MissBlue Regular member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    982
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Sitäpä sitä. Tuo yhdessä 80-200mm tuplakittiputken kanssa aikanaan lähes tappoi innostuksen valokuvaukseen, kun kuvien tekninen laatu huononi mielestäni selvästi verrattuna vanhaan kameraan ja sen Tamron- ja Pentax-manuaalitarkenteisiin objektiiveihin. Silloin en vaan ollut oppinut elämän tosiasioita ja ymmärtänyt, että Canon oli luopunut vanhoista periaatteistaan ja oikeasti työnsi markkinoille kuraa.
     
  18. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    on erilaisia ihmisiä jotka kuvaa erillailla

    minä olen sellainen että ostin vain yhen hyvän objektin ja käytän sitä kaikiin kuviin juuh tällä Zuiko 11-22mm ei ole "Zoomi" putki mut oli mulla 50-200mm Zuikon putki mut totesin että en tarvitse sitä koska en kuvaa hanhia vetämässä toisiaan sulkiin joten myin sen pois

    jos suomen ja savon lisäksi osaa jotain muuta niin tää dpreview on musta paras sivu jos haluu tietää jotain kamerasta
     
  19. JPQ

    JPQ Regular member

    Joined:
    Dec 25, 2007
    Messages:
    279
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Sanoisin että nikonin kitti putket lienee siedettäviä kuten olympus ja pentaxikin mutta Canonit ei (puhun mekaanisesta puolesta) ja sitä paitti kuvasi monet filmiaikanakin aika sutuilla objektiiveilla (no kuvat ainakin vaikuttaa siltä... et hannu hautalankin kait eka lintu lasi on 70luvulla pehmeäksi tiedetty) panostaisin eniten kyllä kuvien sisältöön kuin huippu objektiiveihin aloittelijana. ja Sigma,Tamron,Tokina laseissa ihan hyviä jopa erinomaisia myös sellaiisa jolle ei valmistajilla ole vastinetta kunnolla kuten Sigma 30mm/f1.4. Tai valmistajan oma versio on älyttömän hintainen tyylisiä.
     
  20. paspalo

    paspalo Regular member

    Joined:
    Jul 9, 2006
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Varsin mielenkiintoinen keskusteluketju, ja tulee kyllä elävästi mieleen omat mietiskelyt ensimmäistä digijärjestelmää hankkiessa. Reilut 20v sitten ostin ensimmäisen filmijärjestelmän ja pentaxilla kuvaan edelleen. Kameran päivittäminen digiaikaan alkoi jo viime keväänä kaikenlaisten testien lukemisella, nettiä selaamalla, osallistumalla kaikenlaisiin nettifoorumikeskusteluihin ja päivät pitkät miettien. Lopulta koin ns. valaistumisen ja totesin hankinnan olevan kompromissi, päädyn sitten mihin hyvänsä. Kaikki nykyiset järjestelmät, merkistä riippumatta, ovat riittävän hyviä harrastuskäyttöön. Monet jopa liian teknisiä ja hankalia peruskäyttäjille. Tärkeimmät ominaisuudet ovat kuitenkin kameran käytettävyydessä; riittävän selkeät valikot ja perusominaisuuksien järkevä hyödyntäminen. Lisäksi riittävän laadukkaan optiikan saatavuus harrastuksen kehittyessä. Mietin vaihtoehtoina sekä Canonia että Nikonia (ammattitason Nikon on ollut haaveissa jo vuosikymmeniä), mutta päädyin kuitenkin Pentax K100D superiin, ihan kittiobjektiivilla. Lisäksi hankin ansmannin akkukahvan, pentaxin manuaalitarkenteisen zoomin (70-210mm f4), pentaxin 2xtelejatkeen ja sigman 530 salaman. Koko paketin hinta pyöreät 1100.- ...ja olen ollut hankintaani kaikin tavoin tyytyväinen. Molemmat markkinajohtajat, Canon ja Nikon, työntävät jatkuvasti uusia, päivitettyjä malleja markkinoille. Niissä on kuitenkin vain harvoin mitään niin tärkeää, että sitä pitäisi edes tosissaan harkita hankittavaksi.
    Kameran hankinta on AINA kompromissi, kyse on vain siitä, kuinka kallis sellainen.
     

Share This Page