n. 1500 € peli/työkone - kommentteja?

Tällaista kokoonpanoa olen suunnitellut.

Emo: Asus P5Q Pro
Prossu: Intel Core 2 Quad Q9450
Muisti: 4x 2GT 800 MHz DDR2
Näytönohjain: ASUS GeForce 9800 GTX+ 512 Mt
Kovalevy: 750 GB Seagate Barracuda 7200.11
Kotelo: Antec P182
Ajatuksena lisäksi korvata Antecin ilmeisesti hieman meluisat tuulettimet näillä: Noctua NF-S12-1200
Virtalähde: Nexus NX-5000
Näyttö: Asus VW222U
Käyttis: Vista Home 64-bit Premium FI

Kone ei ole pelkkä pelikone vaan sitä on tarkoitus käyttää myös elokuvien katseluun, koodailuun sekä mahdollisesti työhommiin (mm. isohkojen kuvasarjojen käsittelyä yms). Haluaisin siitä lisäksi mahdollisimman hiljaisen.

Pitää lisäksi mainita että kyllä, olen kahlannut nuo "Core2 vs Quad"-threadit läpi ja olen tietoinen että esim. vain yhtä uutta peliä kerralla pyöritettäessä Core2 prossut olisivat paitsi halvempia myös ilmeisesti nopeampia (tai ainakin samaa luokkaa). Itse en ole hirveästi noista uusista FPS-peleistä kiinnostunut, vaan tykkään enemmän verkko(rooli)peleistä, Anarchy Onlinea tullut pelattua viimeiset vuodet. Ja tässä tykkään pelata kahdella clientilla yhtä aikaa. Ja mikäli peliä vaihdan (esim. EVE) niin todennäköisesti haluaisin edelleen kaksi clienttia samaan aikaan. Kun tähän laitetaan taustalle virustorjuntasofta (ei nyt toki skannaus) yms. niin tuo Quad tuntuisi mielestäni järkevämmältä. Jos olette sitä mieltä että Core2 E8500 olisi silti parempi niin kertokaa toki.

Toinen erikoismaininta tuosta näyttiksestä. Jos lämpöjä ei oteta huomioon niin ATIn 4850/4870 olisi kai parempi valinta. ATIn kortit vaan eivät valitettavasti tule mulle kysymykseen, eivät vain tule oikein tuon Anarchyn kanssa toimeen. Tähän asti ollut Radeon 9600 Pro ja hirveällä kikkailulla/efektien karsimisella saanut siitä pelattavan tiettyjä kaatuiluja lukuunottamatta, ja mitä olen foorumeilta lukenut samat ongelmat ATIn kanssa jatkuu edelleen.

Ja kolmas monia varmaan ihmetyttävä seikka: Olen siis tosiaan ottamassa 8 GT muistia. Tämä siksi että tarkoituksena on käyttää siitä noin 2 gigaa Ramdriveen jonne heitän tuon pelin eniten lukeman tiedoston (~1.8 GT) sekä ehkä asetustiedostot (joita se ärsyttävää kyllä myös lukee paljon). Lisäksi mainitsemani työssä vastaan tulevat kuvasarjat voivat helposti olla pari gigatavua.

Muutama kysymys tuosta paketista. Näiden lisäksi ottaisin mieluusti kommentteja muistakin osista/yhteensopivuuksista vastaan.

1)Onko Nvidialta 9800 GTX+:aa hiljaisempaa, kuitenkin suhteellisen tehokasta näyttistä? En oikein ole päässyt esim. 8000-sarjan tehokkuudesta perille, ja olisivatko ne edes hiljaisempia.

2)Onko tuon näytönohjaimen melu sen verran hallitseva, että esim. nuo paremmat kotelotuulettimet eivät sinällään auta mitään? Vai vaimentaako kotelo sitä sen verran että suurin melu tulee juuri kotelon reunoille tulevista tuulettimista/powerista? Ja jos näin niin pitäisiköhän prossullekin ostaa vakiotuuletinta hiljaisempi vaihtoehto?

3) Muistista. Pärjäisin varmaan kuudellakin gigalla (en neljällä). Jotenkin on jäänyt päähän että kaksi kampaa toimii yhtä nopeammin. Toimiikohan vastaava ajattelu myös neljään verrattuna kolmeen, vai olisiko 3x 2GT:n kammat yhtä nopeita kuin suunnittelemani neljä kappaletta? Kingstonin muisteja olen ajatellut.

4) Kiintolevystä. Monet näkyvät suosittelevan Samsungin F1 mallia hiljaisena ja viileänä kovona. Silmiini sattui kuitenkin valituksia kestävyydestä mikä yhdistettynä Seagatea lyhyempään takuuseen vähän arveluttaa. Nykyinen Maxtorin 120 GT:n kovo ollut ahkerassa käytössä yli 5 vuotta ilman ainuttakaan bädiä, joten uusikin levy saisi olla luotettava. Mitenköhän Seagaten ja Samsungin käyntiäänet/lämmöt nyt sitten oikein ovat, kommentit ainakin Seagatessa hyvin ristiriitaisia.

5) Suosituksia paremmaksi näytöksi? Tähän asti olen käyttänyt 19" kuvaputkinäyttöä (Samtron 96P). Tuo Asus on paras minkä melko pitkällisten testien ja käyttäjien kommenttien lukemisen perusteella löysin. Eizon S2201 WSE:tä tuntuvat monet suosittelevan mutta ilmeisesti enemmän valovuotoa kuin Asuksessa. Yksi malli jota vähän mietin olisi tuo Lenovo L220X, mutta korkean hinnan lisäksi tuon paneelityypin sopivuus pelikäyttöön vähän epäilyttää. Kenelläkään kokemuksia?

 

No kovin melu tossa tapauksessa lähtee tosta prossun vakiocoolerista. Siihen ainakin hakisin jonkun paremman ratkaisun. Tuo näyttis on ainakin testien mukaan melko hiljainen. Paljon hiljaisempi kuin GTX200 tai HD4000-sarjan näyttikset. 4 Gigaa on aivan riittävästi muistia, toki kapulat ovat niin halpoja että sitä voi ostaa "varastoon". Tuota Lenovoa on kehuttu vähän siellä ja täällä. Sen laittaisin jos budjetti vain venyy.

 

Joo parempi cpu jäähyhän on aika ehdoton, jos sitä hiljasuutta kaipaa.

http://www.jimmspc-store.fi/tuote/NH-U12P olisi kaikkein hiljasin vaihtoehto, varsinkin kun voit tiputtaa LNA ja ULNA vastuksella kierroksia entisestään (kuten myös kotelo tuulettimissa).

Henkilökohtaisesti en enään Seagate/Maxtor kovoja kannata tai osta, jossain barracudan 7200.9-7200.10 vaiheessa laatu on tippunut huomattavasti, sekä 2kpl näitä on pettänyt alle kuukauden "idle" käytössä.

Vanhempi barracuda 7200.8 vielä menee tavara kovona, mutta sekin ruksuttelee enemmän ja pysyy ~7C Samsung SP F1 käyttis kovoa kuumempana. Eli Lähtisin lämpimästi 750gigaseen F1 sarjaan päin, tietysti jos tämä tuntuu naurettavalta niin on olemassa vielä Western Digital välissä

Oletko muuten miettinyt näyttikseenkin erillistä jäähyä? Passiivista tai aktiivista, mutta http://www.jimmspc-store.fi/tuote/ACCELEROS1 olisi hyvä, tuota pysyy vielä muokkaamaan joko virallisella http://www.jimmspc-store.fi/tuote/TURBO-MODULE tai epävirallisilla 120mm Noctuan tuulareil. Hintaahan tuollaselle tulisi, mutta toimivuutta, luotettavuutta ja hiljaisuutta ei voi aliarvioida.

http://plaza.fi/muropaketti/artikkelit/jaahdytys/naytonohjaincoolerit-talvi-2008,1 "Lisävarusteena saatavan Turbo Modulen sijasta lisäjäähdytystä kaipaavien kannattanee virittää Acceleron päälle yksi tai kaksi 120 mm kotelotuuletinta. Me käytimme S1:tä testeissä yhdessä Noctuan NF-S12-1200-tuulettimen kanssa, joka on hiljainen ja sopii hyvin yhteen harvan jäähdytysrivaston kanssa. Rivaston yksinkertaisen rakenteen ansiosta tuulettimen kiinnitys onnistuu helposti esimerkiksi nippusiteiden tai pussinsulkijoiden avulla."

 

Tuo Noctuan prosessorituuletin vaikuttaapi erittäin hyvältä. Itse en ollut oikein varma mistä eniten ääntä lähtee, joten pistänpä tuon Noctuan pakettiin mukaan. Aikamoinen tornihan se kyllä on

Näytönohjaimen jäähdytystä erikseen en ollut edes ajatellut. Kyllähän tuo Accelero ihan hyvältä vaikuttaa, mutta toisaalta ei tämän koneen tarvitse täysin äänetön olla, kunhan ei hurise yhtä ärsyttävästi kuin nykyinen. Ajattelin lisäksi että 9800 GTX+:n vakiomallinen suljettu jäähdytin samalla puskisi vähän ilmaa kotelon keskiosasta ulos (havainnekuvan P182:n sisuksista löysin täältä). Toisaalta jos se humisee ärsyttävästi eikä ilmankierto huononisi tuolla Accelerolla niin se vaikuttaa kyllä etenkin tuon Noctuan tuulettimen kanssa kiinnostavalta... niin hankala arvioida meluja etukäteen

Seagaten laadun heikkenemisestä en olekaan kuullut, jos noissakin on ongelmia niin ehkä sitten se Samsungin levy olis kuitenkin ihan ok. Oon aatellu ostaa vaan yhden levyn jolle sekä käyttis/ohjelmat että data (siis toki eri osioille) eli pelkkä "tavarakovo" ei oikein sovi.

Ransester: Kuten totesin mulle ei tuo neljä gigaa muistia oikein riitä, kun olen tuota Ramdrive-ratkaisua tekemässä. Jäisi sen jälkeen vain kaksi gigaa muuhun käyttöön joka nykykoneelle tuntuu vähältä. Lenovoa on tosiaan kuvanlaadultaan kehuttu, mutta syy miksi itse sen soveltuvuutta mulle epäilen on juuri sen nopeus - ja tästä kuulisin mielelläni kommentteja jos joku on ko. näytöllä pelaillut.

Muuten, kellään kokemusta/tietoa kiintolevyjen sijoitustavan vaikutuksesta kestävyyteen? Tähän asti mulla ollut levy vaakatasossa, mutta tuohon Anteciin se tulisi ymmärtääkseni alakertaan kyljelleen mikäli ylemmän kiintolevypaikan kohdalle haluaa tuulettimen imemään kylmää ilmaa koteloon. Äkkiseltään luulisi että vaakasijoitus olisi luonnollisempi.

 

Tuon näytönohjaimen kyllä vaihtaisin hd4870. Tuo näytönohjain on hiljainen, eikä siis erotu kotelotuulettimien melusta. Tällä hetkellä nVidialla ei mene hyvin, ja hinnat ovat aivan liikaa yläkanttiin.

Kiintolevyn sijoituksesta sen verran että olisi hyvä olla vaakatasossa. Ja nuo F1 sarjan samsungit ovat hinta/laatu suhteeltaan todellä hyviä. Itseltäni löytyy 640gb:n ja teran levy tuosta F1 sarjasta, ja ovat halvempia kuin kilpailjian vastaavat.

Muistit ovat sen verran halpoja nykypäivänä, että ota vain tuo 8gb, vaikka tuskin siitä mitään suurempaa saavuta. Nykyään kun tuota ddr2:sta saa 15€ 1gb.

Ja tuo Noctuan jäähy on hyvä, mutta jos hiukan haluat säästää, niin voit vaihtaa Xigmatekin HDT-S1283 tilalle (noin 40€). Itselläni tuo kyseinen Xigmatek jäähdyttää tuota q9450 prossua, ja lämmöt pysyy rasituksessa alle 60c @ 3,2ghz.

 

Kyllä mä varmaan HD4870:n ottaisin jos ATIn kortit vain suosikkipelini kanssa hyvin toimisivat, mutta kun ei niin ei. Eli kuten totesin, ei ATI ole tässä tapauksessa vaihtoehto.

Pari uutta kysymystäkin putkahtanut mieleen, näihin jos saisin vielä vastauksen alkaisi lopullinen kokoonpano olla (ehkä näyttöä lukuunottamatta) selvillä.

1) Mahtuuko P182-kotelon etupaneeliin sijoittamaan tuulettimen imemään ilmaa sisään, jos kiintolevyn sijoittaa siihen ylempään paikkaan (jolloin sen saisi vaakatasoon)?

2)Mikäli hommaan joko Noctuan tai tuon Xigmatekin, onkohan ilmeisesti jonkin verran huonontuvasta emolevyn muiden komponenttien jäähdytyksestä paljon haittaa? Ylikellotusta ei ole tarkoitus harrastaa. Esim. Muropaketin testissä noilla molemmilla jäähyillä lämmöt nousi emon virransyötössä aika lailla vakiocooleriin verrattuna Ilmeisesti tätä voisi kompensoida laittamalla sivutuulettimen puhaltamaan ilmaa emolevylle, mutta tiedä sitten sotkeeko se ilmankierron.

 

Saaneen kysyä, mikä tämä suosikkipelisi on? Crysis?

Tuossa kokoonpanossa on oikein hyvä emolevy, joka tukee crossfireä, eli saat 2 atin näyttistä myös rinnan, jos tulevaisuudessa hankit toisen atin näyttiksen. Crossfiressä on myös huomattavasti parempi hyötysuhde kuin SLI:ssä.

Tuosta kotelosta sen verran että googlettamalla löytyi tämmöinen. Itselläni ei tuota koppaa ole, mutta tuon mukaan saat laitettu ja kannattaakin laittaa tuuletin eteen imemään sisälle. Huomaa että kiintolevyt tulevat ihan alas.

Ja tuosta prossuncoolerista ei ole mitään haittaa, se puhaltaa ilman coolerin läpi taka tuulettimelle, joka taas vie sen eteenpäin ulos.

 

Suosikkipelini siis tosiaan on tuo ekassa postissani mainitsemani Anarchy Online. Vaanha MMORPG jonka pahasti vanhentunut grafiikkamoottori tosin saamassa lähiaikoina (ehkä jo tämän vuoden puolella) päivityksen. Aloitin pelaamisen 2005 alussa ja ihan sieltä asti on ollut ihmeellisiä ongelmia ATIn kanssa. Pahimmat ehkä 3870 mallien kanssa hiljattain joilla se ei edes käynnistynyt tai jos joku sai sen käyntiin niin chat-ikkunoista puuttui kuva kokonaan. Ihan viimeisin Catalyst-versio on ilmeisesti taas vaihteeksi korjannut sen pelattavaksi joitain grafiikkavirheitä lukuunottamatta. Mutta historian tietäen ei mitään syytä ottaa riskiä. Että tälläinen tapaus

Emon Crosfiresta mulle tuskin hyötyä on, ajattelin itse asiassa mahdollisesti ottaa hieman halvemman perus P5Q emon (ei siis SE, vaan tää "päätteetön" versio) kun ainoa ero tuntuu olevan tuo SLI/Crosfire tuki.

En ehkä selittänyt tuota etutuuletinhommaa tarpeeksi selvästi. Kuten itsekin totesit ja kuten mullakin on ollut haluna, kiintolevyt tulisi vaakatasoon. Ja tämä väistämättä tarkoittaa sijoitusta yläpaikkaan, koska alalokeroon sijoitettuna ne tulevat kyljelleen - ellei sitten tuo kehikko ole käännettävä mitä se ei näyttäisi olevan. Tuon Tekniikanihmelapsi-sivun kuvan (sivun puolenvälin alapuolella) perusteella ylemmän kovopaikan ja etuseinän välissä ON rako, mutta en saa siitä selvää mahtuisiko siihen tuuletin vetämään ilmaa sisään ja puhaltamaan se kovopaikan läpi takaseinää kohti.

Prossucuulerista vielä sen verran että kuten Muron testissä mainittiin, tornimallisten tuulettimien haitta on juuri se että ne puhaltavat ilmaa jäähdytyssäleikön läpi emoon nähden vaakasuorassa. Tällöin ilmavirta ei osu emoon (tosin tuossa Xigmatekissa taisi olla yhdellä sivulla ilmanohjuri-härpäke joka vähän auttaa asiaa) ja tästä syystä muut kuin suoritin kuumenevat. Koska testin mukaan etenkin virransyöttö kuumenee vakiocooleriin verrattuna huomattavasti, olettaisin että vakiocooleri jonkin verran puhaltaa myös levylle päin - todennäköisesti levyä kohti ripojen läpi. En tosin varma tästä.

Elikkä tarkoititko siis että virransyötön/muiden komponenttien kuumenemisesta ei ole haittaa vai tarkoititko ihan vaan prossun jäähdytystä? Koska nuo muut komponentit mua huolestuttaa jos niiden jäähdytys laskee. Ja tuulettimen mahtumisesta Antecin etuseinään jos ylempi kovopaikka käytössä kuulisin siis mielelläni myös.

 

Tuossa Xigmatekissa on tosiaankin tuo ilmanohjaus lisäke, jota ainakaan itse en käytä. Ei pitäisi olla mitään pelkoa että virransyötöt yms ylikuumenisivat. Eiköhän ne ole valmistettu kestämään oman tuottaman lämmön.

Tuon emon kannattaa sitten tosiaankin vaihtaa halvempaan, jos crossfirellä ei mitään tee.

Kannattaa sitten nuo kiintolevyt laitta tuonne alas vaakatasoon, jotta tuulettimen saisi eteen. Itselläni Maxtorin 250gb kiintolevy ollut yli kolme vuotta vaakatasossa, pituus-suunnassa ylöspäin, ja pitää jo sellasta raksutus ääntä, lieko mistä johtunut. Tämä siis oma kokemus, eikä välttämättä johdu juuri tuosta vaakatasosta, vaan itse "Maxtor":ista.

 

Mutta kun niitä ei ymmärtääkseni alapaikkaan vaakatasoon saa - sijoituskehikko ei näytä symmetriseltä eli sitä tuskin voi pyöräyttää 90 astetta. Pitäisi kehitellä oma kiinnitys varmaan jos levyn sinne vaakatasoon haluaa. Siinäpä juuri se ongelma onkin että pitäis saada sekä levy että tuuletin yläpaikkaan, enkä osaa sanoa mahtumisesta

Maxtori muuten tosiaan ollu mullakin, ja vaakatasossa. Ostettu yli viisi vuotta sitten eikä vieläkään pulmia - sormet ristiin nyt...

Ja jees, tuo halvempi emo taitaapi kokoonpanoon vaihtua.

 

Juuh, virhe tuli, piti sanoa että laita vaan pystysuunnassa, kun kerran vaakaan ei alas saa. Tuo p182 on kuitenkin sen verran suosittu, eikä vielä keltään kuullut että kovot olisi hajoillut.

 

Tuo cpu jäähy nyt on kaks pippunen homma, kun prossu taas jäähtyisi paremmin jos prossu cooleri olisi "sivuttain" ja työntäisi ilmaa siilen läpi, samalla kuin samassa tasossa oleva takatuuletin imisi tätä - ns. 2in1. Toki jos haluaa lankkuun päin jotain puhallusta, niin Noctualta löytyy tähänkin apu http://www.jimmspc-store.fi/tuote/NH-C12P

 

Valmistaja: Zalman
Tuotekoodi: RESERATOR-XT-BK

PR-CO-ZM-RESXT-BK
EAN-koodi:
Takuu: 1 vuosi
Linkki: Zalman tuotesivu

Hinta: 399.00 € Ajattelin vesijäähylle siirtyä hintaa tulee kyllä aika rajusti, mutta laatuakin on passiivi/ aktiivi tarpeen mukaan tekniikka on viimeisen päälle jotta homma toimii kaikissa olosuhteissa kone kyllä pitää olla kovaa luokkaa jos tällästä rahasummaa tuohonkohtaa meinaa sijoittaa.

 

400 euroon pitäisi kyllä saada parempiakin vesijäähyvermeitä kuin tuo reseraattori... suosittelen tarkastelemaan Aquatuningin ja Casekingin valikoimia.

Vinkkejä osiin saat mm. XtremeSystemsin foorumeilta:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=75873
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=41495

 

tuon 9800 GTX+:n vaihtaisin 260 GTX:ään joka on aika lailla 4870:n tasolla, eli huomattavasti parempi kun 9800 GTX.

vähän kalliimpi on tuo 260 GTX mutta on nVidian kortti joten ei tuu mitään ongelmia ton anarchy onlinen kans.
ehkä ton vesijäähyn vois ottaa pois, ja viilentää parilla kunnon tuulettimilla.

 

Mitä järkeä on kellottajan ostaa Q9450, Q6600 on sata euroa halvempi ja tarjoaa kellottavalle täysin saman suorituskyvyn! Tietysti kaikista järkevin olisi dualcore, mutta nyt ei jaksa vääntää

Älä missään nimessä osta kahdeksaa gigaa muistia, enemmän haittaa kun hyötyä, hyöty on muutamn prosentin-alle prosentin luokkaa!

 

Nyt on kone jo tilauksessa, hyvin lähellä alkuperäistä mitä nyt muutaman komponentin päädyin vaihtamaan. Lopullinen kokoonpano muodostui tällaiseksi:

Antec P182B
Asus P5Q Pro
Intel Core2Quad Q9550 (9450 on Suomessa kovin harvinainen ilmestys)
Noctua NH-U12P
Seagate Barracuda 7200.11 500 GT
4x 2 GT Kingston DDR2 800 Mhz CL5
Asus GF9800GTX+
Corsair HX620W
2x Noctuan NF-S12-1200 tuulettimet Antecin omien tilalle
Vista Home Premium 64-bit
+ Asuksen VW222U näyttö


Kuten tossa ekassa viestissä totesin tämä ei siis ole täällä niin yleisesti kasattava "tehokas pelikone" vaan tulee myös osittain työkäyttöön ja pelaamisenikin on vähän valtavirrasta poikkeavaa (kaksi clienttia yms). Tästä syystä siis päädyin mieluummin quadiin.

Muistista vielä sen verran että tosiaan 6 gigaa riittäisi, mutta kun asiaa selvittelin niin hokasin että silloin se kolmas kampa ei toimi dual-channel moodissa kun sille ei paria ole. Ja eipähän tuosta isosta muistimäärästä haittaakaan ole, mulla kun nuo työhommissa käsittelemäni kuvasarjat ovat alkuaan 15 gigan luokkaa joita tietysta tarvii aluksi muokata ihan levyllä. Mutta aina parempi mitä nopeammin saa kokonaan muistiin, niin paljon nopeampi muokata. Ja lisäksi tosiaan suunnitteilla Ramdrive tuota peliä varten joten pelatessa pari gigaa menee siihen.

En ole pahemmin kellotusta suunnitellut, joten vesijäähdytys menee vähän tarpeistani yli Näytönohjaimista harkitsin tuota kalliimpaa Nvidiaa mutta kun en tosiaan noita uusia fps:iä kovin paljoa pelaa niin olisi mulle vähän ylimitoitettu.

Mikäli tätä joku samantapaista kokoonpanoa suunnitteleva lukee niin todettakoon vielä että kyllä tohon Antecin P182:een pitäisi mahtua tuuletin etupaneeliin vaikka siihen ylempään paikkaan kiintolevyn laittaakin. Varmuuden saan toki vasta muutaman päivän päästä.

Kiitokset vielä kaikille vastanneille

 

*tap* *tap *tap* Kerrankin hyvin tehty ostothreadi. Hyvännäköinen paketti, oikein kateeksi käy.

 

Itsellä tuossa viestiketju myös uudesta koneesta ja samaan koppaan

Olisi hieno kuulla miten kotelotuulettimet loppujen lopuksi asentelit ja jos yleisestä melutasosta myös laittaisit mielipidettä.