Pöytäkoneen vian metsästystä

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by Kettu7, Oct 20, 2013.

  1. Kettu7

    Kettu7 Member

    Joined:
    Oct 20, 2013
    Messages:
    15
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    13
    Hop!

    Tuumasta toimeen - ajattelin värkätä pitkään käyttämättä olleen pöytäkoneen toimintakuntoiseksi. Homman juju on siinä, että rautapuolesta juuri mitään tietämättä kaipaisin hieman vinkkejä siitä, että missähän vika voisi kenties piillä tai mitä tässä kannattaisi ylipäätään tehdä.

    Lopetin kyseisen koneen käytön useampi kuukausi sitten, koska näytön kuva jäätyi satunnaisesti peruskäytössä. Ajan kanssa tätä seurasi myös koneen automaattinen buuttailu. Toisinaan näihin liittyi myös kotelosta ulospuskeva sirisevä merkkiääni. Jossain vaiheessa kone teki myös sitä, ettei enää samantien käynnistynyt uudestaan vaan vaati odottelua ennen uutta käynnistyskertaa.

    Kone on siis Fujitsu Siemens Scaleo (Pa 2666-30P) P2 AMD690VM-FMH, missä näyttiksenä on ATI Radeon HD 3850, prossuna AMD Phenom Quad Core 9500 ja muisteina todennäköisesti DDR2 PC2-5300 666Mhz:iä yhteensä 3 Gt:n edestä.

    Minulla on tärkeimmät datat tallessa koneesta, joten niiden menettämisestä ei ole huolta. Omat huterat epäilykseni keskittyvät näyttisvikaan, mutta liekö 5 vuotta vanhaan ja hyvin palvelleeseen koneeseen enää järkeä uusia komponentteja? Eikös vastaavilla tehoilla olevia keskusyksiköitä saa muutamalla sadalla eurolla uutenakin?

    Käyn huomenna hakemassa paineilmaa Biltemasta, mutta pölykeissi tuskin ratkaisee ongelmia. Onko ideoita miten toimia tässä, että selviäisi mahdollisimman vähällä pään seinään hakkaamisella ja saisi vielä kelpo koneen? Uutta konetta en tietenkään halua ostaa mikäli tuolle ei ole oikeasti perusteltua tarvetta.

    Nöyrät kiitokset vinkeistä!
     
  2. Joensuu

    Joensuu Active member

    Joined:
    May 8, 2007
    Messages:
    2,545
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    68
    Tuo sirisevä ääni vois viitata että virtalähteessä olis jotain vialla.
     
  3. 79atanos

    79atanos Regular member

    Joined:
    May 19, 2008
    Messages:
    1,945
    Likes Received:
    15
    Trophy Points:
    48
    Samoilla jäljillä itsekin, poweri ilmeisesti sökö.
     
  4. Kettu7

    Kettu7 Member

    Joined:
    Oct 20, 2013
    Messages:
    15
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    13
    Alkuperäinen ja tähän saakka palvellut virtalähde on Fortronin 400 wattinen, FSP400-60HLN. Millä tämä olisi järkevin korvata? Ja niin, että pääsisi luonnollisesti mahdollisimman halvalla. Onko muuten mitään erityistä tapaa varmistua siitä, että vika on juuri virtalähteessä?
     
  5. aba120

    aba120 Regular member

    Joined:
    Jun 11, 2013
    Messages:
    3,564
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Jos saisit jostakin lainattua toisen virtalähteen ja koittaa sillä,
    saisi sitten varmistettua sen homman.

    Jos vika on koneesi virtalähteessä,niin tilalle.

    http://www.jimms.fi/tuote/P1-450S-X2B9
    http://www.jimms.fi/tuote/P1-550S-XXB9

    Jotenkin kyllä toi sirinä ja koneen kaatuilu,buuttailu viittaisi kyllä virransaantiin.
    Noi ylimääräiset äänet,sirinät ja vinkumiset voivat tulla myös,
    koneen tuulettimien laakereista,tai kiintolevystäkin ennen hajoamista
    tulee ylimääräisiä ääniä.

    Koita nyt kuulostella mistä se ylimääräinen häiriöääni tulee.

    Onko se virtis,kiintolevy,emo,näyttis,vai mikä.

    Näkyykö silmämääräisesti emossa mitään vikoja,
    vuotavia & pullistuneita konkkia.
     
    Last edited: Oct 21, 2013
  6. Kettu7

    Kettu7 Member

    Joined:
    Oct 20, 2013
    Messages:
    15
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    13
    Äkkiseltään en keksi, että mistä tai keneltä saisin lainattua sopivan virtalähteen tilalle. Ostaminen lienee siis tässä harmittavasti se ainoa vaihtoehto.

    Onko sopivan virtalähteen metsästämisessä käytettynä yleisesti mitään järkeä? Jos on, niin käytetty tuntuisi perustellummalta vaihtoehdolta tässä tilanteessa.

    Häiriöääntä (sirinää) ei ole kuulunut nyt hetkeen ja olettaisin tämän johtuvan siitä, että kone ei ehdi olla päällä kovinkaan kauaa ennen sammumistaan. Kone pysyy päällä keskimäärin noin minuutin, kunnes sitten buuttaa itsensä tai sammuu kokonaan. Toisinaan kone menee ikäänkuin horrostilaan siten, että tuulittimet jatkavat pyörimistään, mutta kone ei vastaa syötteisiin.

    Emolevy näyttää silmämääräisesti ihan hyväkuntoiselta.
     
    Last edited: Oct 21, 2013
  7. PalleTheBoy

    PalleTheBoy Active member

    Joined:
    Mar 22, 2012
    Messages:
    1,020
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    58
    Pääsetkö biosiin? Voisi myös olla ylikuumenemisongelma prossulla. Biosista yleensä näkee lämpöjä "PC health"/"Hardware monitoring" osiosta.
    E:
    Oma FSP poweri lahosi aikoinaan niin, että lähti päälle, muuta virtasyöppö Pentium ja jokin HD 4xxx näyttis ei enää bootannut. Poweri siritti/huusi kuin viimeistä päivää. Tuntui kuin yli puolet powerin tehoista olisi kadonnut. Puolestaan virtapihi Sempron 3000+ suostui tuolla powerilla starttaamaan, joskin ääni oli hirveä :D
    SER lootaan se vekotin joutui.
     
    Last edited: Oct 21, 2013
  8. Tiger25

    Tiger25 Active member

    Joined:
    May 13, 2011
    Messages:
    1,574
    Likes Received:
    72
    Trophy Points:
    78
    Ei kai siitä haittaa ole, jos käytetyn jostain saat ja on hyväkuntoinen, toimiva yksilö. Käytetyissä tosin takuut ovt yleensä menneet ja elinikä voi olla lyhyempi uuteen nähden, kun ei tiedä miten paljon edellinen omistaja on sitä rääkännyt. Jos käytetyllä tarkoitetaan esimerkiksi uutena ostettua, mutta käyttämättömänä nurkissa pyörinyttä tavaraa, niin sitten se on näennäisesti vielä kuin uusi.

    Joka tapauksessa, uudessa virtalähteessä on valmistajan ja myyjän takuut voimassa, ja voit olla varma siitä että se kestää konevanhuksen loppuiän. Tässä tapauksessa tuo alkuperäinen FSPn virtalähde näyttäisi olevan ATX-standardia, joten koteloon varmasti käy myös muut standardin mukaiset virtalähteet.
     
  9. Kettu7

    Kettu7 Member

    Joined:
    Oct 20, 2013
    Messages:
    15
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    13
    Pääsen kyllä biosiin aina kun kone pysyy riittävän pitkään sammumatta päällä. Heti käynnistyksen jälkeen bios näytti prossun lämpötilaksi 40 astetta ja korkein huomaamani lämpötila oli 53 astetta. Lämpötiloja pystyy siis seuraamaan vain minuutin-parin ajan, ennen kuin kone buuttaa itsensä tai jäätyy. Tuo prossun lämpötila ei siis kuitenkaan liene se ongelma tässä.

    Hyvin perusteltu! Ei tässä varmaan sitten auta muuta kuin ostaa uusi, mahdollisimman edullinen poweri. Tuo aba120:n ehdottama XFX 450W -virtalähde (49.90 € Jimm's:illä) lienee siis halvin järkevä vaihtoehto?
     
  10. RatCon

    RatCon Senior member

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    9,502
    Likes Received:
    574
    Trophy Points:
    193
    Jos mahdollisimman halvalla halutaan niin kyllä. Lasketaan siis ihan laadukkaaksi virtalähteeksi. Riittää sulle ihan ok.
     
  11. fallout_

    fallout_ Regular member

    Joined:
    Aug 5, 2007
    Messages:
    603
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    28
    Itsellä on tuo 450W versio, joten kokemuksen kautta suosittelisin ottamaan sen 550W. Siinä on yksi lisävirta näyttikselle enemmän, eli isompi virtasten korttien kanssa ei tarvitse leikkiä näillä molex-pcie adaptereilla.

    Oma vanha 9500 ei kyllä idlessä ollu lähelläkään 50 astetta vakiojäähyllä. Tuo tuskin tässä on ongelma, mutta pisti nuo lämmöt silmään.
     
    Last edited: Oct 22, 2013
  12. Kettu7

    Kettu7 Member

    Joined:
    Oct 20, 2013
    Messages:
    15
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    13
    Oho, aijaa. Nyt myöhemmilläkin tsekkauskerroilla prossun lämmöt ovat olleet jo lähes heti koneen käynnistymisen jälkeen 45 asteen tuntumassa. Pidempää lämpötilojen tarkkailua on mahdoton suorittaa, kun kone jäädyttää ruudun parin ensimmäisen käyttöminuutin aikana.

    Työstin tänään kaiken irtilähtevän pölyn pois prossun siilin päältä ja tuulettimista. Pölyä lähti irti aika reippaasti, mutta tämä ei kuitenkaan poistanut koneen päälläpysymisongelmaa. Pölyjen siistimisen jälkeen muutamalla koeajolla kone pysyi päällä muutaman minuutin kerrallaan, kunnes se buuttaamisen sijaan teki vanhan tutun tempun ja jäädytti ruudun mössöksi. Pari muuta käynnistystestiä päättyi ruudun/koneen jäätymiseen jo käynnistysvaiheessa. Koneen ehdittyä Windowsiin ennen ruudun mössäytymistä, ruutu näytti tältä: [url:] goo.gl/t6aUL2

    Jäin vielä raapimaan päätäni tuon viallisen komponentin tiimoilta. Liekö vika todennäköisesti silti powerissa, vaikka tämän oma tuuletin ja kaikki koneen muutkin tuulettimet pyörivät? Olin jo sormi liipasimella ostamassa uutta poweria, mutta aloin miettiä, että eikös tämä haiskahda hieman näyttisvialta?
     
    Last edited: Oct 22, 2013
  13. Tiger25

    Tiger25 Active member

    Joined:
    May 13, 2011
    Messages:
    1,574
    Likes Received:
    72
    Trophy Points:
    78
    Juu, jos se tosiaan jo buutin aikana menee tollaseksi niin voipi olla että näyttiksessä jotain häikkää on. Kannattaa kuitenkin pitää vielä mielessä myös virtalähde, sillä virransaantiongelmat voivat aiheuttaa monenlaista vikaa ja häiriötä, sillä virtalähteen toiminta voi vaikuttaa käytännössä kaikkiin komponentteihin, joihin se on kytketty. Jos näyttis ei saa virtaa, tulee grafiikkavirheitä ja kaatuiluja. Jos kiintolevyt eivät saa virtaa, kone kaatuilee, tökkii ja asemat katoilevat itsekseen yms.

    Minun mielestäni liikkeelle kannattaisi lähteä virtalähteen vaihdolla, silloin selviää heti alkuun johtuvatko ongelmat virtalähteestä, ja jos eivät johdu, voidaan sitten ruveta tarkemmin miettimään missä muualla vika voisi olla.
     
  14. aba120

    aba120 Regular member

    Joined:
    Jun 11, 2013
    Messages:
    3,564
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Myös näyttiksen virransaanti,silloinhan se kyllä viittaa virtalähteen viallisuuteen.
    Yleismittari vois olla myös hyvä olla saatavilla,onnistuuko.??

    Sillä sais mitattua poverista tulevat jännitteet.
    Voi olla poverissa jokin konkka kypsynyt,poverin virrat heittelee ja ei anna tasaisesti virtaa koneen eri osille ja sitten pätkii konetta,kuten tossa edellä todettiin.

    Vika voi löytyä sitten ihan mistä tahansa.
    Mutta lähdetään nyt tosta poverista ja näyttiksestä.

    1.Virtalähde.
    2.Näyttis.
    3.Emo.
    4.Prossu.
    5.Muistit.
    6.Lämmöt.

    Itselläni oli hiljattain emovika,joka lopulta johti emon ja prossun uusimiseen.
    Onneksi oli vielä takuut päällä molemmissa.
     
    Last edited: Oct 23, 2013
  15. Kettu7

    Kettu7 Member

    Joined:
    Oct 20, 2013
    Messages:
    15
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    13
    No, näillä eväillä. Tilasin juuri Jimm'siltä tuon XFX 450W -powerin. Toivotaan, että virtalähteen uusiminen korjaa ongelmat. Toimitus on varmaankin akselilla perjantai-alkuviikko, joten nyt täytyy vain odotella tovi.

    Kiitokset avusta tähän asti!
     
  16. micro2013

    micro2013 Active member

    Joined:
    Sep 3, 2012
    Messages:
    1,248
    Likes Received:
    26
    Trophy Points:
    58
    emolevysi tuossa koneessa voi olla kanssa rikki. monesti paketti koneissa on huonot emolevyt.näkyykö emolla pullistuneita ja vuotaneita kondensaattoreita?
     
  17. Kettu7

    Kettu7 Member

    Joined:
    Oct 20, 2013
    Messages:
    15
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    13
    Kondensaattoreiden ja koko emolevyn yleiskunto näyttää silmämääräisesti ihan hyvältä.

    Täytyy nyt odotella ensin tuota uutta poweria ja tutkiskella asiaa sen jälkeen. Mikäli uusi poweri ei ratkaise ongelmaa, niin uudesta näyttiksestä/emosta muodostuvat kustannukset lienevät jo sitä luokkaa, että täytynee jo tosissaan miettiä loppujen komponenttien uusimisen järkevyyttä verrattuna kokonaan uuden koneen hankkimiseen.
     
  18. kapteeni13

    kapteeni13 Newbie

    Joined:
    Oct 2, 2013
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    Pistä uusiksi koko paketti, niin säästät aikaa ja hermoja ;)
     
  19. SideWinderx3

    SideWinderx3 Regular member

    Joined:
    Feb 16, 2012
    Messages:
    941
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    28
    Joopajoo itellä ja monella muullak inisee corsairin hx 650w ja itellä inisee televisioki just samaan sointuun................ voipiko johtua ettei ole maadotetussa rasiassa
     
  20. ajaJako

    ajaJako Active member

    Joined:
    Oct 31, 2011
    Messages:
    3,872
    Likes Received:
    330
    Trophy Points:
    93
    Mites on, oletko ehtinyt tekemään nämä perusjutut, eli olet ottanut syöttövirran ihan eri töpselistä ?
    Paras on kokeilla tuossa roiskesuojatussa pesukone pistorasiassa joka yleensä löytyy joko WC tai pesu-tiloista-> se on omassa sähköpiirissään ihan eri sulakkeen takana, poistat jonkun muun samaa virtasilmukkaa käyttävän laitteen häiriöt.
    Entä oletko irroittanut emolta kaikki ylimääräiset liitännät ; SATA/ USB ja kokeillut mahdollisimman pelkistetyllä kokoonpanolla?
    Osaatko virittää molex;ista virtaa näyttikselle?
    JA ennen kaikkea oletko mitannut että standardi ATX-PSU sopii tuohon koppaan ?
     

Share This Page