Kotivideoiden arkistointi; formaatin valinta

Tarkoitukseni on arkistoida kaikki perheemme kuvaamat kotivideot digitaaliseen muotoon. Videot on kuvattu HI8-nauhoille ja on tarkoitus säilöä yhden teratavun (tai suuremman) NAS-levylle, josta ne ovat katsottavissa olohuone-pc:llä ja talon muilla tietokoneilla. En kuitenkaan ole sählännyt digivideon kanssa kovinkaan paljon, joten tarvitsisin apua pakkauksen valinnassa. Resoluutiota en aio pienentää, ja laatu ei saisi merkittävästi huonontua, sillä videot on tarkoitus arkistoida. Tämän takia formaatin pitäisi myös olla tuettu myös mahdollisimman pitkään tulevaisuudessa, muunto-operaatioiden vähentämiseksi. Yhden nauhan tulisi pakattuna mahtua DVD:lle, sillä NAS-levyä ei ole vielä hankittu, ja tiedostot säilötään väliaikaisesti DVD:lle. Ohjelmana ajattelin käyttää NeroVision Expressiä (ohjelmaehdotuksiakin otetaan vastaan. Kameran valmistaja on Sony ja malli DCR-TRV330E. Siirtotienä käytän FireWirea (tai Sonyn mukaan Ilinkiä

Eli tarvitsen neuvoja formaatin ja ohjelman valintaan, kiitos jo etukäteen avustanne!

 

MPEG-4 AVC lienee paras vaihtoehto, etenkin tulevaisuuden kannalta. Sillä saavutetaan erittäin hyvä laatu/tiedostokoko-suhde, mutta ainut haittapuoli on sen vaatima koneteho. MPEG-4 AVC ei pyöri kovinkaan hyvin vanhalla kokoonpanolla, riippuen tietenkin käytetystä pakkausprofiilista.

Nero on sertifioinut profiilin omalle AVC-koodekilleen, joten laitteistotukeakin löytynee jossain vaiheessa enemmän. Kannattaa siis käyttää jotain sertifiotua pakkausasetusta, jos on edes pieni epäilys siitä, että videota katseltaisiin jollain muulla laitteella kuin PC:llä.

MPEG-4 AVC:sta löytyy myös ilmainen enkooderi; x264, joka on joissain tapauksissa jopa parempi kuin kaupallinen Nero. x264:n ongelmana on sertifioitujen profiilien puute, joten 100 prosenttista yhteensopivuutta "stand alone"-soittimien kanssa on vaikea ennustaa. Jos käytössä on vain tietokone, eikä ole aikomustakaan katsella videoita millään muulla laitteistolla, niin silloin ongelmaa ei ole.

Jos haluaa yhteensopivuuden DVD-soittimien kanssa, olisi MPEG-2 hyvä valinta. MPEG-2 alkaa olemaan hieman vahentunut pakkaustekniikka, joten sen käyttäminen ei ole kovin kauaskatseista.

Yksi vaihtoehto olisi tietenkin häviötön pakkaus, joka olisi optimaalinen etenkin arkistointiin. Häviötön pakkaus ei ole kovinkaan tehokas, joten se vie kovalevytilaa aika paljon. Etuna on luonnollisesti täysin muuttumaton kuvanlaatu.

 

Itse aion tehdä näin omille videokuvauksilleni, jotka ovat VHS-nauhoilla:

1) Digitalisointi MPEG-2 -muotoisina arkistoon: Nämä vievät melko paljon tilaa, mutta niitä voi myöhemmin editoida.

2) Edellisistä DivX-pakatut esitysversiot: Nämä vievät vähän levytilaa, mutta mikään muokkausohjelma ei hyväksy niitä inputiksi eikä häviöllisesti pakattuja kannata avata uudelleen muokattaviksi.

DivX on lähes kaikkien laitevalmistajien uusissa laitteissa tuettu tekniikka. Tietokoneeseen tarvittavat helppokäyttöiset ohjelmat voi imuroida yhdellä kertaa osoitteesta http://www.divx.com maksutta 2 viikon koekäyttöön. Sen jälkeen pitää maksaa pieni rekisteröintimaksu, joka on niin pieni, että sen säästämiseksi ei kannata lähteä etsimään maksuttomia vaihtoehtoja. (Tähän tulokseen tulin sählättyäni ensin aikani maksuttomien tuotteiden kanssa, joita en saanut kunnolla toimimaan.)

 

1. Jos videoita on tarkoitus myöhemmin editoida, ei todellakaan kannata pakata häviölliseen MPEG2-formaattiin.

2. En ymmärrä, miksi ruveta säätämään Divxin kanssa. Jos noita videoita haluaa esitellä, niin pyöräyttää niistä DVD:t. Ja siksi toisekseen, miksi käyttää maksullista Divxiä, kun vapaa Xvidkin on olemassa ja toimii vähintään yhtä hyvin kuin Divx.

Itsellänikin on ajankohtaista tämä VHS-nauhojen digitointi ja koneelle kun ne kaappaan, niin luonnollisesti ainakin teen niistä DVD-versiot. En tiedä vielä, mihin muotoon ne tuon DVD:n lisäksi arkistoisi. Yksi mahdollisuus olisi lainata joltain DV-innillä varustettua digitaalikameraa ja ajaa nuo kaappaukset DV-videona DV-nauhoille.

 

Kun tiedetään miten epävarmoja arkistovälineitä itsepoltetut DVD-levyt ja myös kovalevyratkaisut ovat niin tuo DV-nauha on varsin järkevä vaihtoehto. Siitä on hyviä kokemuksia jo yli 10 vuoden ajalta mutta DVD-levyistä raportoidaan säännöllisesti ongelmista joissa koko levyn sisältö on mennyt lukukelvottomaksi, joskus heti kirjoituksen jälkeen, joskus vasta sitten kun siitä ei enää ole mahdollista ottaa uutta kopiota.

Itse tallennan ainakin kaikesta tärkeästä perhekuvaus ym. videokameramateriaalista arkistokopiot DV-nauhoille. VHS-nauhoilla minulla ei kovin paljon niin tähdellistä materiaalia ole että näkisin tuohon vaivaa...

 

Jos teet DVD-versiot "DVD authoring" -standardin mukaisiksi, niin silloinhan varsinainen videosisältö tulee VOB-tiedostoihin, jotka ovat MPEG-2 -pakattuja. Eikö niin?

Mitä tarkoitat säätämisellä? Kun pyöräyttää DVD-levyt DivX-muotoisina, samalle levylle mahtuu paljon enemmän. Sitäpaitsi DivX-muotoisen DVD-levyn voi tehdä sellaiseksi, että kukin ohjelma on siinä omana tiedostonaan, jolloin tietyn ohjelman voi kopioida pakkausta purkamatta.

Tuhlasin paljon aikaa Xvid:in ja erilaisten maksuttomien ohjelmien kanssa saamatta kunnollista jälkeä aikaan. DivX on kaupallisena tuotteena paketoitu niin, että sain kaiken heti toimimaan, käyttö on helppoa ja lopputulos hyvä. Konvertointi MPEG-2:sta DivX-tiedostoiksi vie paljon aikaa, mutta koneen voi jättää tekemään sitä yön yli. Työjonoon voi laittaa pitkän listan tiedostoja ja aamulla on tuloksena kustakin erillinen DivX-versio. Maksu on todella niin pieni, että mielestäni se on pelkkä muodollisuus. Eihän näitä laitteita eikä DVD-levyjäkään ihan ilmaiseksi saa.

 

Minultakin on mennyt jo useita televisioon kytketyllä DVD-soittimella tekemiäni DVD-levyjä pilalle. Vika ilmenee käytännössä siten, että DVD-soitin ilmoittaa "Unknown disc" ja tietokone luokittelee levyn CD-levyksi, jossa on Windowsille vieras formaatti. Tähän asti olen saanut sisällön talteen vanhalla tietokoneellani, jossa on erillinen pelkästään DVD-levyjä lukeva asema. Se ei osaa tulkita levyä muuksi kuin DVD-levyksi. Sillä olen onnistunut kopioimaan sisällön kovalevylle ja sieltä edelleen kaapelia pitkin uudemmalle koneelle, jossa on polttava CD/DVD-asema eli sillä olen sitten polttanut uuden DVD-levyn. Prosessi on kuitenkin niin hidas ja periaatteessa epävarma, että harkitsen CD Roller -nimisen ohjelman hankintaa. Tarkemmin: http://www.cdroller.com/

 

Tästä syystä ei missään nimessä pidäkään luottaa arkistoinnissa vain DVD:hen eikä varsinkaan yhteen ainoaaan aihioon. Polttaa sitten edes kaksi kopiota, niin hyvällä tuurilla ainakin toinen on vielä lukukelpoinen siinä vaiheessa kun toisesta ei saa enää selvää.
Toinen hyvä ohjelma, jolla voi yrittää pelastaa tietoa vioittuneilta levyiltä, on Isobuster

 

Mä luulen, että tällä hetkellä paras varmuuskopioväline on tietokoneesta irrotettu kiintolevy, joka sitten säilötään turvalliseen paikkaan.

Kiintolevyllä noi bitit meinaan pysyy suhteellisen kauan, jos sitä ei mekaanisesti rasiteta tai altisteta voimakkaalle magnetismille.

Ja jos niitä tiedostoja haluaa kokoajan käyttää, niin mikään ei estä tekemästä esim. Raid varmistettua NAS:ia.

Itse ehdottaisin molempien yhdistelmää, niin voi olla ainakin suhteellisen varma (100%:ta varmuutta ei saavuteta ikinä) tietojen säilymisestä.

 

Vaikka dvix on valtavan suosittu eräissä piireissä niin en minäkään viitsi tuon kanssa ruveta "säätämään". Lähinnä siksi että se ei kuitenkaan ole samalla tavalla standardi kuten esim. DVD-video. Minulla on käytössä 2 DVD-soitinta eikä kumpikaan osaa dvix:ää lukea.
Sukulaisilla ja tuttavilla on erilaisia laitteita enkä taatusti rupea galluppia tekemään kaikkien laitteista ennenkuin lähetän heille DVD-kopioita eri tilaisuuksien videoinneista jne.

Edes tietokoneeni ei osaa dvix-levyjä ja tiedostoja lukea. Sama juttu varmaan monen tuttavan koneen kanssa. Ffdshow ym. tilkkeet olen turhana poistanut tai paremminkin jättänyt asentamatta uudelleen viimeisen XP:n uudelleenasennuksen jälkeen.

 

Tämä ketju lähti liikkeelle siitä kysymyksestä, kuinka omat videokuvaukset kannattaa arkistoida. DivX:llä on se etu "DVD authoring" -standardiin verrattuna, että levyt poltetaan yksinkertaisina data-levyinä, joilla - jos niin valitaan - jokainen kuvaus on omana tiedostonaan eikä levyllä välttämättä ole mitään muuta. Jokaiselle tiedostolle voi vielä antaa sen sisältöä kuvaavan nimen. DVD-standardin mukaisissa levyissähän niin ei ole vaan siellä olevista VOB-tiedostoista yhden tietyn kuvauksen löytäminen ja edelleenkopiointi on vaikeaa.

DivX-tiedostojen katseluun omalta koneelta sopii esim. Windows Media Player, kunhan koneessa vain on DivX-codec asennettuna. Sen taas saa maksutta asennetuksi hyvin nopeasti parilla hiiren napsautuksella, esim. käymällä sivulla http://www.ahjos.net/demo-videot/AVAA_ja_LUE.html , jonka alareunassa on yksi DivX-videonpätkä.

Tietokoneeseen jokainen voi siis halutessaan helposti imuroida tarvittavan codecin eikä katselemiseen muuta tarvita. Sensijaan televisioon kytkettävien DVD-soittimien päivittäminen on paljon vaikeampaa. Yksi tuttuni osti runsas viikko sitten uuden laitteen, joka tukee DivX:n monia vanhempia versioita, mutta ei nykyistä versiota 6.5.

 

Ei videoiden arkistointiin ole olemassa vain yhtä oikeaa tapaa. Japsu1:n käyttämä menetelmä on aivan yhtä hyvä, kuin sinun käyttämäsi metodi. Käyttäjäkunta lienee vain erilainen. Kannattaa yrittää katsoa asiaa muidenkin kuin omien lasien läpi.

Ei DVD:tä olekaan tarkoitus toistaa suoraan "juurihakemistosta", vaan eri videoiden navigointiin on olemassa valikko. Kun DVD koostetaan fiksusti, ei yksittäisen videon kopiointi ole sen vaikeampaa kuin esimerkiksi DivX:n kopiointi.

 

Se on valitettavasti totta! Juuri sen vuoksi en ole päässyt oman videoarkistoni digitoinnissa vielä alkua pidemmälle, mutta valtavasti aikaa on kulunut erilaisten vaihtoehtojen opiskeluun, kokeiluun, vertailuun ja niistä keskustelemiseen.

Aiempi Targa-merkkinen DVD-soittimeni osasi näyttää mpg-päätteisiä videotiedostoja datalevyksi poltetun DVD-levyn eri kansioista. Se oli kätevää, mutta nyt niitäkin levyjä voi katsella vain tietokoneella, sillä nykyinen Sony-merkkinen soittimeni ei osaa näyttää datalevyiltä muuta kuin jpg-kuvat. (Ei siis myöskään DivX-tiedostoja.)

 

En haluaisi katkaista soljuvaa keskustelua, mutta alkuperäinen kysymykseni koski videoiden arkistoimista ja olohuone-pc:llä katselua. DVD-yhteensopivuuden taso on riittävä jos tiedostoista/nauhoista/jostain muusta saa kuitenkin tehtyä DVD:n joskus tarvittaessa. Muuten en sitä kaipaa.

 

Vaikka keskustelu on välillä eksynyt hieman sivupoluille, on viestiketjussa jo ehdotettu lähes kaikkia nykyaikaisia videonpakkausmenetelmiä. Kaikki mainitut formaatit ovat myös toistettavissa PC:llä. "Just make your choice..."

 

Onko tuo DVD-levyjen riski todellinen? Itselle ei ole käynyt muuta kuin että joskus poltto epäonnistuu, jotkut levyt ovat olleet lukukelvottomia jollain asemalla, mutta toimivat toisella. Se olisi harmi, sillä videon pakkaamisen hyvälaatuisena DVD-levyille ja katseluversioiden pitäminen olisi todella hyvä vaihtoehto.

Jos häviöllisellä MPEG-2 formaatilla ei kannata pakata videota jos sitä editoidaan, millä sitten? Vai onko olemassa järjellisen kokoista, hyvälaatuista ja editointiin sopivaa digitaalista muotoa olemassakaan? (kokeilin nerolla huvikseni täysin pakkaamatonta AVIa; 10 sekuntia videota on yli gigatavun kokoinen) DV-muotoon pakattuna yksi nauha vie muistaakseni jotain 15 gigatavua, joka tapauksessa yksi nauha ei mahdu DVD:lle eikä tiedostojen pilkkominen ole tässä tapauksessa järkevää.

 

Editointia varten ei kannata videota pakata ollenkaan. Japsu1 osannee kertoa asiasta enemmän.

Jos etsit parasta kompromissia laadun ja tiedostokoon välillä, niin se on tällä hetkellä MPEG-4 AVC. Parin tunnin klippi menee MPEG-4 AVC:llä pakattaessa todella hyvällä laadulla DVD-5-levylle. Tosin ei MPEG-4 ASP (XviD/DivX) kovin paljoa huonommaksi jää, mutta AVC on teknisesti edistyksellisempi.

Mikään optinen tallennusformaatti ei ole ikuinen. Mutta jos asia huolestuttaa, niin aina voi parin vuoden välein ottaa varmuuskopiot jo poltetuista levyistä.

 

Minulta pilalle menneet levyt eivät ole olleet parinkaan vuoden ikäisiä. Yksi levy meni pilalle, kun erehdyin laskemaan sen televisiota sammuttaessani hetkeksi television päälle, mitä ei tietenkään saisi tehdä. Yhden 10 kpleen CD-levypaketin myyjäliike otti takaisin viallisena, kun 4 levyä siitä erästä oli mennyt pilalle. Aiemmissa keskusteluissa on tultu siihen tulokseen, että kysymys voi usein olla jonkinlaisesta yhteensopivuusongelmasta pikemminkin kuin tuoteviasta. Erästä tunnettua laatumerkkiä olevat levyt menivät minulla eniten pilalle kun taas erään kaverini kannettavassa juuri senmerkkiset toimivat kaikkein luotettavimmin.

On kyllä vaikeata tietää, milloin vika on levyssä ja milloin laitteessa. Ensimmäisen tallentavan DVD-soittimeni "DVD drive" vaihdettiin takuukorjauksena, kun vika olikin siinä eikä ehkä ollenkaan levyissä. Tietokoneella poltettaessa voi teettää levyn automaattisen tarkastuksen heti tallennuksen jälkeen, mutta televisioon liitettävissä DVD-soittimissa en ole sellaista toimintoa nähnyt.

Silloin kannattanee harkita myös Microsoftin WMV-formaattia. Onko muilla siitä mielipiteitä? Sellaisten tiedostojen tekoon tarvittavan Windows Media Encoder -ohjelman saa maksutta osoitteesta http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/forpros/encoder/default.mspx
(Tämä foorumiohjelma näköjään lyhentää linkin tekstiä, mutta kyllä se tuntuu napsauttamalla toimivan.)

 

Onko jotain hyvää kodeekkivertailua? Kaikki löytämäni ovat muutamia vuosia vanhentuneita. Myös videoiden säilöminen edes johonkin DV-muodossa alkaa näyttää hyvältä vaihtoehdolta, joten nyt kysymys on koosta. Löysin oheisen keskustelun ja näyttää siltä että pakkaaminenkaan ole niin yksipuolista. Onko väittämässä, että raskaasti pakatut tiedostot voivat korruptoitua, pohjaa? Myöskin väite 7-zip:llä, ultra-moodilla pakatun tiedoston pieneneminen 10gb:stä kuuteen kuulostaa aika uskomattomalta.

 

DV-videon zippaaminen hivenen pienempään muotoon tuntuu aika hölmöltä ja epäkäytännölliseltä. Kauhea vaiva eikä arkistomateriaali voi sitten käyttää mihinkään purkamatta paketteja.
"I just compressed a little more than 10gb of DV videos with 7-zip, in the ultra compression. My compressed file is 6gb. Took 9 hours to compress it (P4 3ghz), but instead of 3 DVDs to store the original movies, I now only need two, and I still have some space left.. "
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=92590

Jos et missään tapauksessa halua pyöritellä DV-nauhoja niin tuossa keskustelussa mainittiin tuo mahdollisuus jakaa yhden nauhan sisältö Data-DVD-levyille, eli DV-avia mahtuu n. 20 min yhdelle ns. 4,7GB:n levylle. Tällöin materiaalia on helpompi käsitellä tietokoneella ja tiedostoja voi soittaa tavallisilla mediaplayereillä ja materiaalia voi suoraan avata editointiohjelmissa. Levyjen hankinnassa on oltava tarkka ettei hanki mitään halpoja tarjouslevyjä vaan keskittyy esim. Verbatimin parhaisiin laatuhin ja pitää peukkua että levyt toimivat vielä silloin kun niitä tarvitaan. Parhaiten tämä systeemi toimii jos alkuperäisen materiaalin jättää kuitenkin DV-nauhoilla varalle...