Nokia 5800 XpressMusic/Tube vs Apple iPhone

Hei.

En löytänyt vielä tällaista ketjua mutta tulipahan nyt vain mieleen kuitenkin toteuttaa tämä. Niin että kumman puolelle itse kallistuisitte, iPhone vai Tube? Ei väliä mikä versio (2G iPhone, 3G...), pääasia että saan tietää.

Itse olen kyllä iPhonen puolelle kallistumassa mutta Nokian Tube vaikuttaa kanssa lupaavalta vaikkei siitä mitään tietoa vielä virallisesti ole. Apple laittaisi aika varmasti vaatimukseksi kytkykaupan täällä Suomessakin ja se ei hirveästi houkuttele. Tiedän että puhelimen voi unlockata mutta siihen en ala tunnettujen vikojen takia (mm. hajoaa iTunesin päivityksessä. Voi perua ZiPhonella mutta siinä varmaan tulee kanssa jossain kohti raja vastaan). Oma periaate on että kun jotain hankkii niin saa kanssa toimia niin kuin pitäisi ilman säätöjä (tässä kohti iPhone putoaa kelkasta).

Nokia taas on näiden 6-8 vuoden aikana (mitä olen siis käyttänyt) tutuksi ja hyvin aina toiminut. Muutenkin Nokia myy puhelintaan erillisenä ja kytkynä, kytkyissä tosin on vähemmän malleja saatavilla kuin mitä irrallisissa.

Eli voisin sanoa näin : mikäli Nokian Tube tulee saamaan vaihdettavan muistikortin (minimi 8 Gt, iPodissa 32 Gt ja toinen periaatteeni on olla vaihtamatta isommasta pienempään), kunnon MP3/musiikintoiston ja kunnon selaimen (mm. Opera, Safari, Firefox...) niin sen tulenen hankkimaan. Jos Apple päättäisi yllättäen myydä Suomessa ja muualla iPhonea ilman kytkyä niin sitten olisi iPhone tulossa taskuun.

Yhteenveto : iPhone jos tulee edellä mainittu tapahtumaan, muutoin Nokia Tube. Pikkaisen sekavaa, kestäkää.

PS: Vastaavaisuudessa olisi ihan hyvä jos voisi laittaa äänestyksen päälle kun tämä nyt on aika lailla äänestys (ja "Viimeksi muokattu" pienemmäksi, turhan iso tuollaisenaan).

 

Olen varma että Nokian laitteisto on parempi kuin mitä iPhonen. Nokia ongelmana onkin softa. Jos Tube käyttää Symbiania niin en ennusta sille ruusuista tulevaisuutta. Nokian suuri ongelma on juuri Symbian. Se on yksinkertaisesti huonoin mobiilikäyttis. Itse asiassa huonoin käyttis, jonka tiedän. Symbian-onhjelmointi on hidasta ja vaikeaa. Tämä johtaa siihen että itse Nokia ei saa perusmokkuloita yhtä toimiviksi kuin Apple. Myös kolmannen osapuolen softat ovat vaatimattomia.

Symbianin perusta on laho eikä sitä saada enään millään kuntoon. Jatkossa softat ovat se pääjuttu myös mobiilipuolella. Jos OS on laho niin ei sen päälle saada hyviä softia.

Nokia tarvitsee ehdottomasti uuden käyttiksen.

1) Linux + UI + C++ vähän Maemo tyyliin. Tässäkin on ongelmana softien kehitys joka tapahtuu Linuxissa ja että työkalut ovat huonoja.

tai sitten mun suosikki

2) Linux tai oma käyttis + .NET-CLR + C# + Visual Studio
Siis kaikki softa tehtäisiin CLR päälle C# ja Visual Studio -add onilla. Tämä on mahdollista koska sekä CLR ja C# ovat standardoitu. Tämän etu olisi
- paras mahdollinen ohjelmointikieli (C#).
- toimiva IDE, editori, debuggeri ja kääntäjä (Visual Studio).
- loistava luokkakirjasto (WPF). Tämän päälle sitten vähän mobiililaajennusta.

Tällä kakkosvaihtoedolla Nokialla olisi moderni käyttis jossa on moderni kehitysympäristö. Aivan toisin kuin Symbian + riisuttu C++ + S60 + Carbide

Nokia on näyttänyt miten tehdään loistavia laitteita ja upotettua softaaa. Nyt sen on aika oppia normaalin softan teko ja ennen kaikkea miten tarjotaan ohjelmoijille tuottoisa kehitysympäristö.

t. Jaska

 

Hankala sanoa kumpi on parempi... Yhdyn kuitenkin yllä olevaan kommenttiin. iPhonessa on varmastikin parempi softa kuin tulevassa Tubessa. Voin olla toki väärässäkin.

Tässä muuten ensimmäinen livekuva Nokia Tube -mallista

 

Ihmettelen vaan, mikset osta Saksasta tai Jenkeistä kyseistä puhelinta. Omani sain reilulla 400€ sisältäen postitukset, eikä jäänyt tullissa "kiinni". Harvat tarttuu tullin verkkoon.


"Hajoaa iTunesin päivityksessä" ..ömm, ei? Lisäksi installerin avulla on erittäin helppo asentaa muutamalla painalluksella ÄÖ-näppis, suomenkielinen käyttis, sekä kaikki muut 3.sukupolven ohjelmat jotka toimivat moitteitta.

Eniten iPhonessa pidän kuitenkin sen tyylikkäästä käyttöliittymästä, joka on sujuva ja tuntuu tekevän kaiken "smoothisti". Myös musiikin kuuntelu ja leffojen katselu käy helposti ja vaivatta. Lisäksi biisit ja leffat menevät uskomattoman nopeasti puhelimeen, paljon nopeammin kuin muissa kännyköissä. Laitoin itse reilut 1400 biisiä ja menivät nopeammin kun ehti edes arvata.

 

En pitäisi iPhonea minään kovin ruusuisena alustana käyttäjälle, jos puhelimen käyttö on vähänkin jotain muutakin kuin puhumista. Sen ominaisuudethan on Nokian halpamallien tasolla. Mms, ohjelmien moniajo (esim. messenger taustalla), 3G:n puute, surkea kamera, navigoinnit, ei kunnollisia kolmannen osapuolen ohjelmia, kummalliset Applen säännöt tyyliin "kukaan ei sit saa tehdä omaa musiikkisoitinta iPhoneen"... Hieno käyttöliittymä ja iso näyttö ei vaan kaikilla riitä tuon hintaluokan puhelimen hankkimiseen.

Mitä Symbianista oli puhetta, niin olisi aika mielenkiintoinen siirto Nokialta, jos luopuisi ylivoimaisesti suosituimmasta alustasta ja tuhansien valmiiden ohjelmien valikoimista. Kehittäjän kannalta en itse näe alustassa suuria ongelmia, mutta työkalut ovat kieltämättä aika surkeita. Jos haluaa vääntää muilla kielillä kuin C++:lla tai Javalla, niin kyllähän vaihtoehtoja on jo ilmestynyt ja lisää tulossa. Jos haluaa tehdä pelkästään Microsoftin tuotteilla ohjelmia, niin eikö kannattaisi tutustua kyseisen lafkan tekemiin puhelimien käyttöjärjestelmiin? Tämä on taas tätä ikuista jaarittelua siitä mikä kieli on paras/huonoin ja paras vaihtoehtohan olisi useiden eri kielien toimivuus. .NET:lle tuntuu välillä olevan jotain kysyntää, mutta taidat olla ensimmäinen jonka kuulen ehdottavan C#:ia. Mitä vikaa olisi Linuxissa tapahtuvassa kehityksessä? Nyt se tuntuu olevan suurimpia narinan aiheita, kun nykyinen kehitys tapahtuu Windowsissa.

Edit: Näiden puhelimien asettelu on sinänsä ymmärrettävää ulkonäön ja kosketuksen takia, mutta näkisin silti että näiden puhelimien kohderyhmät ovat aika erilaiset. iPhonea ostavat varmaan sama käyttäjäryhmä kuin aikoinaan Samsungin läppiä, eli ihmiset jotka haluavat massasta erottuvan ja "tyylikkään" puhelimen. "Tubea" ostavat ihmiset jotka haluavat ominaisuuksia ja "vastinetta rahalle".

 

iPhone ei ole normaali massapuhelin. Se on pidemmikin taskussa kulkeva tietokone. Aivan kuten Nokiakin kutstuu malliston parhaita puhelimia. Massapuhelin ja tietokonen ovat kaksi ihan eri asiaa. Massapuhelin on tarkoitettu etupäässä puhumiseen. Tietokonen ohjelmien ajamiseen, verkossa selailuus ja postien lähettämiseen. Nämä tarvitsevat myös omat käyttiksensä.

Symbian kelpaa näihin massapuhelimiin, joilla etupäässä soitellaan ja jähetetään tekstareita. Harvoin tehdään muuta.

Symbian ei kuintenkaan ole sovellu tiekokoneen käyttikseksi. Sen UI-mokkulat ja resurssiformaatti on liian rajoittunut. Tarvitaan käyttis joka on lähellä pöytäkoneen käyttista. OS X on tällainen. Myös Linux on tällainen ja Nokia tekee aivan koikein että käyttää sitä N8XX:ssä. Nyt samanlaista tarvittaisiin näihin isonäyttöisin iPhone-tyyppisiin puhelimiin.

Mistä sitten saadaan softat. IPhonella on takanaan koko Mac-ohjelmoijien kaarti. He voivat portata Mac-ohjelmat helpoisti iPhonelle. Symbianilla ei tätä etua ole. Suurin osa kodareista tekee softaa Windowsille. Windows-ohjelmointi ja Symbian-ohjelmointi ovat hyvin erilaisia. Oppimiskäyrä on jyrkkä ja työkalut puutteelliset. Kodari joka on tottunut Delphiin tai Visual Studioon ja niiden selkeisiin kieliin kuten Object Pascal tai C# on todella vaikea oppia pitämään Symbian-ohjelmoinnista. Minä etunenässä. En voi tajuta miksi Symbianissa pitää tehdä käsin niin monta asiaa jotka voisivat hoitua automaattisesti. Sama koodi joka C#+NET:llä vie ehkä 100 riviä vie Symbianilla 400 riviä. Tämä on masentavaa ja samalla todella tyhmää.

C# on loistava kieli. .NET-luokkakirjasto on hyvä. Jos Nokian taskuun mentävälle tietokoneelle voisi tehdä näillä koodia niin varmasti tulisi paljon enemmän hienoja ja toimivia ohjelmia. EN halua että kännykän käyttis olisi Windows Mobile vaan että siinä olisi CLR ja kirjastot.

Mitä Linuxiin tulee niin se on ihan hyvä käyttis mutta kun suurin osa kodereista kuitenkin kirjoittaa softat Windowsilla olisi hyvä että mobiilikehitys myös sujuisi sillä normaalilla työkoneella.

 

No en nyt ihan tuota allekirjoita. Symbianille voi kuka tahansa tehdä ohjelmia, iPhonelle taas ei. Nythän iPhonelle voi pieniä ohjelmia tehdä, mutta hyvin rajoitetuilla ominaisuuksilla. Pääero on juuri se, että Nokian Symbian puhelimet ovat avoimia, Applen iPhonet taas eivät. Minä en ainakaan halua sitoa ostamaani ja omistamaani tuottetta vain jonkin tietyn valmistajan ohjelmiin, kuten iPhonen kanssa on tehtävä. Itsellä on Nokian N82:ssa paljon erilaisia kolmannen osapuolen ohjelmia ja olen todella tyytyväinen itse puhelimeen.

iPhone on myös ominaisuuksiltaan valovuoden jäljessä Nokian N-sarjalaisia. Se ei myöskään puhelimena pärjää Nokialaisille. Äänenlaatu on muun muassa merkittävästi huonompi ja kuuluvuus ei vain ole yhtä hyvä kuin Nokialaisissa. Hinnaltaan tämä puhelin on kuitenkin N-sarjalaisten tasoa. Ainakaan minuun ei iPhone kolahtanut. Se on näyttävä puhelin ja kiva brassailupeli, mutta todellisuudessa vain pelkkä puhelin/mp3-soitinyhdistelmä. Ainoa missä iPhone on edellä on käytettävyys. Apple on osannut aina tehdä helppokäyttöisiä ja näyttäviä laitteita ja plussat siitä omenafirmalle. Muuten N-sarjalaiset pesevät iPhonen mennen tullen.

Symbianille on kyllä vaikea ohjelmoida softia, se on totta. Todellisuudessa uskonkin, että Trolltechin ostaminen oli Nokialta erittäin järkevä päätös. Epäilen kuitenkin, että Symbianista Nokia ei tule missään vaiheessa luopumaan. Trolltechin avulla kehitetään varsinkin S40-sarjalaisia ja tuodaan jotain lisäherkkuja Symbianiin, mutta kyllä se Symbian on osa Nokiaa vielä pitkään tulevaisuudessa.

 

Kyllä iPhoneen on olemassa SDK. Kuka tahansa voi sen ladata. Mukana tulee SDK ja IDE. API rajapinta on aika sama kuin normaalissa OS X:ssä.

iPhone nettiselain on aivan eri luokkaa kuin Nokia vastaavat. iPhonen käyttöliittymää on todella mukava käyttää. Samoin siinä olevia softia. En sano että se olisi maailman paras puhelin mutta muuta ominisuus siinä on parasta.

Olen samaa mieltä siitä että Nokia laittesto ja äänen laatu ja muut sellaset ovat parempia. Nyt onkin mielenkiintoista ehtiikö Apple hioa laittestonsa kuntoon ennenkuin Nokia softansa.

 

Kannattaa muistaa että iPhonesta tulee 3g-malli viim. kesäkuussa. Itse aion ostaa sitten tuon 3g iphonen. Loistava puhelin tuo 2g iphone:kin

 

Juuri näin. Ensi vuonna tulee varmaan iPhone 2 jossa on 3G:n lisäksi muut nyt puuttuvat ominaisuudet kuten GPS. Ohjelmointiympäristö varmaan myös kehittyy siihen mennessä edelleen siitä mitä se on nyt. Myös Java tulee aivan varmasti siihen mennessä.

Siis tänä kaikki siinä vaiheessa kuin Nokialta tulee vasta ensimmäinen iPhone-klooni eli tämä Tube, jossa ei ole iPhonen loistavaa käyttöliittymää, ei multi-touchia ja kaiken lisäksi softien teko ja porttaus siihen on vaikeaa koska siinä on Symbian.

Veikkaan että vuoden päästä suuri osa merkittävistä Mac-ohjelmista, joita on mielekäs käyttää iPhonella on jo portattu iPhonelle. Samaan aikaan Windows-softia porttaavat softatalot vielä opettelevat Symbian-ohjelmointia.

Nokia tulee jäämään massapuhelimien valmistajaksi. Älykkäät taskutietokoneet menevät niille jotka tarjoavat hyvän käyttiken, hyvät softakehitystyökalut ja helpon tavan portata olemassaolevat pöytökonesoftat (Windows tai Mac) puhelimeen. Huono puoli Nokialle on että ennemmin tai myöhemmin massapuhelinmarkkinat näivettyvät ja kaikki haluavat (myös intialaiset ja kiinalaiset) taskutietokoneen. Nokialla on silloin varmaan Symbian 15.0 (jo se että Symbian versionumero nousee muutamassa vuodessa 1:stä 9 ei anna hyvää kuvaaa siitä), jonka lahoa perustaa se yrittää epätoivoisesti paikata eri mokkuloilla.

 

Sellainen informaation palanen. Tuossa 5800(tube) on sama resoluutio kuin 7710, ja näytön fyysinen mittasuhdekkin on sama.
7710 ei sisällä tukea usealle kosketukselle. Ja näytön pinta ei oikein sovellu sormella käytettäväksi(Lue: Kynä on pakollinen).

Aplelta olisi hyvä veto sulauttaa Mac ja iPhone.

Ja jos nokiaan tulee linux niin sille kyllä löytyy koodajia. Ei mene kun päivä niin joku porttaa Firefoxin nokiaan. Linuxin takana on todella paljon koodaajia jolla on liikaa aikaa.

 

Siinä jotain tuosta Nokiasta. Milloinkohan tuo ilmestyy? Ois saanu olla isompi näyttö, kun Ei tuo kynällä klikkailu oikein miellytä. Kamera on parempi kuin Iphonessa.
Käyttöliittymä varmaankin symbia, ikävä kyllä.

 

Noh, nyt olemme vähän viisaampia. Se siis on Symbian...Ikävä kyllä.
Tosiaan, tuo Symbianin kosketuskäyttis on kamala, vanhanaikaisen näkönen ja tylsä. Minusta se ei edes erotu, että se on kosketusnäytöille tarkoitettu.
Kuten jo aikaisemmin joku mainitsi, se on teknisesti iPhonea edellä, mutta softa puoli on valovuosien päässä iPhonen käyttöjärjestelmästä. Google Android olisi ollut mukava nähdä tässä mallissa

Pst... Tämä oli myös nosto...

 

Eli nyt se on sitten virallisesti julkaistu, uutinen siitä Puhelinvertailu.comissa.
Ihan tälläinen nosto, ettei tulisi uusia aiheita. Modet ja admin saavat hirttää, jos näkevät asian negatiiviseksi.
Kuitenkin iPhone vastaan 5800 XprerssMusic ;-)
Teknisesti se Nokialainen on parempi, mutta käyttöliittymältään iPhone näyttäisi olevan mukavampi... Myös multi-Touchin avulla.
Nyt vain muiden mielipiteitä!

 

Kiitos huomautuksesta, korjasin topicin otsikon. Jätin nyt tuon Tuben vielä tuohon kunnes ko. laite on virallisesti myymälöissä.

 

Mitäköhän tuollainen maksaisi amerikassa, siis 5800 xpresmusic? Saakohan suomen kielen?

 

Hintaa ei ole vahvistettu vielä, myyjä vihjasi että olisi 300 EUR luokkaa mutta sekin vasta vihjaisu. Ja eiköhän suomen kielen saa kun on suomalainen kännykkä. Jos USA:n versiota tarkoitit niin en näe siinä estettä.

 

Tarkoitti varmaankin, että saako suomen kielen esimerkiksi jollain päivityksellä. Ongelma voisi tuottaa se, jos USAssa on oma malli, koska on omat taajudet. Ja se, voiko kielen vaihtaa asentamalla suomenkielisen päivityksen päälle.