Kuinka monta wavia mahtuu pieneen CD:seen...

Discussion in 'Keskustelua musiikkiohjelmista' started by Mikkoko10, Mar 20, 2003.

  1. Mikkoko10

    Mikkoko10 Guest

    Kuinka monta wavia mahtuu pieneen CD:seen... eli
    Jopen laulua mukaillen kysynkin seuraavaa:

    Kuinka monta *.wav tiedostoa mahtuu yhdelle audio-cd:lle että stand-alone cd-soitin ymmärtää levyn oikeaksi "audio-cd:ksi". Mahtuuko kappaleita rajaton määrä, 30, 40, 50 vai muu määrä? Tilan puolesta levyn kapasiteetti on kumminkin 700 megs.

    Pitääkö bitraten, äänen taajuuden olla yli jonkin tietyn luvun? Normaalihan DVD:llä on 48000 Hz, cd:llä kenties 44000Hz, ymmärtääkö mikään (ei DVD-soitin joka toistaa jopa *.mp3 filuja) cd-soitin esim 16000Hz:n taajuutta? Meneekö liian alas?

    Kokeilin nimittäin tässä tyhmänä poikana erästä juttua:

    Muunsin *.mp3-filuja *.wav-muotoon, laatu oli noin 12000Hz, bittikanavia 16, ja tiedostokokoa = n. 15 megs per filu. Nämä 71 brännäsin sitten levylle, eikä toiminut enään toisessa kannettavassa cd-soittimessa, eikä olohuoneen cd-soittimessa. PuuCee puolestaan tajusi jujun ja soitti kaiken oikein.

    Polton tapa oli polta cd -> data-cd 700 megs .

    Tätä ennen rippasin toisen cd:n (Metallican 'Black Album', muuten) waviksi kovalevylle, poltin datana ja toimi oikein kaikissa eri soittimissa...

    [bold]Onko siis taajuudella väliä cd-lle?[/bold]

    Mikko

    PS. Miksi tuo kellonaika on aivan hukassa? Nythän on 22.24...
     
    Last edited by a moderator: Mar 20, 2003
  2. manni

    manni Member

    Joined:
    Jan 18, 2003
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Kun poltat levyjä audioksi, valitse softastasi Audio CD muodoksi. Normaalilla audiolevyllä musiikki on [bold]aina[/bold] pakkaamatonta 44.1 kHz 16bit kaksikanavaista PCM-muotoista ääntä.
     
  3. Mikkoko10

    Mikkoko10 Guest

    Niin, onhan se helppoa noin valmiilla ohjelmalla ripata, mutta kysyinkin vähän eri asiaa...Toi nero nimittäin tekeen noista *.mp3:sista 50 megasia, mikä ei todellakaan ole haluttua.

    Wav-tiedostoja per levy- on varmasti jokin rajoitus, sillä esim. 6 *.wav-tiedoston poltto levylle toimii normaalisti, laadusta tai koosta riippumatta (erotuksena että mahtuvat levylle). Mutta jos kokeilet polttaa 50 samanlaista,
    -> EI toimi

    Missä siis menee raja?
     
  4. snapsix

    snapsix Regular member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    786
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Niin, siis pääpointtihan on se, että poltto-ohjelmalla poltetaan nimenomaan audio-CD, ei niin että poltettaisiin wavet tiedostoina data-CD:ksi, kuten olet tehnyt. Silloin se ei vastaa äänilevyä eikä toimi standardien mukaan tehdyissä soittimissa. (Eli saattaa toimia halpismallin DVD-soittimissa, jotka perustuvat pitkälti tietokoneen komponentteihin.)

    Sitten, tuo että audio-CD:ssä pitäisi olla käsittääkseni nuo asetukset nimenomaan nuo mannin kertomat 44100Hz, 16 bit, Stereo, tai se ei taasenkaan soi standardien mukaisessa soittimessa. Noista asetuksista ei kuitenkaan tarvitse huolehtia, jos poltetaan audio-CD:ksi, Nero (ja todennäköisesti kaikki muutkin poltto-ohjelmat) muuttaa kappaleet sopivaan muotoon.

    Sitten sillä, montako raitaa cd:lle poltetaan, ei pitäisi olla mielestäni väliä. Se on sitten soittimen vika, jos ei osaa raitojen määrää tulkita. Sitä, onko raitojen määrästä olemassa myös standardia, en tiedä.

    Kannattaa pitää mielessä, että 74 minuutin (650Mt) pituiselle cd-r -levylle mahtuu ilman ylipolttoa tuo 74 minuuttia musiikkia audio-CD:ksi poltettuna, ja 80 minuutin (700Mt) levylle vastaavasti 80 minuuttia, eli on kiinni wave-tiedostojen kestosta, montako niitä mahtuu cd-lle. Keskimäärin 3 minuutin kestoisia waveja mahtuu siis 74 minuutin levylle 24 kappaletta, ja 80 minuutin levylle vastaavasti 26 kappaletta.
     
  5. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Muistelen että raitojen määrälle olisi speksissä yläraja, mutta se on hyvin suuri. Ei varmaan tule vastaan missään normaaliutta hipovassa projektissa.

    Ja "punaisen kirjan" mukaan levyn maksimipituus oli kai jotain 74 min ja AINOA sallittu dataformaatti 2-raitainen (eli "stereo"), 44.1kHz/16 bits PCM.
     
  6. Mikkoko10

    Mikkoko10 Guest

    Kiitos, nyt alkoi selkeämään...

    Ja vielä toinen tyhmempi kysymys:

    Voiko 44.1 kHz 16bit kaksikanavaista PCM-muotoista ääntä saada jotenkin eri kokoiseksi (pienemmäksi), huijaamalla soitinta (oletetaan että ääniasetukset säilyvät)?

    Kiitos kumminkin!
     
  7. migge77

    migge77 Regular member

    Joined:
    Jan 22, 2003
    Messages:
    300
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Mulla on sellainen muistikuva että kappaleiden määrä levyllä olisi maksimissaan 99 kappaletta.

    Ainakin tuon verran menee. Esim yks mun testi-cd sisältää 89 "kappaletta"

    Tuollainen huijaus ei oikein onnistu. Kun CD:llä standardin mukaan audion on oltava 44.1 kHz ja 16 bit, stereo. Niin audion bittivirta on vakio. Joten standardille audio-CD:lle ei voi pienentää tiedostoja.
     
    Last edited: Mar 25, 2003
  8. Mikkoko10

    Mikkoko10 Guest

    Hmmm...

    Katsokaas tämänlaista tilannetta:

    Gun's n Rosesin yhdellä levyllä 22 biisiä, jotka rippaan kovalevylle vaikka *.mp3 muotoon 256kbs

    Laitan biisit takaisin cd:lle 44100Hz, 16 bit, Stereo-muodossa Neron avulla, jolloin levylle mahtuu 16 biisiä.

    Millä ohjelmalla ne pakkailee siellä tehtaalla vai "leimaako" ne siellä kiinni jollain kikalla.

    Alkuperäisen koko on 650 mb ja jälkimmäisen 700 mb.
     
  9. migge77

    migge77 Regular member

    Joined:
    Jan 22, 2003
    Messages:
    300
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Tuota... Kyllähän ne wav tiedostot on tiedostoina isompia, kuin mitä levylle mahtuu. Joten helpoin tapa on katsoa vaikka WinAmpilla kuinka paljon biisit vie tilaa ajassa mitattuna. 700MB levylle menee n. 80 minuuttia.

    Kun Nerolla poltat, niin valitse Audio cd. Laita biisit siihen, niin varmasti menee vaikka sitten 650 megaselle cd-r levylle. Nerossa vielä näkyy alapalkissa cd:lle poltettavan tavaran määrä, ja tuo asteikko on minuuteissa.
     
    Last edited: Mar 27, 2003
  10. Mikkoko10

    Mikkoko10 Guest

    Ja hei vielä taas yksi kysymys:

    Jos cd:lle standardi on 44100Hz, 16 bit, Stereo-muodossa, niin voinko polttaa tällaisia tiedostoja DVD-R-levylle, ja toistaa niitä dvd-sottimessani? Entäs *.mp3-tiedostot?

    Tuntuu että toimisi, mutta haluan olla varma ennen kuin rupean "leikkimään"...
     
  11. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    CD:lle tallennettavaa ääntä ei voi pakata millään (tuntemallani) kikalla. Sen sijaan jopa monet kaupasta saatavat CD-levyt (varmaan tuo Gunnareidenkin) ovat ylipitkiä, siis tarkalleen ottaen speksin ulkopuolella, mutta toimivat silti lähes kaikissa soittimissa.

    Nero lisää oletusarvoisesti biisien väliin muutaman sekunnin tauon, voi olla että sekin "pienentää" levyn kokoa.

    DVD-soittimet toistavat em. audiolevyt CD-levyltä, jos vaan pystyvät ylipäätään lukemaan itse poltettuja levyjä (niiden heijastavuus on erilainen kuin tehdastekoisten), useimmat pystyvät.
    DVD-levyillä näytteenottotaajuuden taas pitää speksin mukaan olla 48 kHz (taikka joko 'DVD Audio' tai 'SACD' standardin mukaisia).

    Mp3:sia toistavat useimmat uusimmista soittimista, silloin levyt poltetaan luonnollisesti datalevyiksi.
     
  12. pjh

    pjh Regular member

    Joined:
    Feb 7, 2003
    Messages:
    451
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Eikös tuo AudioCD;n formaatti "säästä tilaa" käyttämällä vähemmän virheenkorjausbittejä kuin dataCD, samoin kuten VideoCD. Siksipä kai ripattu CD vie koneen kovolla enemmän tilaa kuin AudioCD formaattiin poltettuna.
     
  13. migge77

    migge77 Regular member

    Joined:
    Jan 22, 2003
    Messages:
    300
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Joo, mun käsittääkseni audio-cd:llä ei ole ollenkaan virheenkorjausta. Virheiden korjaaminen tapahtuu sitten soittimessa. Tuo 700 megaa on tila, kun tallennetaan data-cd, jolloin myös virheenkorjaus on mukana.

    Eli taas kerran, pitää katsoa vain äänitiedostojen yhteispituus minuutteina, niin tietää mahtuuko vai ei.
     

Share This Page