Kotipolttoisten DVD-levyjen laadun testaus-ohje

Discussion in 'DVD-R -keskustelu' started by mvnet, Aug 29, 2005.

  1. mvnet

    mvnet Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    No niin. Tein nyt sitten ohjeet kotisivuilleni kotipolttoisten DVD-levyjen laadun testaukseen. Sivulla on myös muutakin tietoa DVD-levyistä. Sivu löytyy osoitteesta:

    http://koti.mbnet.fi/mvnet/tietokoneet_kotipolttoiset_dvdt.php

    Toivottavasti noista ohjeista on hyötyä muille. Itseäni ainakin otti aikoinaan päähän, kun ei löytynyt oikeen kunnon ohjeita netistä noiden levyjen laadun testaamiseen - ei ainakaan suomeksi. Ihmettelin, että mitä hittoa nuo Neron piirtämät käppyrät ovat ja mitä oikeastaan ovat nuo PI- ja PIF-virheet ovat. Mikä on hyvälaatuinen skannaus jne. Miltään sivulta ei oikeen löytänyt kaikkee tarvittavaa tietoa samassa paketissa. Nyt yritin selittää sivuillani selväkielisesti ihan aloittelijoille miten DVD-levyn laadun voi itse testata.

    Voitte pistää tänne kommentteja ja parannusehdotuksia sivusta (siis lähinnä tekstisisällöstä).
     
  2. age007ti

    age007ti Guest

    Hyvä ohje, kiitos laitoin suosikkeihin

    Mutta miksi levyjä täytyy testata, jos on TÄRKEÄ ohjelma niin se säilytetään usealla medialla ja kun työkopio menee pilalle niin tehdään uusi, eikös tämä ole itsestään selvyys.
     
  3. mvnet

    mvnet Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kaikista tärkeimmistä tietokoneen omista tiedoista kannattaa kyllä pitää ainakin kahta varmuuskopita. Itsellänikin on tärkeimmät tiedot kahdella eri DVD+RW-levyllä. Mutta kaikista poltetuista DVD-R-levyistä ei aina ole järkevää tehdä useaa kopiota, jos tieto ei ole niin kriittisen tärkeää. Esim. itse, jos polttelen ripattuja elokuvia DVD-levyille, niin en tee niistä kuin yhden levyn. Tosin pidän parhaimpia ripattuja leffoja myös kiintolevyllä, eli tiedot on kyllä kahdessa paikkaa. Kuitenkin haluan näiden poltettujen levyjen olevan luettavissa vielä pitkään, joten levyn laadun tarkastaminen on mielestäni järkevää.

    Ja voihan kummatkin levyn kopiot olla huonosti poltettuja ja sitten huomaakin puolen vuoden päästä, että: ei perkule eihän näitä kumpaakaan voi enää lukea.

    Kun skannaan levyn laadun, tiedän, että se todennäköisesti säilyy useita vuosikymmeniä kunhan levyn säilyttää hyvässä kunnossa ja oikeissa olosuhteissa. Pitemmän päälle on aika kallista tehdä jokaisesta levystä kopio. Ja eihä sitä siis tiedä, minkä laatuinen kopio sitä tuli poltettua.
     
    Last edited: Aug 29, 2005
  4. mihku

    mihku Regular member

    Joined:
    Aug 14, 2005
    Messages:
    149
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Pikaisesti vilkaistuna vaikutti hyvältä ohjeelta, täytyy perehtyä ajan kanssa. Hienoa että olet jaksanut vääntää tällaisen suomeksi. (englanninkielentaidollani kun ei pitkälle pötkitä niin innostun aina löytäessäni ohjeen tällä kotimaan kielellä)

    age007ti
    Muutamia leffoja löytyy joita haluaisi katsoa vielä useammankin vuoden päästä ja koneeseen en kyllä luota kun kovo meni kaksi kertaa peräkkäin...kahden viikon sisällä... joten testaus kuulosti aika hyvältä.
     
  5. mvnet

    mvnet Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Moni ei varmaan edes tiedä, minkälaatuisia levyjä polttelee. Ihmiset, jotka eivät ole paljoa perehtyneet tietotekniikkaan, polttelee niitä hyvässä toivossa halpalevyille ja useimmat tuskin edes tietävät, että kaikista halvimmat DVD-levyt tuskin ovat enää luettavissa vuoden tai parin päästä. "Levy kun levy, mitäs väliä sillä merkillä niin on". Ihmiset luulevat, että tieto säilyy pitkään, kun polton jälkeen on kerran suoritettu datan todennus vaikkapa Nerolla (joka ei siis sinällään kerro mitään levyn laadusta). Sitten ihmetellään vuoden päästä, kun ei mikään levy enää toimi.

    Siksi tuon artikkelin sivuilleni kirjoitin, että ihmiset voisivat vähän sivistyä. Itse opin myös paljon tuota kirjoittaessa. En ollut koskaan ennen kuullut kibi-, mebi- ja gibitavuista. Ennen luulin, että DVD- ja kiintolevy-valmistajat suorastaan kusettivat noissa levyjen tallennuskapasiteeteissa, mutta oikea syy onkin siinä, että Windows näyttää tilan väärin. Se käyttää SI-järjestelmän mukaisia kerrannaisyksiköitä (kilo, mega ja giga), vaikka sen pitäisi käyttää binäärijärjestelmän mukaisia kerrannaisia (kibi, mebi ja gibi). Tää nyt meni vähän off-topic, mutta ihan mielenkiintoinen tieto.
     
  6. Rubertti

    Rubertti Regular member

    Joined:
    Oct 30, 2003
    Messages:
    581
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    28
    Olisko myös polttavalla asemalla merkitystä tuohon kestävyyteen, itse en kyllä tuota tekniikkaa tunne mutta luulisin eri asemien lasereilla olevan eroa. Vai onko tämä ihan huuhaa oletusta?
     
  7. mvnet

    mvnet Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Itse polttavalla DVD-asemalla on suuri vaikutus DVD-levyn laatuun. Eri asemat polttavat erilaisia levyjä, eri asemilla on erilaisia levymieltymyksiä. Toinen voi kirjoittaa laatulevyille loistavaa jälkeä ja toinen voi kirjoittaa samoihin levyihin paljon surkeampaa jälkeä. Tietysti parempaa polttojälkeä polttaneen aseman kirjoitetut DVD-levyt kestävät todennäköisesti kauemmin kuin surkeampaa jälkeä tekevän aseman kirjoitetut levyt.

    Jos luet tuon kirjoittamani jutun tuolta osoitteesta http://koti.mbnet.fi/mvnet/tietokoneet_kotipolttoiset_dvdt.php , niin sielläkin mainitaan ihan samat jutut, että DVD-levyn laatuun vaikuttaa myös itse polttava asema. Levyn merkki ei takaa hyvää polttoa, jos itse asema on surkea.
     
    Last edited: Aug 31, 2005
  8. mvnet

    mvnet Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Mitenköhän muuten on, että kummallako säilyy todennäköisesti data kauemmin: Hyvälaatuisella DVD-levyllä vai kiintolevyllä. Mikä on yleensä noiden kiintolevyjen kestävyys. Montako vuotta menee yleensä, ennen kun ne hajoaa (riippuu tietysti kovon käyttöasteesta, mutta yleensä kauanko kestää)? Itselläni ei ole vielä yksikään kiintolevy hajonnut, jotain kolmisen vuotta jo kestäneet.

    Ajattelin vaan, että jos on jotain tiedostoja, mitä tarttis vaan säilyttää ja harvemmin käyttää, niin kummallakohan olisi niitä varmempaa säilyttää - kovolla vai tarkastetulla hyvälaatuisella DVD-levyllä. Tietty kaikki tärkeet tiedostot kummallakin, mutta nää ei oo niin tärkeitä.
     
  9. Tome

    Tome Guest

    Kiitoksia hyvästä ohjeeesta mvnet!
     
  10. nrautava

    nrautava Guest

    Kiitti linkistä.

    Nyt tosta Nero CD-DVD Speed-softasta saa jotain irti...
     
  11. mvnet

    mvnet Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kyseiselle sivulle ( http://koti.mbnet.fi/mvnet/tietokoneet_kotipolttoiset_dvdt.php ) on nyt tullut jonkin verran lisäinfoa kuin sen ekassa versiossa oli. Juttua on tullut lisää esim. PIE/PIF-arvojen vertailukelpoisuudesta.

    Täytyy siis muistaa, että eri DVD-asemilla skannattujen levyjen PIE- ja PIF-arvot eivät ole aivan vertailukelpoisia keskenään. Eri DVD-asemilla kun on erilaiset lukukyvyt. Toinen lukee levyä paremmin ja toinen huonommin. Siksi eri DVD-asemat voivat antaa hyvinkin erilaisia PIE/PIF-arvoja. Ja levyjen skannausarvoihin vaikuttavat myös DVD-aseman ja DVD-levyn lämpötila. Eli skannausta ei välttämättä kannata tehdä heti polton jälkeen kun levy on vielä lämmin vaan vasta sitten kun kone ja levy ovat hieman jäähtyneet.

    Eli ei kannata ihmetellä, jos joku muu saa skannauksissaan parempia tuloksia, vaikka hänellä olisikin sama polttava asema ja sama levymerkki kuin sinulla. Silloin hänellä on todennäköisesti eri skannaava asema kuin sinulla, jolloin arvot eivät ole aivan vertailukelpoisia keskenään.
     
    Last edited: Sep 10, 2005
  12. mvnet

    mvnet Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    [EDIT]
     
    Last edited: Oct 3, 2005
  13. Antigod

    Antigod Regular member

    Joined:
    Mar 30, 2005
    Messages:
    236
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Minkä Merkin DVD-R:t ovat luotettavimpia tällä hetkellä, siis noin säilytyksen kannalta?

    Itsellä on esim. ajopeleihin Modeja ja muuta sälää n.20-30gigaa, pelit voi aina asentaa uudelleen mutta noita ei kyllä netistä uudestaan etsi.
     
  14. mvnet

    mvnet Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Verbatim ainakin tarjoaa levyilleen 100 vuoden arkistointikestävyyden. Tähän kannattaa kuitenkin suhtautua varauksella. Tuosta on aika iso osa varmaan mainospuheita. 100 vuotta nuo levyt kestävät ehkä jossain tarkasti lämpösäädellyssä tyhjiössä. Kotikäytössä noiden kyllä luulisi kestävän ainakin kymmenisen vuotta. 10 vuoden päästä on varmasti uusia tallennusformaatteja (BlueRay, HD-DVD yms.), joihin DVD-levyjen tiedot kannattaa muutenkin kopioida.

    Mitään tarkkoja testejä näistä levyjen säilyvyyksistä ei taida olla, joten kaikki on vain arvioita ja perustuvat mutu-tuntumaan ja omiin kokemuksiin. Tähän mennessä itselläni ei ole ollut mitään valittamista Verbatimeissa. LG:n GSA-4163B-asemalla Verbatimin DVD-R 16X -levyt palavat huippulaadulla, eikä laatu ole huonontunut yhtään puolen ainakaan vuoden aikana (skannaustuloksiani löytyy: http://koti.mbnet.fi/mvnet/tietokoneet_kotipolttoiset_dvdt.php#testituloksia ).

    Mutta kannattaa muistaa, että yksin laatulevy ei takaa hyvää säilyvyyttä, jos itse polttava DVD-asema on huono, eikä osaa alunperinkään kirjoittaa levylle hyvää jälkeä.
     
    Last edited: Oct 3, 2005
  15. JanMac68

    JanMac68 Member

    Joined:
    Mar 10, 2005
    Messages:
    70
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Näiden kattavien testien jälkeen olen vakuuttunut ainakin 3 asiasta.

    1.Käytän vain Verbatim DVD aihioita
    2.Kannettavan polttoasema ei tarjoa kunnon jälkeä
    3.Valmistaja joka tekee hyviä asemia on LG

    Ja vähiten piiskaa on saanut malli GSA-4163, hankaluutena on että asemasta on eri malleja(?) tyyliin B tai BB tai RB tai SBB jne. Ovatko nämä merkittäviä eroja vai liittyvätkö vain esim väriin ?

    Seuraava malli näyttää olevan 4165, onko sama asema vai enemmänkin paranneltu versio ?

    Edit: linkki viisas aivan väärään paikkaan, "cliks"
     
    Last edited: Oct 6, 2005
  16. mvnet

    mvnet Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Käsittääkseni nuo LG:n asemat ovat kaikki samoja (eli 4163-alkuiset). Eroa on vaan värityksessä ja pakkauksessa. Ne menevät jotenkin näin ainakin Verkkokauppa.comin mukaan:

    - 4163B: Myymäläpaketoitu, beige etupaneeli
    - 4163BB: Bulk-paketoitu, beige etupaneeli
    - 4163RB: Myymäläpaketoitu, musta etupaneeli
    - 4163RBB: Bulk-paketoitu, musta etupaneeli
    - 4163SBB: Bulk-paketoitu, hopea etupaneeli

    Eli eka kirjain merkkaa väriä. R=musta, B=beige. Seraavat kaksi (tai yksi) kirjainta merkkaavat paketointia. B=myymäläpaketoitu, BB=bulk-paketoitu.

    Käsittääkseni siis kaikissa on samat ominaisuudet (korjataa jos olen väärässä). Mitä, eroa sitten on myymäläpaketoidulla ja bulk-paketoidulla? En minäkään tiedä. Jos joku tietää, niin kertokoon.

    Jos ihan varman päälle ottaa, niin kannattaa ostaa tuon LG GSA-4163B-malli. Sitä on kehuttu ja se on varmasti hyvä asema.
     
  17. mvnet

    mvnet Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Päivitin nyt tuota artikkeliani aika paljonkin. Sinne on nyt lisätty tietoa ECC-lohkoista ja DVD-asemien eri laskutavoista, jotka vaikuttavat PIF-arvon ohjearvoon. Eli siis lyhyesti:
    - Lite-Onilla PIF-arvon ohjearvo on 4.
    - NEC, BenQ ja Philips -asemilla PIF-ohjearvo on 16

     
  18. JanMac68

    JanMac68 Member

    Joined:
    Mar 10, 2005
    Messages:
    70
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Kävin imuroimassa tuon Neron DC/DVD speed ohjelman ja innokkaana
    testailemaan mitä shaissea sitä on tullut kannettavan TSST asemalla tehtyä.
    Nopeustestit ja levytiedot meni ok, mutta varsinaista DAE laatutestiä en saanut sitten millään toimimaan. !!PIIP Virhe valmistellessa testiä PIIP...!!
    Aikani räplättyä sain pinnanscannauksen toimimaan ("alku" aina harmaana) mutta PIF/PUF/PAF arvot jäivät saamatta. Asensin ohjelman pari kertaa uudelleen ja koetin useilla itsepoltetuilla (verbatim) levyillä.
    Mikä voi mättää ? Asetukset ovat default.

    Edit: Aikaisempaan keskusteluun liityen. Ostin pöytäkoneeseen LG 4167 aseman. Emo vaan palanut - ei toimi vielä.
     
    Last edited: Nov 17, 2005
  19. softis

    softis Guest

    Jos sulla sattuu olemaan LG:n asema niin ne eivät noita PIE/PIF arvoja pysty raportoimaan kuten esim. LiteOn, BenQ tms.
     
  20. softis

    softis Guest

    JanMac68 raapusteli:

    > Näiden kattavien testien jälkeen olen vakuuttunut ainakin 3 asiasta.
    >
    > 1.Käytän vain Verbatim DVD aihioita
    > 2.Kannettavan polttoasema ei tarjoa kunnon jälkeä
    > 3.Valmistaja joka tekee hyviä asemia on LG

    --------

    Olen pitkälti samaa mieltä kanssasi:

    1. Käytän (nykyisin) vain Verbatim, Ricoh, Yuden aihioita
    2. Kannettavani asema tekee todellakin huonoa jälkeä
    3. LG on ihan hyvä (käytän 4120 & 4163). Nyt koneessa kiinni
    BenQ ja LiteOn vaihtelun vuoksi (saa myös ne PIE-piffit ulos).
     

Share This Page