n.1500-2000e kone

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by Jerz, Oct 12, 2007.

  1. Jerz

    Jerz Member

    Joined:
    Oct 12, 2007
    Messages:
    14
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    ite en paljoo koneista tiiä niin jos löytyy inspiraatiota niin minkälaisen koneen sais tuolla pudjetilla?

    btw: paljolla ois sopiva hinta myyä tuo näyttö?
    Syncmaster 957p
     
  2. Rdbiker

    Rdbiker Member

    Joined:
    Apr 17, 2007
    Messages:
    21
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Tällaisen kokoonpanon tein eräälle toiselle kysyjälle:

    Paljon riippuu tietysti siitä, mihin aiot konetta käyttää: eli mihin tarkoitukseen koneen hankit? Tuohon olen laskenut kasauksen hinnan oman taksani mukaan, eli sekin on aina otettava huomiion hankit koneen mistä tahansa - mikäli et itse kasaa konetta.
     
  3. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Edelliseen kokoonpanoon kommenttia.
    Asusin commando ei ole tällä hetkellä kovinkaan järkevä ostos koska se käyttää vanhaa P965 piirisarjaa joten minkäänlaista päivitysvaraa ei voi odottaa.
    Abitin IP35 on ihan hyvä valinta ja kellotusominaisuudetkin ovat kunnossa.

    Lisäksi en ymmärrä miksi ehdotetaan jotain surkeaa LC-Power Silent Giant 550W poweria kun tuossa sonata III kotelossa on jo valmiiksi todella paljon parempi earthwatts 500W poweri.
     
  4. Rdbiker

    Rdbiker Member

    Joined:
    Apr 17, 2007
    Messages:
    21
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Tuo Asus Commando -emon vaihtaminen on kieltämättä tuossa mielessä perusteltua - tosin sanon siihenkin sen verran, että Intelin vaihtaessa prosessorimalleja yleensä monet uudemmatkin piirisarjat jäävät "tarpeettomiksi". Tuo on alk.peräinen pakettiehdotukseni ja moni ehdotti edellisessäkin threadissä emon vaihtoa: parempi vaihtoehto olisi siis esim. tuo Abit tai Gigabyte GA-P35-DS3L. Tuo Gigabyte toisaalta laskisi paketin hintaa noin 1650 euroon.

    Tuo kommenttisi tuosta virtalähteestä on päinvastoin täysin perusteeton (tai en ainakaan näe perustelua). Miksi kyseinen poweri on surkea? Käyttökokemuksia? Kyseinen kotelo on ilman poweria ja tuo 550W:n tulisi ajamaan virtalähteen virkaa.
     
  5. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    No miksei sitä Sonata III koteloa ottaisi sen virtalähteen kanssa mikä siihen normaalisti kuuluu. Se anteci:in Eathwatts mikä siihen kuuluu on Seasonicin tekniikkaa ja näin ollen todella laadukas ja tehokas toisin kuin ehdottamasi vaihtoehto.
    LC powerit ovat näitä ns. ping-pong powereita mitä ei kannata hommata. Laatu ei kehuttavaa, antavat tehoa mitä huvittaa ja kestävyydelle ei voi antaa minkäänlaisia takeita.
     
  6. Rdbiker

    Rdbiker Member

    Joined:
    Apr 17, 2007
    Messages:
    21
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Onhan se mahdollista, mutta tässä paketissa tämä oli edullisempi ratkaisu. Mielestäni on "turha" (tässä tapauksessa ero tietysti pieni) käyttää rahaa virtalähteen merkkiin - yhtälailla niitä susia sattuu sinne Seasonicin virtalähteisiinkin. Perusoletus molemmilla valmistajilla on kuitenkin tehdä virtalähteitä, jotka kestävät. Powerit valmistetaan suurinpiirtein samoista materiaaleista ja niille on annettu testeissä molemmille suunnilleen samanlaiset virtaheitot.
    Juuri kyseisen virtalähteen vikaprosenttia on kehuttu alhaiseksi ja vastaavasti tehokkuutta suureksi. Lisäksi valmistaja tuskin antaisi virtalähteelleen vuoden takuuta, jos "kestävyydelle ei voi antaa minkäänlaisia takeita" :)
    Olisit tosin voinut laittaa tuohon käyttökokemuksesi - ilmeisesti sinulla on hyvät perusteet olla hankkimatta kyseistä virtalähdettä. Minkälaisia ongelmia olet siis havainnut?
    Tehosta muuten sen verran, että jos tarkkoja ollaan niin itseasiassa tuo LC-Power:in 550W on tehokkaampi kuin kotelossa tuleva 500W. Tärkeältä 12-V linjalta (tai linjoilta) löytyy molemmista yhteensä 34A.

    Toivon kyllä suuresti, ettei op:n koneenhankinta jää virtalähteestä kiinni. Se on loppujen lopuksi varsin pieni osuus koko pakettia.
     
  7. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Kun se myydään Antecin nimellä niin ei siinä merkistä makseta varsinkaan tuossa koteloyhdistelmässä. Tuo poweri maksaa erikseen ostettaessa 87? että nyt ei todellakaan ole kyse mistään pilipali virtalähteestä.
    Lisäksi jos nyt alat väittää että Seasonicin virtalähteisiin tulee samalla tavalla vikoja kuin muihin niin puhut täyttä palturia. Ne kun ovat yleisesti ottaen laadukkaimpia ja luotettavimpia virtalähteitä mitä rahalla saa...
    Ja, ei virtalähteitä ei tehdä suunnilleen samoista materiaaleista. Huonoissa powereissa kuten LC powereissa ja muissa ping pong mallien hinta saadaan alkaiseksi käyttämällä heikompi laatuisia osia.
    Lisäksi niiden työnjälki ja suunnittelu on monesti aivan toisesta maailmasta.
    Monet ikävä kyllä luulevat että virtalähteissä maksetaan pelkästä merkistä mutta siihen kuuluu myös luotettavuus, hiljaisuus, tehokkuus, hyötysuhde, vakaat linjat yms.
    Earthwatts powerissa nuo kaikki on hallussa mutta LC power ei pääse missään lähellekkään samoja arvoja.
    Ja noiden valmistajilla ei ole samoja tavoitteita. Earthawtts pyrkii myymään huippu laadukkaita huippu virtalähteitä sopuhintaan varsinkin tuon kotelon kanssa ja LC power pyrkii myymään powereitaan suurilla lupauksilla edulliseen hintaan.
    Suomessa on pakko antaa vuoden takuu. Muten tuotetta ei saa myydä.
    Ja en edes halua nähdä miten käy esim. q6600 kokoonpanolle 8800GTX näyttiksellä tuolle LC powerille. Earthwattsille se on kuitenkin helppo nakki :)
    Ei ole käyttökokemuksia eikä tule. Virtalähteen laadusta ei koskaan kannata tinkiä. En suostuisi kyseistä romua edes laittamaan kenenkään koneeseen. Virtalähde on kuitenkin niin tärkeä osa ja hajotessaan ei ole mitään takeita siitä että viekö tuollainen LC power kaikki muut osat mennessään. Lisäksi koneen vakaus on minulle tärkeää mihin LC power ei välttämättä edes pysty suurilla kuormilla.
    Tuo Earthwatts antaa 12 volttiin 34 amppeeria. Erittäin kunnioitettava lukema.
    LC-power ei missään lupaa tuollaisia lukemia eikä linjojen tehoa voi laskea suoraan yhteen. Lisäksi ping pong powerien valmistajien antamat arvot ovat yleensä enemmän tai vähemmän hatusta vedettyjä...
    Pieni osuus mutta koneen toimivuuden kannalta erittäin tärkeä osa.
     
    Last edited: Oct 13, 2007
  8. Rdbiker

    Rdbiker Member

    Joined:
    Apr 17, 2007
    Messages:
    21
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Suosittelisin ottamaan asioista selvää ennenkuin tulet seuraavan kerran julkiselle paikalle mesoamaan. Hieman kun osaat tehdä tutkimustyötä niin löydät arvosteluja ja käyttökokemuksia, jotka kumoavat kaikki nuo väitteesi :)
    Eli palaahan asiaan vasta sitten, kun sinulta löytyy oikeasti faktoja noiden väitteidesi tueksi.
    Muuten kun paljon viljelet tuota ping-pong sanaa (ilmeisesti viittaat valmistuspaikkaankin), niin käypäs tutkimassa samalla missä molempien valmistajien virtalähteet valmistetaan. Aivan - samassa maassa.

    Mutta palatakseni alkuperäiseen aiheeseen:
    Minkälaiseen tarkoitukseen tämä 1500-2000? kone tulisi ja mitä mahdollisia lisälaitteita tarvitsisit siihen? Koneen käyttötarkoitus ratkaisee aika pitkälti sen kokoonpanon.
     
  9. Raquzz

    Raquzz Regular member

    Joined:
    Jul 17, 2007
    Messages:
    293
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Piti käydä itekki lukemassa nuista powereista ja siihen tulokseen tulin että toi Antec on parempi omassa hintaluokassaan. Kehuttiin että on hiljainen ja hyvin antaa virtaa, itse omistan Sonata III:n jossa on kyseinen poweri eikä oo moittimista. LC-Powerista sanottiin että on ihan kohtalainen peli muttei mikään huippupoweri, halppispoweriksi jotkin haukkuivat.
     
    Last edited: Oct 13, 2007
  10. jusunakki

    jusunakki Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2004
    Messages:
    1,254
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Voi herranjestas sentään...Poweri on niin tärkeä osa konetta (hajotessa saattaa aiheuttaa tulipalon tai hajottaa koko koneen...) että ei todellakaan osteta mitään halpis LC-Power-PiliPali vehjettä!!

    Jerz, suosittelen ettet kuuntele mitä Rdbiker kertoo...

    Sonata III:ssa oleva EarthWatts on hyvä poweri.
     
  11. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Sepä se. Olen ottanut selvää tuosta LC powerin laadusta. Joissakin testeissä kyllä pärjännyt mutta ei missään OIKEASSA testissä.
    Eräskin testi missä kehuttiin LC poweria niin kuormitus oli sitä luokkaa että se olisi helppo nakki minun tehottomalla nexuksen 350 wattiselle powerillekkin eli aivan turha testi. Melumittauskin oltiin tehty korvakuulolla eli sekin testaus lähinnä vitsi.
    Tietty jos sinulta löytyy niin varmaa tietoa tuon hyvyydestä niin laitappa linkkiä arvosteluihin :)
    Ping-pong sana viittaa laitteen laatuun ja ns. paskapowereita kutsutaan yleisesti ottaen sillä nimellä.
    Ja mitä väliä sillä tekomaalla on. Tehdäänhän Ferrari ja Fiat:kin samassa maassa ja laatu on niissä "vähän" eri luokkaa...
     
  12. Rdbiker

    Rdbiker Member

    Joined:
    Apr 17, 2007
    Messages:
    21
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Tuolla valmistusmaalla tarkoitin muuten sitä, että kun monet haukkuvat nykyään laitteen pystyyn pelkästään sen vuoksi, että ovat kuulleet sen tulevan Kiinasta - fakta kuitenkin on, että suurin osa elektroniikastamme valmistetaan siellä.

    http://www.thors-hardware.net/new_p...wer_550w_ssge/nt_lcpower_550wssge_seite1.html
    http://www.pc-ville.com/?page=articles/LCPower550Wor_X-Alien500Wbleue/7.php
    http://www.todoreviews.net/modules....views&file=index&req=showcontent&id=61&page=4
    Tuommoisia tuli ensimmäisenä vastaan. Mm. viimeisessä suositellaan kyseistä virtalähdettä ja kehutaan sen olevan laadukkaasti rakennettu ja hyvän hintainen.
    "...por lo que me parece que su precio está totalmente justificado y es un producto muy recomendable. Es una fuente apta para todo tipo de ordenadores incluido servidores ya que cuenta con gran calidad en todos los aspectos con un precio muy competitivo."

    Mutta kerta paikalla on selvästi alan asiantuntijoita, niin ei auta muu kuin todeta, että tuo LC-Power Super Silent 550W on selvästikin huono ratkaisu virtalähteeksi...
    Ei nyt vedetä hernettä nenään tämmöisestä jutusta - tarkoitus on kuitenkin löytää hyvä kokoonpano op:lle.
     
  13. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Olisit nyt edes laittanut suomen tai englannin kielisiä arvosteluja...
    Toisaalta, noista saa jonkinlaista kuvaa ja se kertoo karua totuutta kyseisestä virtalähteestä. Virtalähdettä on tehty jo vuonna 2004 joten se on auttamattomasti vanhanaikainen. Testeissä käytetyissä kokoonpanoissa on tyyliin osia Athlon XP ja muita kilkkeitä joten ne pyörisi enemmän kuin helposti jo minun vanhentuneella nexuksen 350 wattisella powerillakin. Toisin sanoen testit yhden tekeviä...
    Vastaus tuli tehoonkin noista testeistä ja se lupaa 12 volttiin 24A. Häviää tuolle earthwattsille vaivaisella 10 amppeerilla siinä tapauksessa jos tuo pystyy pitämään lupauksensa. Antec pitää varmasti mutta LC tuskin... Joten se siitä ping-pong:ista...
     
    Last edited: Oct 13, 2007
  14. Rdbiker

    Rdbiker Member

    Joined:
    Apr 17, 2007
    Messages:
    21
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    On ne arvosteluja silti vaikkei ne englanniksi tai suomeksi olisikaan :) Tosin nyt meni kyllä itselläkin Super Silent ja Silent Giant sekaisin. Eli testit olivat ensimmäisestä, joka antaa vain 24A ja tuo mitä ehdotin kokoonpanoon on tuo Silent Giant, joka tuottaa 34A - senhän mainitsin jo tuolla aiemmin. Tosin löysithän sen varmasti itsekin kun kerroit tutkineesi asiaa.
    En vieläkään näe sinulta yhtään perustelua siitä, miksei tuo pystyisi tuottamaan lupaamiaan tehoja, joten sivuutan sen kommentin nytkin näin suoralta kädeltä. Ja jos aivan tarkkoja ollaan, niin sen ei tässä kokoonpanossa tarvitsisikaan tuottaa kuin ~60% lupaamastaan tehosta. Periaatteessa tuon virtalähteen voisi siis kyllä vaihtaa pienempään.
     
  15. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    No sellaiset arvostelut nyt on ihan yhtä tyhjän kanssa mistä ei mitään ymmärrä. Pelkät pisteet eivät kerro mitään. Mutta testeissä oli jokatapauksessa käytetty todella vähävirtaisia kokoonpanoja joten ne ovat ihan turhia eikä anna minkäänlaista kuvaa siitä miten laite toimii kovassa kuormituksessa. Lisäksi voisit nyt näyttää missä luvataan 34A sillä hatustahan tuo luku on vedetty.
    Ja miksei pysty, siksi koska tuo on laaduton ping-pong poweri ja 50? powerit vaan eivät satu antamaan tuollaisia tehoja. Se nyt vaan ei ole mahdollista...
    Jos se olisi mahdollista niin tuohan olisi tämän hetken parhaita powereita mutta kukaan joka powereista jotain tietää niin ei suosittele tuota.
    Ja jos ihmiset miettii että maksaako 50? jostain kehnosta powerista + sonata kotelosta vai ostaako Sonata III:sen sen omalla powerilla joka on kaikin puolin loistava niin valinta ei voi olla vaikea. Varsinkaan kun hintaeroa ei ole paljoa mitään...
     

Share This Page