Linux ulkoiselle kiintolevylle - Kannattaako?

Discussion in 'Linux -keskustelu' started by 4-active, Aug 3, 2007.

  1. 4-active

    4-active Member

    Joined:
    Sep 10, 2006
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Ostin tänään 250gt ulkoisen kiintolevyn, ja päähän pälkähti idea linuxin asentamisesta siihen.

    Onnistuisiko esim ubuntun asentaminen siihen?
    Entä nopeus, kestäisikö lataus kohtuuttomia aikoja?
     
  2. Bluekkis

    Bluekkis Active member

    Joined:
    Aug 4, 2003
    Messages:
    2,235
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Kyllähän se onnistuu, mutta varsinkin usb-liitäntäisen kovon nopeus on todella hidas. eSATA liitännällä varustettu olisi parempi. Kuitenkin täytyy muistaa että grub-bootloaderi lukee tietoja linuxosioilta minkä takia ulkoinen pitäisi olla kiinni koneessa aina buuttauksen aikana, tai sisäiselle kovolle pitäisi tehdä erillinen 64-128MB kokoinen osio buuttaus tietoja varten.
     
  3. Sakarias

    Sakarias Active member

    Joined:
    Oct 26, 2004
    Messages:
    1,806
    Likes Received:
    12
    Trophy Points:
    68
    Järkevämpää olisi lohkasta linukalle muutama giga tilaa ja pistää /home kansion dataa ulkoiselle. vaikka leffat, musat, kuvat. Ei peruslinux paljoa tilaa vaadi. Useimmat kernelit eivät sisällä niitä moduleja, joita tarvitaan USB levyltä käynnistymiseen. Kernelin kääntäminen ja/tai initrd:n muokkaus ei taas onnistu ilman toimivaa linux asennusta.

    PClinuxOS sisältää vaihtoehdon USB levylle asentamiseen. En ole itse kokeillut. Sitä voisit yrittää.
     
  4. Alexii

    Alexii Member

    Joined:
    Jul 4, 2007
    Messages:
    81
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Ei kannata. :D Ittelläni huonoja kokemuksia.
     
  5. Sakarias

    Sakarias Active member

    Joined:
    Oct 26, 2004
    Messages:
    1,806
    Likes Received:
    12
    Trophy Points:
    68
    PClinuxOS löytyy myös tikkuversiona. Kun sitä kokeilin toimi mainiosti.
     
  6. afox

    afox Regular member

    Joined:
    Sep 19, 2003
    Messages:
    162
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Itse meinasin asentaa myös ulkoselle niin että voin siitä sen aina käynnistää ja kokeilla ja opetella. Tarkotus olis että MITÄÄN tietoja ei muuteta tai lisätä sisäiselle kovolle.

    Kattelin vähän niin asennus taitaisi onnistua kyllä mutta tekeeköhän tuo sitten buuttitietoja / asentaako loaderin tai jotain sisäselle kovolle vai meneekö nekin tuolle ulkoselle? Kyseessä kannettava niin en kehtaa purkaa ja irrottaa sisästä kovoo.
     
  7. Sakarias

    Sakarias Active member

    Joined:
    Oct 26, 2004
    Messages:
    1,806
    Likes Received:
    12
    Trophy Points:
    68
    LiveCD kelpaa hyvin opetteluun. Tai sitten tikku.
     
  8. afox

    afox Regular member

    Joined:
    Sep 19, 2003
    Messages:
    162
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ei kelpaa mulle. Aattelin sitten kokeilla senki ite. Asentaa sisäselle kovolle buuttijuttuja jotka ohjaa ulkosella kovolla olevalle loaderille. Eli nyt ei toimi mikään ilman että kovo on buutatessa kiinni. Eikä linuxikaan pyörinyt montaa sekuntia tuolta ulkoselta kovolta.
     
  9. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ensinnäkin haluan sanoa, että kokeilla aina voi jos kiinnostusta riittää. Voihan sen saada toimimaankin.

    Kuitenkin muutama varoituksen sana. Kannattaa ottaa tarkkaan selvää, että tarviiko sisäisen kovon boottisectori vetää uudestaan. Ja kannattaa ottaa selvää miten sen saa tehtyä ilman, että se vetää sen uudestaan. Jos sisäisen kovon boottisectori muutetaan se tarkoittaa ettet pysty enää boottaamaan konetta wintoosaan ilman, että ulkoinen linux kovo on liitettynä.

    Kannattaa myös varoiksi ottaa selvää, miten sen sisäisen kovon boottisectori muutetaan takaisin windowsin omaan, jos käy huonosti. Sen ei pitäisi olla liian vaikeaa, ainakaan windows XP:ssä.

    Itse uskon, että tuon voisi jotenkin saada toimimaankin, ilman, että tarvitsee tehdä mitään muutoksia sisäiselle kovolle. Toimiihan linux usb tikultakin ihan hyvin ja boottaa siltä ihan hyvin, joten miksi ei ulkoiselta kovoltakin. Kannattaa kuitenkin muistaa, että jos ulkoinen kovo on usb liitännällä kiinni, tulee se olemaan hitaampi mitä sisäinen kovo. Ei se kuitenkaan niin hidas tule olemaan etteikö sitä voisi käyttää linuxin opetteluun. Itse käyttänyt linuxia usb tikulta monta kertaa ja toimii yllättävän nopeasti kuitenkin, vaikka ei sata/pata liitännälle pärjääkään.
     
  10. lettas

    lettas Moderator Staff Member

    Joined:
    Mar 3, 2003
    Messages:
    4,407
    Likes Received:
    218
    Trophy Points:
    93
    Kikka on se että grubia ei saa asentaa kovalevyn mbr:ään, vaan se pitää saada buuttaamaan suoraan usb:lta. Kannattaa vaikka irroittaa asennuksen ajaksi sisäisen kovalevyn virtapiuha tämän estämiseksi.
     
  11. Sakarias

    Sakarias Active member

    Joined:
    Oct 26, 2004
    Messages:
    1,806
    Likes Received:
    12
    Trophy Points:
    68
    Voi sen Grubin asentaa myös korpulle, jos sellainen kannettavasta löytyy. Mutta epäilen että pitää kernelilä muokata jotta käynnistys ulkoiselta asemalta onnistuisi. Jos käyttää initrdtä niin sitten sitä. Tuskin tarvittavia moduleita on käännetty kernelin sisälle. Jos ei yhtään kokemusta Linux käytöstä voi olla ongelma.

    Ulkoisen kovalyn tiedostojärjestelmä on yleensä FAT ja sehän ei Linuxelle kelpaa.

    Olen lukenun jutun, jossa Linuxen käynnistys onnistuu esim kamerasta. Mutta vaatii vähän osaamista.

    Ei LiveCD ole välttämättä huono ja hidas. Jos viitsii lukea ohjeet sen saa käynnistymään myös kovalevylta imagesta jolloin cd/dvd asema vapautuu. Vaikka ntfs levyltä. Ja asetuksia pystyy tallentamaan jopa ntfs-levylle imageen, tikulle....ja aika eksoottisille laitteille myös jos intoa löytyy kokeilemiseen.

     
  12. afox

    afox Regular member

    Joined:
    Sep 19, 2003
    Messages:
    162
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    No eilen asensin vielä kerran uusiks ja rämppäsin. Sisäsen kovon buuttisektorin korjasin Vistan levyllä että Windows taas pelittää. Ja olihan siellä asennusvaiheessa hämysti yks lisäasetukset nappi mistä sai valita mille kovolle mbr kirjotetaan. Siihen vaan ulkonen kovo.

    Tässä vaiheessa buuttasi kun valitsi biosista että buutataan usb kovolta mutta ei linux käynnistyny. Sitten piti grubin valikkoa muokata vähän ja vaihtaa root aseman numeroita, sitä en tiedä miks se väärät sinne laitto.

    Ihan ensinhän mie Vistassa tein pari alustamatonta osiota linuxille ulkoselta kovolta jotka sitten alustin linux muotoon asentaessa. Eli Fat32 ei ollu käytössä, lopputilakin on ntfs:nä.

    Ihan yllättävän nopeesti toimii tältäkin tämä. Ja nyt siis toimii niin että jos buutatessa ulkonen kovo kiinni niin linux käynnistyy. Ja jos ei oo kiinni niin Windows käynnistyy normaalisti.

    Nyt on sitten hyvä kokeilla ja opetella kun voi asennella kaikkee ja tutkii ilman että joka kerta lähtee alusta :)
     
    Last edited: Oct 23, 2007
  13. janik85

    janik85 Member

    Joined:
    Oct 25, 2007
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Miten grubia muokataan?? itellä ongelmana just se että windows ei lähe päälle ilman usb kovoa ja linuxia. sanoo vaan että error 17 tai 21..????
    Ja windows levy mulla on semmonen että se asentaa suoraan xp:n uudelleen jos laitan sisään... saanko xp:tä enää mitenkää toimii ilman linukkaa ja usb kovoa..????
     
  14. juyli

    juyli Active member

    Joined:
    May 13, 2005
    Messages:
    1,861
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    68
    Ubuntut:
    Code:
    sudo nano /boot/grub/menu.lst
    Ja muissa jakeluissa
    Code:
    su - -c 'vi /boot/grub/menu.lst'
    Koskapa sinulle ei ole kunnon XP-asennuslevyä (?), voisi apu löytyä sivulta http://www.bootdisk.com/ (tai lainaa XP-asennuslevy kaverilta/naapurilta/joltakin muulta)
     
    Last edited: Oct 25, 2007
  15. Sakarias

    Sakarias Active member

    Joined:
    Oct 26, 2004
    Messages:
    1,806
    Likes Received:
    12
    Trophy Points:
    68
    Jotkut linux-jakelut tekevät kopion mbr:stä. Katso olisko /boot kansion alla jotain noin 512 tavua pitkää tiedostostoa. Yksi vaihtoehto on tehdä pieni osio kovalevylle (n. 50-100Mt) ja kopioida /boot kansion sisältö sinne ja asentaa grub uusiksi. XP:n asennus CD osaa korjata mbr:n ja XP:n asennus uudestaan korjaa tietty tilanteen. Sen jälkeen Linux ei tietenkään käynnisy enää.

    Ei ole mitenkään huono idea kopioida se mbr tikulle, kovolle ym. ennen Linux kokeiluja.
     
  16. juyli

    juyli Active member

    Joined:
    May 13, 2005
    Messages:
    1,861
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    68
    Ei ehkä jakelu automaattisesti vaan nimenomaan jakelun käyttämä boot-loaderi tarvittaessa kuten lilo. Grubin sijaan lilo tallentaa MBR:n, jos niin määritellään. Ainakin SlackWare ja sen kloonit käyttävät Liloa.
    ls -l /boot:
    -rw-r--r-- 1 root root 512 2007-07-16 19:44 /boot/boot.0800
    -rw-r--r-- 1 root root 512 2007-07-16 19:37 /boot/boot.0827

    Lilo on poistettavissa (uninstall). Grubilla ei ole vastaavaa vipusta.
     
  17. Sakarias

    Sakarias Active member

    Joined:
    Oct 26, 2004
    Messages:
    1,806
    Likes Received:
    12
    Trophy Points:
    68
    Oli kyllä vähän arvailua, mutta hyvällä tuurilla mbr voi löytyä. Ja tuo 512 tavua sitten sisältää myös osiotaulun. Eli palauttamisen kanssa pitää olla tarkkana. En nyt muista tarkkaa tavumäärää. Vistassa kahta tavua käytetään levyn ID:hen. Eli lilon palautuskaan ei toimi, jos osiotaulua on muutettu tai XP vaihdettu Vistaan.

    Olen usein harmitellut että grubissa tuo omainaisuus puuttuu. Yleensä mbr kirjoitetaan uusiksi vain kun asennetaan uusi käyttöjärjestelmä ja mbr:n palauttamisella voi helposti sotkea levyn...jos ei tiedä mitä on tekemässä.
     
  18. juyli

    juyli Active member

    Joined:
    May 13, 2005
    Messages:
    1,861
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    68
    Eiköhän Grubin tekijät ole katsoneet ko. ominaisuuden turhaksi. MBR:n kirjoittaminen on kuitenkin aika helppoa kunkin järjestelmän omillakin työkaluilla. Näitä Windows-metodeja vain niin usein kysellään (jopa Linux-palstoilla) ;)
    Minkään käyttöjärjestelmän ei tarvitse hallita toisen järjestelmän, kuten vaikkapa Windows-järjestelmän, palautusta boottisektorille.
     
  19. janik85

    janik85 Member

    Joined:
    Oct 25, 2007
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    joo yritin sitä korjaus hommaa kaverilta saadulla levyllä ei hyväksyny järjestelmänvalvojan salasanaa hommasta ei tullu mitään meni hermot ja laiton xp:n uusiksi ja hyvin toimii. Mutta kiitos avusta.
     
  20. Sakarias

    Sakarias Active member

    Joined:
    Oct 26, 2004
    Messages:
    1,806
    Likes Received:
    12
    Trophy Points:
    68
    Onhan se niin, että windows systeemin palautus oli se sitten vaikka vain mbr, ei oikeastaan kuulu Linux keskustelun piiriin. Ja kyllä XP:n lataaja osaa myös ladata useampia käyttöjärjestelmiä, mutta vaatii pientä kikkailua. Tavaksi on muodostunut kirjoittaa se grub Windowssin lataajan päälle, koska asennus vaiheessa windows levyn muokkaaminen (boot.ini ym) ei ole sallittua.Mutta nykyisillä ajureilla sekin voisi olla mahdollista toteuttaa.
     

Share This Page