Miksi 16:9?

Discussion in 'Muuta keskustelua kotiteatterista' started by kpsaari, Jun 29, 2007.

  1. kpsaari

    kpsaari Regular member

    Joined:
    May 9, 2002
    Messages:
    189
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    miksi ei 2:1?
     
  2. toope

    toope Regular member

    Joined:
    Apr 28, 2004
    Messages:
    595
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Siksi
     
  3. vaetti

    vaetti Regular member

    Joined:
    Feb 4, 2007
    Messages:
    387
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    oli kyllä aika idioottimainen vastaus.

    16:9 ei ole sama asia kun 2:1. 18:9 olisi yhtäkuin 2:1.
    näytöt eivät vaan ole juuri sen muotosia, että 2:1 kuvakulma kävisi.
     
  4. kpsaari

    kpsaari Regular member

    Joined:
    May 9, 2002
    Messages:
    189
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    tuleeko 16:9 jostain tuuma-jutusta?
     
  5. vaetti

    vaetti Regular member

    Joined:
    Feb 4, 2007
    Messages:
    387
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    mä en osaa selittää sitä kunnolla, mutta tässä
    on linkki niin voit opiskella. sillä ei ole mitään tekemistä tuumien/senttien kanssa vaan se on vaan sen ruudun suhde.
     
  6. Siku

    Siku Regular member

    Joined:
    Oct 5, 2002
    Messages:
    822
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Eiköhän tässä ole kyse vain sopimuksesta tai standardoinnista. Laajakuvan kuvasuhde voisi olla yhtä hyvin 2:1, mutta jostain syystä DVB-standardissa on päädytty 16:9:ään. Joten asialla ei ole sen enempää tekemistä näyttöjen muodon kanssa. Pikemminkin tällaiset standardit määrittävät näytön muodot, eikä päinvastoin...
     
  7. tubbana

    tubbana Active member

    Joined:
    Oct 1, 2004
    Messages:
    1,316
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    matematiikka kunniaan ;)
    16:9 != 2:1

    :p
     
  8. kpsaari

    kpsaari Regular member

    Joined:
    May 9, 2002
    Messages:
    189
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    On siis sovittu että 16:9 on 2:1. Sopimuksen tehneillä on tainnut olla koulussa erittäin lyhyt matikka...
     
  9. jusunakki

    jusunakki Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2004
    Messages:
    1,254
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    häh mitenniin
     
  10. kpsaari

    kpsaari Regular member

    Joined:
    May 9, 2002
    Messages:
    189
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    [/quote]
    häh mitenniin[/quote]

    Lyhyen matikan laskimeni sanoo:

    16:9 = 1.7777777777777777777777777777777777 jne
    2:1 = 2

    eli 16:9<>2:1

    siksi
     
  11. jusunakki

    jusunakki Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2004
    Messages:
    1,254
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Häh siis itehän eka kysyit, että miksi se on 16:9 eikä 2:1, ja vastaus oli että eihän ne edes tarkoita samaa, joten ei sitä voi supistaa 2:1.
    Eikä kukaan ole sopinutkaan että se on sama asia.
     
  12. Pyhimys

    Pyhimys Regular member

    Joined:
    Aug 13, 2001
    Messages:
    891
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    16:9 = 2:1,125

    Mutta miksi juuri 16:9. Suurin osa lähetyksistä tuntuu olevan 14:9 tai vastaavaa... miksi kuvataan yhä eri kuvakoolla?
     
  13. koW4Rlock

    koW4Rlock Regular member

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    353
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    porukka on läskiä ja ei jaksa vaihtaa kameroita
     
  14. kpsaari

    kpsaari Regular member

    Joined:
    May 9, 2002
    Messages:
    189
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    2:1 ja neliöpikseli olis kova juttu. Nykyinen 16:9 näkyy pääasiassa väärin ja elokuvissa jää liian paljon tyhjää ylös/alas. Ja 16:9 on muka kehitystä!
     
  15. Pyhimys

    Pyhimys Regular member

    Joined:
    Aug 13, 2001
    Messages:
    891
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    No joku keijo ilmeisesti on päättänyt kuvata eri kuvasuhteella.. ja eikös pikselit ole neliön mallisia?
     
  16. Sebu92

    Sebu92 Active member

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    2,778
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    ;D

    Se on tosiaan omituista, kun leffat julkaistaan eri suhteessa kuin suurin osa telkkareista.
     
  17. Pyhimys

    Pyhimys Regular member

    Joined:
    Aug 13, 2001
    Messages:
    891
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Elokuvan tai videon pidemmän sivun suhde lyhempään. Aivan tarkkaan ottaen se olisi vaakasivun suhde pystysivuun, jos ajatellaan, että kuva voisi olla myös pystykuva. Sellaisia elokuvia ei kuitenkaan yleisesti ole. Videota joku on kokeillut.

    Vanhassa elokuvassa suhde oli lähellä myöhemmin television kuvasuhteeksi vakiintunutta 4:3. Nyt televisiossa on vakiintumassa uusi laajakuva, joka ilmaistaan suhteella 16:9. Elokuvissa nuo on ilmaistu iät ja ajat helpommalla tavalla, desimaalilukuina. Murtolukujen sovittaminen laskutoimituksiin on hankalaa kun esimerkiksi pitäisi laskea valkokankaan leveys metrin korkuiselle projisoinnille laajakuvamuodossa 16:9. Elokuva-alan merkintä 1.78 kertoisi heti, että leveyttä tarvitaan 1.78m. Lavasteiden ja rakennelmien suunnittelussa tieto kuvasuhteesta on oleellinen ja voi säästää suuriakin summia, jos seinien ei tervitsekaan olla niin korkeita.

    4:3 on siis 1.33 ja laajakuva on 1.78. Joskus käytetään myös pidempää merkintää 1.78:1, mikä sinänsä on turha, koska kaikki elokuvan kuvasuhteet kerrotaan suhteessa yhteen. Kenties tv-merkinnän esimerkin vuoksi ykkönen on laitettu usein virallisissa tiedotteissa mukaan. Nykyiset laajakangaselokuvat ovat usein kuvasuhteessa 2.35 ja tv-elokuvia tehdään 1.66 tai 1.85 kuvasuhteilla.


    digivideon sivuilta kopattu.

    http://www.digivideo.org/wiki/index.php/Kuvasuhde
    http://www.digivideo.org/wiki/index.php/Laajakuva

    Sinänsä hassua, miksi kameran kuvasuhde ja näytön/telkkarin kuvasuhde ei vastaa toisiaan?
     
  18. Devenec

    Devenec Regular member

    Joined:
    Aug 13, 2005
    Messages:
    332
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Sitten näitä ei-niin-teknisiä selityksiä:

    - Jotkut väittävät että ihmisen silmän kuvasuhde olisi lähestulkoon 16:9
    - Kultainen suhde (1,618...) on matemaattinen vakio jonka sanotaan olevan miellyttävin muoto ihmisen silmälle ja se on lähellä 16:9:ää ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_leikkaus )
     
  19. Siku

    Siku Regular member

    Joined:
    Oct 5, 2002
    Messages:
    822
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Muutama pieni huomio pikselin muotoon liittyen. Useiden näyttöpäätteiden pikselit ovat aina neliön mallisia, mutta video voidaan pakata anamorfisena, jolloin videon pikselit ovat suorakaiteen muotoisia. Tämä mahdollistaa esimerkiksi DVB-standardissa käytetyn 720x576 kokoisen kuvakehyksen hyödyntämisen tehokkaammin.

    Viestiketjun aloittajan näkemys "2:1 ja neliöpikseli olis kova juttu" on hieman erikoinen, sillä kyseisellä tekniikalla 720x576 kuvakehyksestä jää käyttämättä lähes 38 prosenttia (kuva). Jos käytettäisiin anamorfista pakkausta [yhden pikselin kuvasuhde (PAR) olisi 1.6], voitaisiin DVB-standardin mukainen kuvakehys käyttää huomattavasti tehokkaammin (kuva). Kuten kuvasta selkeästi huomaa, eivät pikselit ole täysin neliön mallisia. Videontoisto-ohjelma tai DVB-vastaanotin pitää sitten huolen siitä, että kuva venytetään oikeaan kuvasuhteeseen toistettaessa (kuva). Eli tästä voi helposti päätellä, että neliönmuotoinen pikseli ei ole kovinkaan pakkaustehokas ratkaisu. Tämä on siis minun näkemykseni asiasta, joten jos jollain on oikeellisempaa tietoa asiasta, kuulisin siitä mieluisasti.

    Ja mitä tulee 16:9 kuvasuhteeseen, niin kuten Devenec jo sanoikin, se on lähimpänä ihmisen silmän kuvasuhdetta, tai ainakin lähellä sitä suhdetta mitä ihminen yleensä pitää miellyttävänä. Kaiken lisäksi 16:9 on jo niin vakiintunut ratkaisu, että jos sitä lähdettäisiin muuttamaan 2:1 kuvasuhteeseen, pitäisi laittaa uusiksi todella paljon laitteita ja standardeja.
     
  20. opaaliola

    opaaliola Regular member

    Joined:
    Sep 15, 2005
    Messages:
    325
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Offtopic:

    HAHHAA! Että repesin noille alkupään kommenteille!!! Että tämmöstä :) Hyvä että alko löytyä oikeitakin vastauksia lopulta :)
     

Share This Page