Nikon D40 tai D60 ekaks järkkäriks?

Discussion in 'Digikamera ja valokuvaus -keskustelualue' started by dreamy, Jul 10, 2008.

  1. dreamy

    dreamy Member

    Joined:
    Jul 10, 2008
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Elikkäs olen ostamassa ensimmäistä järjestelmäkameraani. Vaikka aihe on varmasti koluttu tällä foorumilla täydellisesti, haluan silti tunkea omat pulmani ja kysymykseni joukkoon.

    En siis ole ennen kuvannut järjestelmäkameralla, eli olen valaistuksen tarpeessa. Budjetti olisi reilut 600 euroa, sillä pitäisi saada toimiva paketti. Tietenkin mahdollisuutena on ostaa myöhemmin lisäosia, mutta tarkoitus olisi päästä alkuun.

    Olen katsellut Nikon D40 ja D60 -kameraa, ja kysyisin että onko niistä mihinkään? Ja jos ostaisin esim. tämän paketin: D60, mitä sen lisäksi pitäisi ostaa?
    Ja yleensäkin, mitä tarvitsen näin aloittelijana opetellakseni kuvaamaan?

    Kyselen lisää kunhan saan edes vähän selkoa hommaan. Kiitos jo näin etukäteen :)
     
  2. paspalo

    paspalo Regular member

    Joined:
    Jul 9, 2006
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Molemmat on ihan hyviä aloittelijan kameroita... jos sen merkin nyt on ihan pakko olla nikon ;)
    Lue nyt ihan ensimmäiseksi valokuvaukseen liittyviä asioita vaikka
    http://www.pikseli.fi/digifaq/ tuolta.
    Tietämättä yhtään sun aikaisempaa kuvauskokemusta (veikkaan, että aika vähäinen), niin kysyn kuitenkin, oletko kuvannut edes sellaisella pokkarilla, jolla voi itse säätää suljinaikaa, aukkoa, valotuksen korjailua yms?? Jos vastauksesi on ei, niin järkkäri ensimmäiseksi kameraksi tulee todennäköisesti aiheuttamaan sulle melkoisen pettymyksen. Tokihan järkkärillä voi alkuun kuvata automaatilla, ja vähitellen opetella tekemään säätöjä itse, mutta järjestelmän täydellinen hallinta tulee vaatimaan paljon opiskelua, erehtymisiä ja pieniä onnistumisia. Valokuvaus on hauska, kehittävä ja myös pirun vaativa harrastus, jota ei kannata aloittaa vain siksi, että kaverillakin on hieno kamera. Syksy on tulossa, kansalaisopistoissa alkaa uudet kurssit valokuvaajille ja kameraseuratkin aktivoituvat kesän kuvailujen jälkeen. Hakeudu jollekkin kurssille opettelemaan kuvaamisen perusasiat. Voin taata, että siitä on sulle hyötyä vuosiksi eteenpäin.

    ...jos nyt kuitenkin säntäät heti huomispäivänä kamerakauppaan, niin tuo D60 on fiksumpi vaihtoehto. Alkuun pääset ihan tuolla kittipaketilla, kunhan ostat jonkun tukevan laukun kamerasi suojaksi. Salamaakaan ei alkuun tarvitse ostaa, sillä kameran omalla yhdysrakenteisella pärjää aika hyvin. Muistikortin tietysti tarvitset, netistä lataat jonkun ilmaisen kuvankäsittelyohjelman, läjä cd/dvd-levyjä varmuuskopiointiin (tai ulkoinen kovalevy)... mitähän vielä? Eipä kai muuta. Hauskoja hetkiä kuvaamisen ihmeellisessä maailmassa.
     
  3. paspalo

    paspalo Regular member

    Joined:
    Jul 9, 2006
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
  4. dreamy

    dreamy Member

    Joined:
    Jul 10, 2008
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Kiitos vastauksesta.

    Kameran ei todellakaan tarvitse olla Nikon, se vain sattui ensimmäisenä silmään. Canon on itselle tuttu kameramerkki, omistan Canon digital ixus 50 ja 75. Eli em. kameroilla olen kuvannut paljon ja vieläkin enemmän. Nämä kamerat ovat tähän asti riittäneet käyttööni, mutta nälkä kasvaa syödessä, eikä pelkkä pokkari riitä enää.
    Jos Canonilta rupeaa katselemaan kameroita, niin hinnat tuntuu menevän päälle seitsemän sadan. Olen valmis tämän muutaman sadan lisää budjettiin laittamaan, jos vaan kamera on sen arvoinen.
    Mitä kameraa Canonilta suosittelet?
     
  5. dreamy

    dreamy Member

    Joined:
    Jul 10, 2008
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Tutkin tuossa taas vähän lisää, ja löysin tämmösen: Canon EOS 400D. Olisko hyvä?
     
  6. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
  7. paspalo

    paspalo Regular member

    Joined:
    Jul 9, 2006
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    400D on ihan soiva aloittajan peli, samoin kuin esim. käytettynä löytyy 10D, 20D tai 30D, jotka ovat vähän järeämpiä ja ominaisuuksiltaan osin parempia kuin 400D. Olympuksella on ihan hyviä E-410 ja E-510 joita saa jopa tupla-kittinä aika edullisesti. Olympuksen kittioptiikkaa pidetään myös aika laadukkaana canonin vastaavaan verrattuna
     
  8. paspalo

    paspalo Regular member

    Joined:
    Jul 9, 2006
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    [/quote]
    Onko tää nyt olevinaan joku vitsi vai?

    Itseäni ei ainakaan naurata...[/quote]

    No siinä tapauksessa ei voi mitään. Miksi muuten pidit tuota vitsinä? Eikös juuri noilla foorumeilla pyöri muitakin aloittelijoita kyselemässä ja saamassa vastauksia?
     
  9. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Puhuit itseään kunnioittavista kuvaajista.

    Tuo parempi puolisko on hyvä valokuvaaja eikä ole nähnyt mitään tarvetta mennä tuollaisille foorumeille selittelemään...

    Deviantarttiin on laittanut kuvia mutta eipä se netissä sen kummempia ole valokuvauksen suhteen tehnyt...
     
  10. Quiote

    Quiote Moderator Staff Member

    Joined:
    Dec 20, 2005
    Messages:
    2,215
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Jokainen itseään kunnioittava kuvaaja lähtee ulos kameran kanssa eikä surffaa netissä ;)

    Ja noi nikonin kamerat, niistä D60 on ainoa jota kannattaa edes harkita. Canonin 400D on myös hyvä runko jota ammattikäytössäkin olen tavannut (onhan se tietenkin EF 400mm F2.8 L IS USM lasin kanssa hieman hauska yhdistelmä). Olumpus E-510 on myös hyvä kamera. Hyvät kittiputket piirroltaan, ehkä ei valoisimmasta päästä, mutta niillä pärjää alkuun. Siinä on myös kuvanvakaaja rungossa joka on plussaa sekin. Valitse kamera tarpeitesi mukaan: aiotko vaihtaa joskus runkoa, tarvitsetko parasta laatua, lisää objektiiveja, mitä ominaisuuksia yms.
    D60 pärjää alkuun, 400D on hyvä runko johon on saatavilla paljon putkia edullisestikin, E-510 tuplakitillä taas peruskäyttäjä pärjää pitemmän aikaa ilman lisähankintoja.
     
  11. paspalo

    paspalo Regular member

    Joined:
    Jul 9, 2006
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Tarkoitat siis, että aloittelevalla kuvaajalla ei ole oikeutta kunnioittaa itseään??? No onhan tuokin yhdenlainen näkemys. Ja paremman puoliskosi tekemiset, tai tekemättä jättämiset, eivät oikeasti kiinnosta muita kuin itseäsi... eikös sitä sanota että parempi tossun alla kuin taivasalla ;)

    No, leikki sikseen... lähinnä halusin antaa vinkkejä siitä, mihin kannattaa aloittelevan lähteä katselemaan, kuuntelemaan, kyselemään ja omaksumaan. Hyvän ja kokeneen kuvaajan ei tosiaan tarvitse sen kummemmin kysellä, senkun kuvaa ja tekee oman mielensä mukaan. Mutta olen kuitenkin sitä mieltä, että näistä nettifoorumeista usein aloittelija löytää vastauksia helposti ja nopeasti, sillä aina porukassa on joku, joka osaa auttaa eteenpäin. Ainakin irc-gallerian valokuvaus-yhteisössä aloittelijoiden ongelmia puidaan päivittäin ja kun porukassa on muutama oikea ammattilainenkin, niin vastauksia myös löytyy. Joten rohkeasti vaan mukaan, tyhmiä kysymyksiä ei ole
     
  12. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Edelleenkin kirjoitit että ITSEÄÄN KUNNIOITTAVA valokuvaaja.

    Et puhunut mitään aloittelevista kuvaajista.

    Tekstistäsi sai yksiselitteisesti sen kuvan että ellei valokuvaaja käy noilla foorumeilla niin eipä se sitten itseään kunnioita.
     
  13. dreamy

    dreamy Member

    Joined:
    Jul 10, 2008
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Kävin liikkeissä katselemassa ja kokeilemassa kameroita, Canon 450d vaikuttaa nyt sellaselta, että se vois olla se oikea mulle.
    Sain tarjouksen, 804€, johon sisältyy kamera, 4GB:n muistikortti ja kameralaukku.
    Hintaseuranta.fi:stä katoin, niin kameran sais halvimmillaan 693€, sisältäen toimituskulut (verkkokauppa set-it:istä).
    Onko kokemusta kyseisestä verkkokaupasta?
    Ja kannattaako yleensäkään kameraa lähteä netistä tilaamaan?
     
  14. Quiote

    Quiote Moderator Staff Member

    Joined:
    Dec 20, 2005
    Messages:
    2,215
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    No, jos muut taistelee kunniakysymyksistä niin jos meikäläinen taistelee sinun kysymysten kanssa :D

    Ei, mutta mukana tulee vain englantia puhuva manuaali cd:llä, eli enpä osaa sanoa onko kannattavaa. Sopimusehdot näyttää ainakin olevan ihan kunnossa.. pari outoa juttua sieltä löyty tieten.

    Verkkokauppa.comista kun kasasin paketin niin sain kameralla+4gb muistikortille+kameralaukulle hintaa 803,70€ eli kannattaa melkeimpä tarttua siihen 804€ tarjoukseen, ellet halua lähteä tuolta set-it:stä tilaamaan. Vaikuttaa ainakin ihan rehdiltä kun kaikki tarvittavat tiedot löytyy sivuilta (osoite,puh.numero yms.).

    Tässä vielä paketti mille katsoin hinnan:

    Lowepro Nova 140 AW kameralaukku
    Transcend 4GB SecureDigital (SD) muistikortti
    Canon EOS 450D + EF-S 18-55 IS Kit
    =
    803,70€
     
    Last edited: Jul 12, 2008
  15. dreamy

    dreamy Member

    Joined:
    Jul 10, 2008
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    joo, no pitää nyt vielä katella, sain tuon tarjouksen siis Markantalosta ja gigantissahan ne myy aina halvemmalla, jos vie sinne kilpailijan tarjouksen.
    Ja huuto.net:issä oli myös joku kamerapaketti, canon eos 450 ja siihen kaks objektiivia, en nyt muista että mitä ne oli. Japanista ostettu, se vähän epäilyttää, mutta pitää nyt vielä miettiä.
     
  16. paspalo

    paspalo Regular member

    Joined:
    Jul 9, 2006
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Markantalo ja Gigantti eivät kilpaile keskenään, kun kuuluvat samaan ketjuun... eli sama omistaja molemmissa ;)
     
  17. hentriz

    hentriz Guest

    Mikseivät kilpailisi, kun kuitenkin haluttaisiin omalle liikkeelle rahaa ja asiakkaita. Voipi olla vaikka franchising-yrittäjiä :D
    Kummalla on muuten paremmat kit-putket, Nikonilla vai Canonilla? Olympuksella aika huippuluokkaa, eikö?
     
  18. paspalo

    paspalo Regular member

    Joined:
    Jul 9, 2006
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ainakin noin keskusteluissa juuri nikonin kittioptiikkaa on kehuttu ja canonin ostajat ovat useammin olleet halukkaita vaihtamaan laadukkaampaan kalustoon. Olympuksen optiikka on yleensä aina ollut varmaa peruslaatua
     
  19. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Joined:
    Mar 9, 2006
    Messages:
    2,319
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    myös hyvä tapa pelotella kaikki pokkarin käyttäjäsi

    riippuu ihmisestä esim mun tutulle "äly" puhelimen käyttö tuottaa harmaita hiuksia toiset taas käyttää niitä vaikka unissaan ilman ongelmia
     
  20. paspalo

    paspalo Regular member

    Joined:
    Jul 9, 2006
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Tarkoitus ei ole pelotella ketään, vaan kertoa tosiasioita. Tottakai aina jostain löytyy se luonnonlapsi, joka muutaman vuoden kuvattuaan pokkarin automaattiasennolla, päättää ostaa järkkärin, heittää käyttöohjeen ensimmäiseksi roskiin (niinkuin iso osa tekee), ja siitä huolimatta ymmärtää kaikesta kaiken...
    Itse en vaan sellaiseen ilmiöön ole vielä törmännyt. Useammin tulee vastaan tilanne, jossa kysytään ohjeita ja neuvoja, kun se kameran säätäminen ei vaan onnistu. Ja suurimpana syynä on täydellinen ymmärtämättömyys kuvaamisen perusaioista; miten valotusaika vaikuttaa, mitä objektiivin himmentäminen tarkoittaa, miksi valkotasapainoa pitää säätää, miksi salamassa on sata erillaista säätöä (miksei se vaan räpsähdä)???...yms. yms....
    Älypuhelin on vähän eri asia, kuin järjestelmäkamera. Molemmissa on paljon toimintoja, mutta kyse onkin siitä, haluaako vain osata käyttää, vai haluaako osata käyttää niitä kaikkia oikein, eiks niin.
    Noin henkilökohtaisella tasolla, mulle on aivan yksi hailee, heittääkö joku rahansa kaivoon, vai laitteeseen jota ei osaa käyttää. Senverran paljon on vaan itse tullut rahaa hukattua kaikkiin hauskoihin leluihin, että haluaa antaa kokemuksen tuomia neuvoja nuoremmilleen. Jos ne ei kelpaa, niin ei näitä pakko ole tosissaan ottaa... kyllä "pappa betalar", vai miten sitä niin hauskasti sanotaankaan
     

Share This Page