Opiskelijalle tonnilla tietokone

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by KatriQ, Aug 4, 2010.

  1. KatriQ

    KatriQ Member

    Joined:
    Aug 4, 2010
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Hei,

    Haluaisin vinkkejä uuden tietokoneen hankintaan. Pakettikonetta ei kuulemma kannata tilata (?), joten voisin tilata koneen Lapstoresta tai Jimm'siltä. Kasaus pitää kuulua hintaan ja monitori+hiiri+näppäimistö sekä Windows 7 myös.

    Koneella pitäisi voida käsitellä valokuvia+videoita, kuunnella musiikkia, käyttää toimisto-ohjelmia ja katsoa sujuvasti elokuvia. Ohjelmia pidän päällä useampia samaan aikaan, joten tehoa pitää olla silleen riittävästi. Pelailua koneella harratettaisiin jonkin verran, mutta ei välttämättä ihan uusimpia pelejä pelata. Koneen pitäisi olla hiljainen, koska inhoan nykyisen koneeni rutinaa. Kiintolevytilaa en välttämättä tarvi ulkoisen levyn myötä kovin paljoa. Plussaa on jos koneen saa WLAN-verkkoon, jollainen meillä on kotona.

    Koneen hinta saa olla kaikkineen noin 1000 euroa. Kiitos etukäteen!
     
  2. Sn1p3d

    Sn1p3d Regular member

    Joined:
    Apr 18, 2007
    Messages:
    628
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Tässäpä olisi toimiva paketti:
    Käyttöjärjestelmä: http://www.jimmspc.fi/tuote/GFC-00601
    Näyttö: http://www.jimmspc.fi/tuote/ET.VX3HE.A05
    DVD Asema: http://www.jimmspc.fi/tuote/GH22NS30RBBB
    Kiintolevy: http://www.jimmspc.fi/tuote/HD502HJ
    Kotelo: http://www.jimmspc.fi/tuote/FD-CA-DEF-R2-B
    Keskusmuisti: http://www.jimmspc.fi/tuote/VS2GB1333D3-G Näitä 2 kappaletta ostoskoriin.
    Tietokoneen kokoonpano: http://www.jimmspc.fi/tuote/JIMMS-KASAUS
    Wlan PCI sovitin: http://www.jimmspc.fi/tuote/DWL-G510
    Näytönohjain: http://www.jimmspc.fi/tuote/GTS250-512MB
    Virtalähde: http://www.jimmspc.fi/tuote/SST-ST40F-ES
    Prosessori: http://www.jimmspc.fi/tuote/HDX945WFGMBOX
    Emolevy: http://www.jimmspc.fi/tuote/M4N68T-PRO
    Yhteensä: 1000.90€

    En laittanut pakettiin näppäimistöä ja hiirtä, koska jokaisella on oma makunsa. Jokin halpa näppäimistö ja hiiriyhdistelmä käynee kuitenkin.

    E: Niin ja syitä osien valintaan varmaan kaivataan myös. Prosessoriksi AMD:n neliytiminen prosessori, jotta videoita editoidessa tehoa löytyy tarpeeksi ja on muutenkin hinnaltaan halpa. Kotelo on päällystetty sisältä bitumilevyillä, joka eristää ääntä hyvin. Tietokoneen äänekkyyttä saataisiin tosin alemmaksi ostamalla parempi prosessorin jäähdytin, koska tavallinen mukana tuleva pitää aikamoista mekkalaa päästessään vauhtiin. Näytönohjaimessakin riittävät tehot pyörittämään uudempia pelejä eli ei ole huono.
     
    Last edited: Aug 4, 2010
  3. thejammy

    thejammy Regular member

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    1,823
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    hiljaisuutta kerta kaipaat niin laita ihmeessö kans vaikka scythe mugen2 jäähdytin prossulle.

    WLAN sovitin vaikuttaa turhan tyyriiltä, ellei tuolle jotain kunnollista perustelua ole?
    http://www.jimmspc.fi/tuote/WLAN-100

    Jos tuossa WLAN sovittimessa säästää niin sitten saiskin jo esim HD5770 näytönohjaimen...
    http://www.jimmspc.fi/tuote/11163-07-20R?t=false

    Mutta ihan hyvä paketti tuokin on jota sn1p3d tarjosi =)
     
  4. yussef

    yussef Regular member

    Joined:
    Sep 28, 2005
    Messages:
    370
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Muutama muutos lähinnä äänekkyyden vähentämiseksi:

    Prossuksi vähemmän virtaa kuluttava http://www.jimmspc.fi/tuote/AD605EHDGIBOX
    -> Hiljaisempi cooleri riittää

    Prossucooleriksi ehdottomasti hiljaisempi, esim. http://www.jimmspc.fi/tuote/CNPS7500-CULED?t=false
    Tässä mallissa on mukana säädettävä tuuletin

    Näytönohjaimeksi uskon tässä käyttötarkoituksessa käyvän integroidunkin vallan hyvin, tarvittaessa konetta voi myöhemmin päivitellä uudella näyttiksellä
    -> Emolevyksi esim. http://www.jimmspc.fi/tuote/785GM-E51

    Hiljaisempi poweri: http://www.jimmspc.fi/tuote/CMPSU-400CXEU?t=false

    Ja vielä hiljaisempi kovo http://www.jimmspc.fi/tuote/WD6400AADS?t=false

    Lisäksi mukaan hiljainen kotelotuuletin http://www.jimmspc.fi/tuote/NF-S12B-ULN?t=false

    Bitumiakaan ei tuolla kokoonpanolla välttämättä tarvita ja kun emolevy oli microATX, käy koteloksi jokin silmää miellyttävä pieni, näppärä ja edullinen 20-25€ koppa.


    Jos hiljaisuus kiinnostaa enemmänkin suosittelen silentpcreview-sivustoa.

    EDIT: En laskenut tuohon loppusummaa, mutta halvemmalla kopalla ja ilman näyttistä jäänee rahaa myös näppis/hiiri-yhdistelmään.
     
    Last edited: Aug 5, 2010
  5. JustGamer

    JustGamer Regular member

    Joined:
    Jun 2, 2010
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    En kyllä tonnin koneeseen Athlonia laittaisi, tuli sitten mihin käyttöön tahansa.
     
  6. thejammy

    thejammy Regular member

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    1,823
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    samaa mieltä, ja koteloksi joku 20€ peltilaatikko kun hiljaisuutta haetaan, eh....

    Noctuan tuulettimista voitas pari sivuu vääntää offtopckia. kyllähän noi ihan hyviä on mutta aika arvokkaita suhteessa hyvyyteen.
    http://murobbs.plaza.fi/jaahdytys/566114-paras-kotelotuuletin.html


    jos budjetti on tonnin niin ei siinä kyllä millään integroidulla näyttiksellä kannata leikkiä...
     
    Last edited: Aug 5, 2010
  7. KatriQ

    KatriQ Member

    Joined:
    Aug 4, 2010
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Hei,

    Kiitos kaikille vastaajille. Tuo integroitu näytönohjain ei kuulosta minusta kovin hyvältä, kun kyllä sillä koneella kuitenkin ihan pelataan. Ei tosiaan mitään kaikista hienoinpia pelejä, mutta ei nyt ihan mitään pasianssejakaan.

    Katselin tässä palstaa ja mietin, kun joissakin muisteissa on tuo 1333 mhz ja joissakin taas 2000 mhz (esim. tässä), niin mitä luulette onko sillä minulle merkitystä? Kun haluaisin tosiaan, että kone toimisi sujuvasti useammankin ohjelman ollessa päällä, käynnistyisi nopeasti ja silleen.

    Arvostaisin kovasti, jos voisitte laittaa ehdotuksen Sn1p3d:n tavoin listassa, jos vaikka jotain pitää mielestänne muuttaa.
     
  8. Sn1p3d

    Sn1p3d Regular member

    Joined:
    Apr 18, 2007
    Messages:
    628
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Erillinen näytönohjain on tosiaan hyvä ottaa mukaan, koska kuten mainitsit aiot myös pelata tietokoneella. Mielestäni on aivan naurettavaa laittaa noita 2000MHz muisteja jokaiseen pakettiin, kun todella harva ostaa oikeasti emolevyn, joka edes tukee tuota kyseistä nopeutta ja lisäksi vielä harvempi ryhtyy kellottelemaan kokoonpanoansa, milloin noista muisteista on oikeasti hyötyä.

    Muut ovat lähinnä ehdottaneet muutoksia minun ehdottamaani kokoonpanoon eli vaihdat kyseisen osan heidän ehdottamaansa. Edellä mainituista muutoksista suosittelisin:
    Vaihda WLAN kortiksi tämä: http://www.jimmspc.fi/tuote/WLAN-101 Ja tämän muutoksen ansiosta ilmestyy budjettiin hieman lisää käyttövaraa, minkä voi laittaa johonkin näihin: Tehokkaampi näytönohjain: http://www.jimmspc.fi/tuote/896-P3-1255-E1 tai Yhä hiljaisempi kokoonpano ostamalla paljon parempi prosessorin jäähdytin: http://www.jimmspc.fi/tuote/UCACO-P0900-CSB01

    Noista muiden muutoksista voin myös antaa oman mielipiteen.
    En tuosta virtalähteen muutoksesta ole oikein samaa mieltä, että onko hiljaisempi vai ei. Corsair on toki tunnetusti laadukas, mutta niin on myös Silverstonekin ollut jo pidemmän ajan. Myös virtalähteen vaihdoksella nousisi hinta.
    Tuo ehdotettu Caviar Green kiintolevy on todella huono, koska se vaihtelee 5400 rpm ja 7200 rpm välillä, kun nykyinen standardi nopeus on jo tuo 7200 rpm. eli kirjoitus nopeus ym. operaatiot Caviar Green kiintolevyllä ovat hitaita ja siksi en sitä suosittele. Tavallinen 7200 rpm:n kiintolevy ei pidä niin kovaa mekkalaa, että se sinua haittaa.
    Kuten jo aikaisemmin mainittiin niin tuo Noctuan kotelotuuletin on hieman yliarvostettu, kun jo tavallisella tuulettimella saa yhtä hiljaisen kokoonpanon ja hintakin puolittuu. Kotelosta tosin löytyy valmiiksi asennettuna kaksi kotelotuuletinta, millä pärjää tavallinen käyttäjä hyvin.
     
    Last edited: Aug 6, 2010
  9. JustGamer

    JustGamer Regular member

    Joined:
    Jun 2, 2010
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Muistien nopeudella ei oo oikeesti käytössä mitään vaikutusta, kunhan se on DDR3-mallista.
    Jos taas osat on jo ylitehokkaat, ei hitaammat muisit välttämättä pysy perässä. Ihan perus 1066MHz muisteillakin kyllä pärjää, sen puolesta voit ottaa vaikka halvimmat Corsairit (4GB 96e).

    Tuo sn1p3din ehdottama näytönohjain käy, vaikka pelaisi raskaampiakin pelejä. Crysis pyörii täysillä asetuksilla sen puolesta, joten käynee sun tarkoitukseen mainiosti. Edittiä tuli, koska ekaksi puhuin tuosta tehottomasta GTS250-kortista, mutta GTX260 on jo jokseenkin pelikoneen näyttis. Suoriutuu opiskelusta kauniisti.

    Prossuksi ennemmin joko 199e maksava Phenom II X6 1055T tai 102e maksava Phenom II X2 555BE, ei mitään siltä väliltä. Avattua 555BE:tä parempi on oikeastaan vain 1055T.

    Jos siis saat 555BE:n avattua, se vastaa AMD:n toiseksi tehokkainta neliydintä, joka maksaa 170e, ja sitten taas 1055T on kuudella ytimellään jo aivan eri sarjaa.
     
    Last edited: Aug 6, 2010
  10. yussef

    yussef Regular member

    Joined:
    Sep 28, 2005
    Messages:
    370
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ostajalle päätöksenteon avuksi:

    Kotelon äänieristyksillä voi vähentää melua jonkin verran, sanotaan esim. 5db.
    Äänieristys on kuitenkin siinä mielessä vaikeaa, että se nostaa aina koneen lämpötiloja, koska äänieristematot eristävät tällä hetkellä aina myös lämpöä.
    Jotteivät lämmöt nousisi liikaa, tarvitaan hyvä ilmankierto, mikä valitettavasti jättää samalla reitin melulle. Esim. pelaajille tarkoitettuja koteloita ei ole yleensä suunniteltu hiljaisuutta ajatellen.

    Äänekkään näytönohjaimen melua ei kotelolla saa millään eristettyä.
    Nykyään integroidut näytönohjaimet ovat jo kelpo tasolla ja niissä on esim. hd-videon rautapurku, joten jos urheilupelejä raskaampaa käyttöä ei tule, riittää integroitu mainiosti. Esim. uusi Fallout pyörii integroidulla hyvin, ei tosin parhailla grafiikoilla.
    -> jos tehoa tarvitaan tätä enemmän, tarvitaan erillisnäytönohjainta. Hiljaisuutta arvostavan kannattaa valita passiivijäähdytetty malli, jossa ei ole tuuletinta.

    Noctuan kotelotuuletin on tällä hetkellä hiljaisin vaihtoehto, "hiljaisia" on markkinoilla pilvin pimein, mutta kokemukset niistä ovat huonoja. Eroa aidosti hiljaisen ja "hiljaisen" välillä on paljon jos muut komponentit eivät juuri tuota ääntä. Hiljaisia osia etsiessä kannattaa tutustua esim. silenpcreviewin reference/recommended-osiooon. Esim. muropaketin tehonäytönohjainten äänekkäisiin tuulettimiin tottuneiden kavereiden arvioit äänekkyydestä eivät vastaa Matti Meikäläisten näkemyksiä.

    Myös kovalevyn ja virtalähten osalta kannattaa tutkailla esim. silentpcreviewin reference/recommended-osiota. Kokemuksista sen verran, että itselläni olivat koneen äänekkäimmät osat pitkään juuri kovalevy ja virtalähde. Oma korva ratkaisee lopullisen valinnan, mutta esim. ero tuon Green Powerin ja Caviar Bluen välillä on korvin kuultava lähinnä resonoinnin takia. Itse käytän kumiruuvein kiinnitettyä GP:tä.
    Silverstone Strider-sarjasta on keskustelua esim. täällä, eikä tuo vaikuta lupaavalta.

    Intel/AMD - vaihtoehdoista sanon vielä sen verran, että äänekkyyden ja normikäytön kannalta on sama kumman valitset. Hiljaiseen koneeseen tietysti vähemmän virtaa kuluttava vaihtoehto. Intelin kaveriksi tarvitaan kalliimpi emolevy ja prossua joskus päivitettäessä lähes varmasti uusi emolevy, AMD:n kanssa saattaa selvitä ilman emolevyn vaihtoa.

    Muisteista sen verran, että normikäytössä nopeuseroa tuskin juuri huomaa näin nopeilla muisteilla. Enemmän merkitystä on muistin määrällä, 4G riittänee hyvin.

    Nyt kysymys kuuluukin, kuinka hiljaisen koneen haluat ja millaisia pelejä aiot pelailla?
     
    Last edited: Aug 6, 2010
  11. thejammy

    thejammy Regular member

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    1,823
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Sn1p3d: ei kait tässä mitään läppäriä olla kasaamassa vai missasinko jotain? "32-bittinen PC-kortti esim. kannettavan tietokoneen liittämiseksi verkkoon." http://www.jimmspc.fi/tuote/WLAN-101 harvassa normi pöytäkoneessa on PCMCIA liitintä... (kait tuolla liittimellä se on).
     
  12. Sclek

    Sclek Regular member

    Joined:
    May 16, 2010
    Messages:
    662
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Last edited: Aug 6, 2010
  13. KatriQ

    KatriQ Member

    Joined:
    Aug 4, 2010
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Vähän vaikea sanoa tuosta, kuinka hiljainen kone pitää olla, kun en nyt mitään desibelitasoa osaa sanoa. Haluan kuitnekin sen verran hiljaisen koneen, että esseetä kirjoittaessa, elokuvaa katsoessa tai musiikkia kuunneltaessa melu ei liioin häiritse. Ääntä toki aina lähtee, mutta se ääni pitäisi vähintäänkin olla sen verran matalaa ja resonoimatonta, ettei se pahasti häiritse. Eli ei mitään ärsyttävää ulinaa. Näin amatöörinä olisin luottamassa tuohon Sn1p3d ehdottamaan koteloon paremmalla prosessorituulettimella varustettuna.

    En valitettavasti itse pelaisi koneella, vaan taloutemme toinen oleskelija pelaisi. Ilmeisesti hän ainakin jotain melko uusia sotapelejä ja ihan uusia urheilupelejä pelaisi.

    Eikös tuo Sclekin ehdottama näytönohjain ole vähän kallis budjettiini suhteuttaen? Entäpä tuo kotelo? Wlan homma ois tosi hyvä, kun meidän sellainen wlanmodeemijuttu on toisessa huoneessa, kuin missä tämä kone tulisi olemaan.
     
  14. yussef

    yussef Regular member

    Joined:
    Sep 28, 2005
    Messages:
    370
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kommentoin vielä tuota hiljaisuutta:

    Kopan tuulettimet ovat käypää tavaraa, testeissä yleensä kakkosena noctuan jälkeen, erikseen ostettuna hintaa samaa luokkaa noctuan kanssa eli 2 tuulettimelle n. 35€, jolloin kopalle ja eristyksille ei minun mielestäni jää liikaa hintaa.

    Tehoja tuossa kyllä piisaa, mutta nyt taitaa näytönohjaimeksi riittää edullisempikin. Hiljaiseksi tätä ei voi ainakaan minun mittapuullani kehua.
     
  15. JustGamer

    JustGamer Regular member

    Joined:
    Jun 2, 2010
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Ehdottomasti Fractal R2 koteloksi ja erillinen cooleri prossulle sekaan niin ei takuulla häiritse minkään maailman meteli. Ääntä tulee toki, mutta se ei ole häiritsevä jos on aftermarket-cooleri ja kunnon koppa. Eikä mikään onneton viritelmä. GTX260 ei ole tuonhintaisena kallis, vähän aika sitten maksoi vielä päälle 200 euroa. Tehoero HD4850 ja GTS250 näyttiksiin on miltei kaksinkertainen; eli siis ainoa oikea vaihtoehto.
     
  16. Sclek

    Sclek Regular member

    Joined:
    May 16, 2010
    Messages:
    662
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Tein tälläisen kokoonpanon:

    [​IMG]
    Yhteensä: 1051.90€

    Hiiren voit valita itse ja näppäimistön. Jos kokoat itse säästät rahaa ja prossun voi ehkä avata 4 ytimiseksi Ohjeet löytyvät foorumilta.

     
    Last edited: Aug 6, 2010
  17. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Ei kumminkaan viitsitä valehdella. Integroitu näyttis on surkea vaihtoehto kun pelataan.
    Äänettömyttä arvostava valitsee passiivisen. Jos vähänkään halutaan pelitehoa niin passiivinen kannattaa suosiolla unohtaa. Se rajoittaa tehoa ja nostaa kotelolämpöjä josta seuraa lisääntynyt tuuletustarve.
    Valitsit kokoonpanoon 700rpm tuulettimen joten todella paskan tuulettimen joudut valitsemaan miltä tahansa merkiltä jotta se osoittautuisi äänekkääksi.
    Äänekkyyteen kun vaikuttaa kaikista eniten kierrosluku. Omassa koneessa "hiljainen" Noctua joka on pirun äänekäs johtuen 1200rpm nopeudesta.
    Kunnollinen kotelo estää resonoinnin. Green on edelleenkin hidas kovalevy mitä ei voi käyttis levyksi suositella muihin kuin koneisiin jotka rakennetaan pelkän hiljaisuuden ehdoilla. Erot äänekkyydessä ei jää suuriksi muita vastaan mutta suorituskyky ero on huima.
    Paitsi että kyseisten powereiden välillä ei ole mitään samaa. Essential on ihan eri asia kuin pelkkä strider.
    Ei näy prosessoria. Koska GTX 260 on enemmän kuin riittävä tässä tapauksessa joten rahat menee hukkaan GTX460 mallin kanssa. Jäähyksi mieluummin Mugen 2. 1000€ kokoonpanolla olisi suotavaa että voitaisiin valita muutakin kuin suunnilleen huonoin emo.
     
    Last edited: Aug 6, 2010
  18. JustGamer

    JustGamer Regular member

    Joined:
    Jun 2, 2010
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Sclek, toi menee jo pahasti metsään. Ei ole edes yhteensopivia osat :(

    1. Ei ole järkeä ottaa noin huonoa emoa siksi että saa kalliin kotelon ja hintavan coolerin.

    2. Ei tri-channel AM3-kannalle. Monestihan sekin pitää sanoa, mutta joko 2x2GB tai 4x2GB.

    3. Ei IDE-liitäntää emolevyssä, miksi siis sellainen DVD-asema jossa on hidas IDE?

    4. Liian tehokas näyttis yhdistettynä muihin osiin. Ennemmin GTX260 ja kunnon luotettava emolevy.

    Ei muutenkaan kovin järkevä. Viisampi on esim. Sn1p3din ehdotus niillä muutoksilla kun on ehdoteltu. Ja enitenhän säästäisi jos jättäisi koko koneen hankkimatta :p

    Ei mitään henkilökohtasta, mutta toi on aika metsässä oleva ehdotus :(
     
  19. Sclek

    Sclek Regular member

    Joined:
    May 16, 2010
    Messages:
    662
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ens kerral sit mun yritys luultavasti onnistuu paremmin :D
     
    Last edited: Aug 6, 2010
  20. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Tuossa juuri katsoin asiaa niin tuo Nexus version 1 on käytännössä sama kuin todella huonot arvostelut saanut Nexus Caterpillar eli huono kotelo.
     

Share This Page