Pelikone upgradea

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by 3lectric, Jan 20, 2012.

  1. 3lectric

    3lectric Member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Juu, elikkä sain pari vuotta sitten täältä apua ensimmäisen pelikoneeni ostoon ja nyt olisi aika päivittää sitä. Koneeessa on jo uusittu näyttis ja prossu, joten kaipaisin apua: Kotelon, emon, virtalähteen, kovon ja ehkä muistien uusimiseen. Tarkotus olisi kellottaa prosessoria hieman, prossu jäähy : Noctua NH-U12P.
    Uusimpien pelien pelailuun kuten BF3, Sw:tor, tuleva Guild wars 2 jne. Vaativat tehoja ihan mukavasti.

    -------BUMPPIA tälle postille nytte, olisi tarkoitus lähiaikoina ostaa sitä uutta osaa. Elikkäs sulkeissa olevat osat olisivat päivityksiä tälle kokoonpanolle.------

    Nykyinen setti näyttää tältä:

    Prossuna : Amd phenom II x6 1055t
    Näyttis : Radeon HD 6870 ( toinen samanlainen näyttis crossfireen )
    Muistit : A-Data 2x2GB, DDR3 1333MHz, CL9 ( G.skill Ripjaws 2x4 gb 1600 mhz )
    Virtalähde: Silverstone 500W, Strider Essential, ATX 2.3, 80 Plus (Tähän laatu poweri jolle kaksi näyttistä )
    Kotelo : Antec ATX-kotelo, Three Hundred Ultimate Gamer Case ( uusi kotelo Tilava/ilmankierto/hiljaisuus )
    Kovo : Samsung 0.5 teran HDD (lisäksi samsung 830 SSD pyörittämään järjestelmää ja pelejä )
    Emo : M4A785TD-V-EVO ( Gigabyte 990FXA )
    Windows 64 bit

    Hinta/laatusuhde saisi olla kohdallaan (ei erityistä hinta rajaa). Kaikenlaista saa ehdottaa, pääasia että suorituskyky paranee.
     
    Last edited: Apr 9, 2012
  2. lmgtfy

    lmgtfy Regular member

    Joined:
    Nov 13, 2011
    Messages:
    140
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Millaisella budjetilla lähdetään liikkeelle? Ja mitään ihmeellisiä suorituskyky parannuksiahan ei tule näkymään muuta kuin yleistä nopeutta SSD:n ostamalla, kun tärkeimmät osat eli prossu ja näyttis pysyvät ennallaan. Suosittelisinkin tuohon 128GB Samsung 830 SSD:tä josta järjestelmälevy. Näin tuo nykynen 500GB kovo jäisi sitten varastoksi. Muistit on ihan hyvät noinkin, tietty voit nappaa ~40e 2x4GB kammat ja kestää taas pitkään. Emoksi esim AsRock Extreme4 970 tai Gigabyte GA-970A-UD, molemmat siinä 100e tienoilla. Virtalähteeksi 450-550W esim. XFX tai SuperFlower merkkinen, hinnat lienee 50-80e. Kotelosihan on ihan ok mutta jos haluat esim. hiljaisemmat niin Fractal Design Define R3 tai hieman kalliimpi ja tilavampi anidées AI6 Silent ovat loistavia, niiden hinnat n. 100 ja 130e. Jos hiljaisuutta tärkeämpi on ilmankierto niin Fractalin Arc Midi on hyvä vaihtoehto hieman alle 100 eurolla.
     
  3. 3lectric

    3lectric Member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Selvä.

    Ei oo mitään erityistä budjettia, kunha vaa saa vähä potkua hyvällä hinta/laatusuhteella.

    SSD:tä voisi harkita

    Mitäs jos laittas samanlaisen näyttiksen crossfireen, mikä jäis pullonkaulaks, ja olisiko järkevää?
     
    Last edited: Jan 20, 2012
  4. Vipetzki

    Vipetzki Regular member

    Joined:
    Jul 29, 2010
    Messages:
    1,519
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    En suosittele 2 näyttistä , vaikka siinä nyt tehoero tuleekin olemaan huomattava niin harvat pelit tukee 2 näyttiksen juttuja ja vaikka tukisi niin se ei toimi kunnolla. 2 näyttiksellä tulee myös paljon grafiikkabugeja sun muita ja kotelossakin saa olla hyvä tuuletus ettei ylempikortti kärähä ja poweri pitää olla suht suuri ja hyvä jne.
    Mielummin 1 hyvä näyttis.
     
  5. 3lectric

    3lectric Member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    jees
     
  6. 3lectric

    3lectric Member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    bump, editoin main postia.
     
  7. Vipetzki

    Vipetzki Regular member

    Joined:
    Jul 29, 2010
    Messages:
    1,519
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Jahas, niin jos haluat tosta parantaa niin suosittelisin Näyttiken uusimaan jos bäfää mahdollisimman hyvin haluat pelata, ja siinäkään ei pullonkauloja voi tulla sillä tolla sun phenomi jaksaa porskuttaa mitä vaan näyttistä vierellään. Näyttikseksi voisin ehdottaa tällästä korttia : http://www.jimms.fi/tuote/GAIN-2456
    Pyörii bäfä ultralla siinä sulavasti 50-60fps kun ottaa MSAA:t pois.
    Ja tämäkään ei olisi sen huonompi ratkaisu : http://www.jimms.fi/tuote/11200-01-20G

    Jos tehokkaampaa haluaa niin tässä vielä vaihtoehtoja :
    http://www.jimms.fi/tuote/GV-R787OC-2GD
    http://www.jimms.fi/tuote/N570GTX-TF-III-PE
    http://www.jimms.fi/tuote/GV-R795WF3-3GD
    http://www.jimms.fi/tuote/FX-797A-TNFC
    http://www.jimms.fi/tuote/GV-N680D5-2GD-B

    Ja siis järjestyksessä nuo ovat niin että alin on tehokkaampi ja alin GTX 680 on paras noista mutta hintaakin löytyy.

    Muistit melkein pitäisin samassa koska pelikäytöstä yli 4GB:stä ei oikeen hyötyä saa mutta jos haluat niin halvimmat 2x4GB kammat, nopeuksilla ei väliä

    Tukeeko emolevy Sata3? jos ei tuo niin silloin harkitisit emon vaihtoa myös jos haluaa SSD:stä saada täyden nopeuden irti, niin ja SSD:ksi en ottaisi mitään muuta kuin tämäm:
    http://www.jimms.fi/tuote/MZ-7PC128D/EU Luotettavin koska muissa SSD:issä on ollut toimivuus ongelmia ja muistaaksen jokaisessa muussa on tullut se firmware päivitys eli kaikissa muitsi paitsi tossa sampassa on se juttu että toimii tai ei toimi, samppa toimii. Sampassa on SandForcen piirien sijasta ihan Samsungin omat piirit.

    Virtalähde on ihan ok, ei ole pommi. Jaksais vaikka tota GTX680 sillä se kuluttaa 300W muun kokoonpanon kanssa, eli sun powerilla 200W jäis yli. Ei välttämättä tarvi uusia.
     
  8. youpekkad

    youpekkad Regular member

    Joined:
    Apr 27, 2011
    Messages:
    528
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ei kyllä mielestäni mitään järkeä ainakaan GTX560ti 448-malliin päivittää HD6870sestä, esim GTX580 saa jo aika halvalla, ja muron myyntipalstalta on takuullisia GTX580-kortteja saanut jo 250e pintaan.

    Kun oot emoa ja muisteja päivittämässä joka tapauksessa, niin mielestäni sun kantsiis myydä nykyiset emo+prossu+muistit pois, hommata tilalle Ivy-bridge tai sandy kun saattaa saada halvemmalla kun ivy julkaistaan, saat varmaan noista nykyisistä semmoset ~150e. Olis toinen homma jos sulla olis kellotteluemo valmiina, silloin prossun kellot kaakkoon ja sillä selvä olis paras ratkaisu, tosin mikset kokeile paljonko saat nykyisestä irti ennenkuin alat päivittämään?

    Mutta joo, en alkais tohon AM3-kantaan enää rahojani sijoittamaan uuden emon/muistien muodossa ellet oikein halvalla saa.
     
  9. Vipetzki

    Vipetzki Regular member

    Joined:
    Jul 29, 2010
    Messages:
    1,519
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Niin no meneehän siihen se 350€ ja oikeen minkäänlaista tehonlisäystä ei ivy anna tohon :)
     
  10. youpekkad

    youpekkad Regular member

    Joined:
    Apr 27, 2011
    Messages:
    528
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ei, tarkotin että jos on jokatapauksessa ostamassa uutta emoa/muisteja niin ei paljon kalliimmaksi tule myydä nykyiset pois esim 150eurolla, laittaa itse 200e väliin ja ostaa ivy/sandy tilalle.

    Kyllä se tuo tehonlisäyksen, etenkin jos näyttiksenä on GTX580 tai tehokkaampi, pointtini oli että en lähtisi hirveästi enää tuohon wanhaan AM3-kantaan sijoittamaan uuden emon/muistien muodossa.
     
  11. Vipetzki

    Vipetzki Regular member

    Joined:
    Jul 29, 2010
    Messages:
    1,519
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Ivy+GTX680 olisi semmonen pakkaus koska siinä tulee jo PCI-E 3.0 mukaan (8GB nopeudella)
    Ivy ja GTX 580 joka olisi vain PCI-E 2.0 olisi max 5GB väylän nopeudella.
    Ja millähän perusteella AM3+ kanta on vanha? Ihan yhtä uusi kuin LGA1155... Kun uudemmat bulldozerit saadaan siihen niin voi se kanta olla vielä kova sana.
     
  12. youpekkad

    youpekkad Regular member

    Joined:
    Apr 27, 2011
    Messages:
    528
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Niin, tuo pci-e 2.0 vs 3.0 vertailu on vähän sama kuin SLI/CF 16x/16x vs 16x/8x, ei käytännön eroa.

    Eikö AMD ilmoittanut taannoin että aikoo "vetäytyä" inteliä vastaan kilpailusta kun ei resurssit riitä? Muutenkin yhtiö on prossupuolella tehnyt jo vuosia tappiota, joten on aikamoista uhkapeliä odottaa jotain mullistavaa siltä puolelta, toki olisihan se hienoa jos saisivat oikeasti hyvän tuotteen ulos.

    Tietenkin kannattaa ensin nykyisillä vehkeillä testata paljonko prossu kellottuu, jos saat sen jotain 3.8-4ghz kulkemaan niin voit kyllä laittaa rinnalle vaikka GTX680sen.
     
  13. RatCon

    RatCon Senior member

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    9,502
    Likes Received:
    574
    Trophy Points:
    193
    No itse tykkäisin suositella AMD:tä budjettikoneisiin aina kun mahdollista. Nimittäin mites luulet hintojen käyvän jos AMD tipahtaa pois ja Intel jää yksin markkinoille ?

    Tietysti hankalaa on se, että välillä AMD:tä on vaikea suositella. 955BE oli aikoinaan ykkösvalinta, 2500K ilmestyessä aika hiljasta on muut vaihtoehdot. Tietysti 1055T taikka unlockatut 960T prossut saattaa saada lisäbuustia, kun Windows 8 julkaistaan. Toisaalta, sillon taitaa olla jo Bulldozerin Gen2 huudossa, mihin hinta asettuu ja onko kilpailukykyinen Intelille jää kristallipallosta katseltavaksi.
     
  14. 3lectric

    3lectric Member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Noniin saatiin aika hyviä posteja tähänki threadii. Elikkä nykysellä emolla ei paljon kellotella, siinä on joku BIOS lock ja saan maksimissaan nostettua prossua johonki 3,2ghz.

    Kyllä ajattelin uuden emon ja muistit hommata. Tälläkin foorumilla oli joitakin posteja siitä, että 1600 mhz muistit skaalautuu paremmin tän 1055t:n kanssa.

    (Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Axu_: Tähän settiin vois mun mielestä suositella noita "nopeampia" muisteja. Hintaero ei ole iso ja 1600MHz kammoilla ei jää kellottaminen muisteista kiinni. :) )

    SSD:ksi siis samsung.

    Kukaan ei maininnu tosta 6870 crossfirestä mitään, edullisemmaksihan se tulisi kun maksaa vain 160e toinen samanlainen.

    Pystyykö kukaan suositella vielä jotain koteloa, jossa olisivat nämä ominaisuudet ( Tilava/ilmankierto/hiljaisuus )

    Poweri kai pysyisi samana?
     
  15. Jouko?

    Jouko? Moderator Staff Member

    Joined:
    Jul 14, 2004
    Messages:
    3,858
    Likes Received:
    32
    Trophy Points:
    78
    Noh periaatteessa olet kyllä oikeassa.. Suorituskyky nousee pienellä hinnalla todella hyväksi mutta kun sulla on 2 näyttistä niin se voi (ja yleensä) aiheuttaa ongelmia. Pahimpana rikollisena on ns. microstuttering eli peli voi pyöriä vaikka 100+ fps mutta siltikään peli ei tunnu sulavalta.

    Toiseksi ongelmaksi voi koitua se ettei peli tuekkaan crossfire/SLI-asetusta jolloinka peli pyörii yhtä "huonosti" tai huonommin kahdella kortilla kuin yhdellä. Tämä on tosin vähän harvinaisempi ongelma mutta kannattaahan se kuitenkin etukäteen tietää ettei tule niitä epämiellyttäviä yllätyksiä. Tämän ongelman takia huonoilla korteilla ei kannata lähteä tekemään crossfire/SLI-kokoonpanoa sillä jos tosiaan peli ei tue kahta korttia niin suorituskyky voi olla niin huono yhdellä kortilla ettei pelaamisesta tule mitään.

    Mutta täytyy muistaa että asioilla on se aurinkoisempikin puoli eli pelit jotka tukee kahta korttia toimii oikein sulavasti eikä ongelmia synny. Mutta ite olen Internetin ihanasta maailmasta lukenut monta "negatiivista" kokemusta etten voi sitä ihan heti alkaa suosittelemaan (tosin yleensähän ne negatiiviset asiat tuodaan julki..)

    Lisää crossfirestä/SLI:stä löytyypi linkin takaa..
    http://www.hardware.fi/artikkelit/a...ti_ja_gpu-skaalaus_crossfirella_ja_sli_lla/15
     
    Last edited: Apr 7, 2012
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    AMD:lla on suunnitelmissa yhdistää prossu ja näyttis. Kerrot vielä mitä valmistajaa vastaan noi on suunnattu ellei Inteliä.

    Bulldozer on mullistava uutuus. Softakehitys on se mikä laahaa. Bulldozer tekee pitkälti samaa ku Intel teki Pentium 4:lla. Pentium 4 julkastiin 12 vuotta sitten ja softien ei oo kehittyny paljoa. Softien takia se Pentium 4 oli "huono". Pentium 3 oli "parempi" koska softat oli antiikkisia.

    Pci express 3.0 on pitkään turha. Aiemmin arvioin et joku kolmen piirin Geforce GTX 580 sais 2.0:n tukkoon. Tosi pitkään aikaan sitä 3.0:a ei tarvita. Kummiski hyvä et laitetaan nopeutta varastoon valmiiksi, ei taida nostaa hintaa juuri yhtään kummiskaan.
     
  17. RatCon

    RatCon Senior member

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    9,502
    Likes Received:
    574
    Trophy Points:
    193
    Vähän offtopiccina ja vitsinä, mutta oisko vähän mahtavaa jos ilmestyis joku 10-ytiminen Amiga 2000 ? :D
     
  18. _kooma_

    _kooma_ Active member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    2,051
    Likes Received:
    29
    Trophy Points:
    78
    Tuo 1055T kannattaa jättää prossuksi, ellet välttämättä halua siirtyä Inteliin, jolloinka joudut ostamaan ainakin emolevyn ja haluamasi prossun uusiksi. Suosittelisin tuolle 1055T:lle vähintään noita 1600MHz:n muisteja. Tämä siksi että kyseinen Phenomi on kerroinlukittu, ja hyötyy nopeammista muisteista mikäli emolevystä vain on antamaan väylää. Eli Hyvällä tuurilla saat tuosta 1055T:stä 4-4.2GHz:n kelloilla toimiva hexa coren. Ei jää pitkään aikaa jalkoihin missään. Coolerisi riittää mainiosti (itselläni muutoin sama cooleri, mutta piirun verran uudempi) tuolle Phenomille.

    Koteloksi voisin suositella vaikkapa BitFenixin Merc Alphaa, tai jos budjetti riittää niin jo mainittu Fractal Design Arc Midi, itseltäni tuo löytyy enkä voi pahaa sanaa sanoa. Tuulettimista riippuu tietty sitten äänekkyys. Mutta esim itselläni on käytössä Nexusin 140mm flektit (kaksi) sekä Fractalin omat kolme 140mm tuularia, lyhyesti sanottuna: hiljainen, sekä pysyy viileänä.

    Powerisi riittää hienosti, ja on ihan laadukas tuote, eli sitä ei tarvitse vaihtaa, ellei siinä sitten ole havaittavaa vikaa. Tuulettimissa noissa Stridereissä on joissain yksilöissä ollut jotain pientä, mutta suurin osa omien tietojeni (muutamalla ystävälläni vastaavia powereita käytössä) mukaan toimii mainiosti.

    Ja vielä jottei nyt joku tule sanomaan ettei nopeammista muisteista olisi tuon prossun kanssa hyötyä, niin se kun on kerroinlukittu, kellottaminen tapahtuu väylää nostamalla. Tällöin myös muistien kellotaajuus nousee. Eli tuota 1055T:tä kellottaessa muistien kellotaajuus voidaan esimerkiksi laskea tuonne 1333MHz:iin (tai jos onnistuu, niin 1333MHz:in muistit lasketaan esim 800MHz:iin). Tuon jälkeen aletaan nostamaan suorittimen väylää, eli esimerkiksi väylää nostamalla asettuu muistit takaisin tuohon 1333Mhz:iin, tai hyvässä lykyssä korkeammalle. Sinun tapauksessa näin on käynytkin, ellet ole laskenut noiden muistien normaaleja kellotaajuksia ennen kellotus kokeiluja.

    Uskoisin sinun prossusi venyvän hyvien muistien kanssa ihan hienosti. Melko varmasti ainakin 3.6-3.8GHz:iin, tuostakin (3.8GHz:in) kellotuksesta olisi reilustikin apuja, yksi GHz lisää normaaliin on mielestäni mukava parannus :) Toisaalta, ei tuo prossu jää jalkoihin milleen näyttikselle vaikkei se 4GHz:ä aivan lähentelisikään.

    Noista PCI-E jutuista vielä, ennenkuin tuo Ivy Bridge saadaan kauppohin ja testejä PCI-E 3.0 näyttiksen kera, ei kannattane hirveästi aiheesta liputtaa. Siinä meni vuosia ennenkuin saatiin tuota PCI-E 2.0:n kaista hydynnettyä, ja sekin riittää erinomaisesti kaikille nykyisille näyttiksille.

    CF/SLI jutuista vielä, tuo microstruttering ongelma ollaan uusilla korteilla (joiksi voidaan kyllä laskea 68xx ja 5xx sarjan kortit niin AMD:ltä kuin nVidialtakin) saatu melko hyvin korjailtua, ja varsinkin ajuritasolla hommat ovat edenneet hyvin. AMD:n näyttis ajureista ei itselläni ole hirvesäti kokemuksia joten en osaa niistä sanoa juurikaan, mutta nVidialla ollaan panostettu melko paljon nopihin SLI ajureihin. Alkaahan noita useamman näyttiksen kokoonpanoja olemaan jo jonkin verran.

    Edullisin (ja mielestäni fiksuin) ratkaisu kohdallasi voisi olla seuraavan suuntainen:

    edulliset ja nopeat (1600MHz:n) muistit, 4-8Gb riittää, esim nämä.

    uusi kotelo, vaikkapa Arc Midi, Define R3, hyvästä ilmankierrosta on pelkästään hyötyä, ja ehodotn juttu varsinkin kellotatteassa, jota myöskin suosittelen vielä kokeilemaan enemmän :)

    uusi näyttis, jokin Vipetzkin linkkaamista.
     
  19. 3lectric

    3lectric Member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
  20. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Loistohomma, Amigan kuoppaus harmittaa vieläki.

    Ihan hyvältä näyttää.
     

Share This Page