Kysymyksiä Linuxista

Discussion in 'Linux -keskustelu' started by Gigabit, Jan 21, 2008.

  1. Gigabit

    Gigabit Regular member

    Joined:
    Nov 9, 2007
    Messages:
    152
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Pitkän linjan Windows-käyttäjänä olen vihdoin valmis siirtymään Linuxin maailmaan. Olisi tarkoitus asentaa Ubuntu tai Kubuntu Linux Windowsin rinnalle. Ja mulla ois joitain kysymyksiä liittyen siihen ja osa niistä saattaa kuulostaa "tyhmiltä" Linux-asiantuntijoiden keskuudessa.

    1. Yhtä osiota ois tarkoitus käyttää sekä Windowsin, että Linuxin puolelta. Mitä tiedostojärjestelmää kannattaa käyttää, jotta sen käyttäminen molempien käyttiksien puolelta toimisi parhaiten. Onko totta, että Linuxin puolelta ei voi kirjoittaa ntfs-levyille?

    2. Miten Ubuntu/Kubuntu Linuxissa otetaan palomuuri käyttöön?

    3. Kumpi on teidän mielestänne parempi, Ubuntu vai Kubuntu?

    4. Mistä sivulta voi nähdä, toimivatko laitteeni Linuxissa?
     
  2. Bluekkis

    Bluekkis Active member

    Joined:
    Aug 4, 2003
    Messages:
    2,235
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    ntfs-3g ajureilla kyllä onnistuu kirjoittaminekin ntfs osioille. Toinen vaihtoehto on ext2/ext3 joille löytyy windows ajurit. (http://sourceforge.net/projects/ext2fsd) FAT osiota en suosittele käytettäväksi, toimii mutta on jo ikääntynyt ja rajoittunut nyky mittapuulla. Itse suosin ext3 osioita.

    Puhtaasti mielipide kysymys, kannattaa kokeilla livecd:llä kumpi itselle nappaa paremmin. KDE:n ja Gnomen voi vaihtaa päikseen jälkikäteenkin jos haluaa. (Ainut ero Ubuntun ja Kubuntun välillä)

    Linuxilla toimii niin moni laite että tuollaisesta listasta tulisi pitkä kuin synti, pääsääntöisesti kaikki kyllä toimii paitsi harvinaisemmat ja uutuus tuotteet. Joidenkin kanssa voi olla normaalia enemmän ongelmia (esim. ATI:n näyttikset toistaiseksi) ja toisille ei mitään kunnon ajuria ole olemassakaan (esim.Creativen uusimmat X-Fi äänikortit). Jos vaikka laitat listää mitä itseltäsi löytyy niin varmasti saat vastauksen jos jonkin kanssa ongelmia syntyy. =)
     
  3. IsoPylly

    IsoPylly Regular member

    Joined:
    Sep 10, 2005
    Messages:
    459
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Näin ei tehdä!!!
    Windows ja linux ei sovi samalle osiolle! Voit sen toki tehdä, minkä seurauksena ei kumpikaan toimi!
    Eli erilliset osiot eri käyttiksille.
    liinuksilla löytyy ajurit ntfs-osiolle kirjoittamiseen (ntfs-3g)

    Näissä kahdessa ei ole tarvetta perusasennuksen jälkeen erilliselle palomuurille!
    kuitenkin jos foliot ei ole tarpeeksi tiukassa vielä :)
    voi palomuurisääntöjä helposti lisätä!


    Näissä kahdessa ei ole muuta eroa kuin käytettävä työpöytä:
    Ubuntu=Gnome ja Kubuntu=KDE
    Voit itseasiassa asentaa molemmat samaan syssyyn :)

    Helpoin tapa on kokeilla sillä live-levyllä, toimivatko laitteet!
    Toiseksi helpoin tapa on kysyä googlelta ;)
    ja parhaiten vastaus löytyy kun asennat ja kokeilet :)
     
  4. Gigabit

    Gigabit Regular member

    Joined:
    Nov 9, 2007
    Messages:
    152
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Taisin selittää huonosti, nimittäin en tarkottanut ihan tuota. Siis mulla on E-osio, jossa esim. lomakuvia ja cd:iltä ripattua musiikkia, jota sitten olisi tarkoitus käyttää sekä Windowsin että Linuxin puolelta. Ois kuitenkin kiva esim. kuunnella musaa molempien käyttisten puolelta. Ois vielä vähän kysyttävää:

    1. Eli siis kannattaa muuttaa ton osion tiedostojärjestelmä ext3:ksi, kun se nyt on ntfs?

    2. Kumpi on vakaampi, ext3 Windowsissa vai ntfs Linuxissa?

    3. Tekeekö Linuxin asennus automaattisesti dual-bootin (voi valita käynnistääkö Linuxin vai Windowsin) vai pitääkö säätää jotenkin?

    Kiitos paljon, jos jaksatte vaivautua! :)
     
    Last edited: Jan 21, 2008
  5. Miitti

    Miitti Regular member

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    1,610
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Joo kunhan se ei ole se osio mihin windows on asennettu ;-)
    Mulla on esim. ulkoinen kovo ext3 ja hyvin pelaa kummallakin järjestelmällä.

    No jaa, voiko sanoa vakaampi... ehkä ext3 windowsissa parempi.

    Ubuntujen mukana tulee automaattisesti GRUB, josta valitset käynnistyksessä kumpaan järjestelmään haluat bootattavan. Asentuu automaattisesti.

     
  6. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Käsittääkseni ei tässä olla pistämässä linuxia windowsin kanssa samalle osiolle vaan linuxilla ja windowsilla on omat osionsa ja sitten on vielä yhteinen osio, johon pääsee molemmille käyttiksillä käsiksi. Homma pelittää kyllä varsin mainiosti.

    Itse suosittelen, että laittaa sen yhteisen osion ntfs:ksi. Windowsiin voi kyllä asentaa ajurit jolla pääsee lukemaan ext3 osiota, mutta se on aina tietoturvariski, koska tämä tarkoittaa, että pääset windowsin kautta myös lukemaan linuxin root osiota. Windowsille on niin paljon viruksia, etten suosittele sille annettavan mitään oikeuksia päästä linux osiolle käsiksi. Siksi se yhteinen osio vain ntfs:ksi.

    En tiedä kumpi on vakaampi, mutta tietoturvasyistä en antaisi windowsille mitään oikeuksia lukea ext3 osioita. Itselläni ntfs toiminut loistavasti linuxin kautta.

    Ubuntun asennus ainakin tekee sen automaattisesti ilman, että se edes kyselee mitään. Jotta tämä toimii, niin windows pitää kuitenkin asentaa koneeseen ensin. Sitten vasta linux.

    Ja vielä kannattaa huomioida, että jotta se dual-boot valikko toimii, joutuu linux asennus kirjoittamaan kiintolevyn ensimmäisen sektorin uudestaan. Tämä siksi, jotta se löytää boottivalikon linux osiolta tietokoneen käynnistyksen yhteydessä. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että jos päätät myöhemmin poistaa linux osion, heittää kone erroria käynnistyksen yhteydessä, koska se ei tietenkään enää löydä sitä boottivalikkoa linux osiolta. Tämän ensimmäisen sektorin voi kuitenkin korjata helposti windowsin puolelta. Tämä kuitenkin kannattaa tehdä ennen linuxin poistamista, koska muuten on hankala bootata windowsiin. ;) Tämä on minusta aloittelijoiden hyvä huomioida, koska kaikki eivät välttämättä innostukaan linuxista ja haluavat poistaa sen myöhemmin.
     
  7. IsoPylly

    IsoPylly Regular member

    Joined:
    Sep 10, 2005
    Messages:
    459
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Juu lukuvirhe mitä ilmeisimmin... :(
    Tämän saa kun herää aamulla kolmen aikaan töihin...
     
  8. LaLLi80

    LaLLi80 Senior member

    Joined:
    Nov 23, 2003
    Messages:
    5,010
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    116
    Mitä tuohon tiedostojärjestelmään tulee niin itse suosin ext3 osioita.
    Ext3 on täysin avoin ja siksi sille on "helppo" kirjoittaa ajuri käyttöjärjestelmään. NTFS on suljettu ja sen ajurit Linuxissa on rankan tutkimuksen ja kokeilun tulos, mutta ei täydelliset.

    Ext3 asentuu Windowsiin helposti tällä ohjelmalla.
    http://www.fs-driver.org/
    Käytössä et huomaa eroa Windows tiedostojärjestelmiin. Itsellä esim oli monet Windows pelit asennettuna Ext3 osiolle.

    Ubuntulla NTFS lukutuki on oletuksena päällä ja kirjoitustuki asentuu Add/Remove toiminnolla. Yksi ohjelma asennus(kestää 20s) ja siltä valitaan rasti ruutuun "NTFS write support".

    (K)Ubuntussa et periaatteessa tarvitse palomuuria, koska oletuksena kaikki portit on tukossa eikä kukaan pääse sisään.
     
  9. Gigabit

    Gigabit Regular member

    Joined:
    Nov 9, 2007
    Messages:
    152
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Mulla ois tarkoitus käyttää torrent-clienttiä sekä irc:n ja mesen vastaavia, joille pitäs varmaan avata portteja, joten palomuuri olisi ehkä tarpeen. Ja miten ton palomuurin saa päälle Ubuntussa/Kubuntussa?

    Mutta se on kuulemma tietoturvariski, enkä haluaisi Windowsin saastoja Linuxiin. Miten suuri riski on käyttää ext3:a Windowsissa?
     
    Last edited: Jan 22, 2008
  10. Miitti

    Miitti Regular member

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    1,610
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Joo eiköhän niitä portteja pidä availla, tosin vaikeaa se ei ole. Palomuuri on vakiona heti asennuksen jälkeen automaattisesti päällä.

    No tuleeko sulle tavallisesti windowsia käytettäessä paljonkin viruksia tai muuta saastaa? Jos ei, niin riski on olematon.
    Ja harvemmin ne windowsille tehdyt virukset ja saasta linuxissa pätee...
     
    Last edited: Jan 22, 2008
  11. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Linuxissa palomuuri (iptables) on oletuksena päällä, mutta siinä ei vain ole yhtään mitään säätöjä. Asentamalla vaikkapa firestarter ohjelman voi ne asetukset helposti säätää. Muistaakseni asetukset säätyy automaattisesti firestarterin asennuksen yhteydessä, joten ei tarvitse tehdä muuta kuin asentaa se ohjelma. Firestarterin kautta voi avata lisää portteja tarvittaessa.

    Kannattaa sitten huomata, että Firestarter itsessään ei siis ole se palomuuri. Se on vain ohjelma, joka säätää sitä linuxin iptables palomuuria. Iptablesia voi säätää monilla muillakin tavoin, jos firestarter ei täytä vaatimuksia.

    No itse ehkä liioittelin. Jos ei pelkää viruksia windowsissa, niin eipä tuo nyt katastrofi ole käyttää ext3. Ext3 on sinällään parempi, koska sitä ei tarvitse eheyttää ikinä. Toisin kuin ntfs.
     
  12. Gigabit

    Gigabit Regular member

    Joined:
    Nov 9, 2007
    Messages:
    152
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    No eipä kyllä ole tullu pitkään aikaan, kun tulee tosta tietoturvasta huolehdittua. En kyllä ymmärrä sitä, kun jotkut väittävät, että Windows on automaattisesti hirveä viruspesä, mutta kyllä se on käyttäjästä kiinni tuleeko sitä saastaa vai ei.

    Kiitos paljon kaikille vastanneille! Selvensitte paljon asioita. Huomenna pitää asentaa sitten tuo Ubuntu ja kattoo miten käy. :D
     
    Last edited: Jan 22, 2008
  13. Bluekkis

    Bluekkis Active member

    Joined:
    Aug 4, 2003
    Messages:
    2,235
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Ei aina pelkästään käyttäjästä kiinni, kiitos windowssien turvattoman luonteen. Ammoisina aikoina kun XP oli uusi ja itsekkin wintoosaa vielä käytin niin sain viruksen koneelleni tekemättä mitään. Palomuurin päivityksen jälkeen ei palomuuri käynnistynytkään, ja alle 10 sekuntia buuttauksen jälkeen luikersi mato koneelle. Tietenkin windowssien tietoturva on parantunut viimevuosina kun XP:tä on hiottu jo niin pitkään, mutta silti on jäänyt karvas maku suuhun.
     
  14. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Itsellä kävi sama silloin joskus. Näppäränä kaverina asensin toki sitten erillisen palomuuri-ohjelman. Pari vuotta myöhemmin kävikin niin, että palomuuri ohjelma ei ollutkaan päättänyt käynnistyä tietokoneen käynnistyksen yhteydessä. Arvaas miten kävi taas jälleen kerran. ;D
     
  15. IsoPylly

    IsoPylly Regular member

    Joined:
    Sep 10, 2005
    Messages:
    459
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Tämä riippuu siitä onko NAT käytössä!
    Jos ei ole, niin ei ole tarvetta ohjata/avata portteja minnekkään.

    Noita viruksia on tosiaan windowsille muutama hassu kappale ;)
    Mutta niiden toimivuus linuxissa onkin ihan eri asia!
    lue: EI TOIMI.

    Käyttäjästä nuo on suurimmalta osin kiinni, iskeekö pöpöt koneeseen.
     
  16. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Jos windowsiin tulee virus joka vetää vaikka jonkun osion sileäksi(tai poistaa muutaman tiedoston) ja se osio sattuu olemaan linux osio, niin en sanoisi etteikö windows virukset voisi vaikuttaa linuxiin.
     
  17. IsoPylly

    IsoPylly Regular member

    Joined:
    Sep 10, 2005
    Messages:
    459
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    tuohon repesin, kiitos päivän huumoripläjäyksestä :)
    Totta, tuo saattaa olla aika tuhoisa pikku pöpö linuxille...

    Tiedät varmaan mitä tarkoitin??
    windowsin (n+1)^(n+1) virusta, eivät toimi linuxissa.
     
  18. jaskpaska

    jaskpaska Guest

    PS3:lla Ubuntu 7.10 jos laittaa nettiasetukset langattomalle, kuinkahan paljon mahollista on saada opiskelija-asuntolassa "kaapattua" kaistaa itelle :D? Toimiiko muuten Pleikan kautta langaton ollenkaan?
     
  19. IsoPylly

    IsoPylly Regular member

    Joined:
    Sep 10, 2005
    Messages:
    459
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Jos siinä "pleikassa" on langaton verkkokortti, niin ei ole mitään estettä, miksi ei toimisi.

    Vapaita salaamattomia verkkoja pitäisi minun puolesta hyväksikäyttää niin paljon kuin mahdollista!

    Ennen kuin koproliitit lävähtää kattoon, niin selvennän vastausta;)
    Tämä siksi että, ihmiset tajuaisivat laittaa ne suojaukset päälle.
     
  20. jaskpaska

    jaskpaska Guest

    On WLAN Pleikassa. Joku tyyppi oli saanu kannettavalla yhistettyä :D niin miksei PS3 toimis Linuxin kautta :p.

    PS3:n valikoilla löytyy n. 70% vahvunen yhteys, mutta ei saa yhistettyä, heittää jotain erroria. Mutta jos Linuxilla sais napattua :)
     

Share This Page