Hmm.. Kummasti eri henkinen on tutkimus jota ei rahoittanut M$. http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=viikko&UutisID=67033 Vaikkakin tässä tutkittiinkin enemmän kustannuksia kuin tietoturvaa. Toisaalta eihän ole vielä vuottakaan kun M$:n rahoittamassa tutkimuksessa todettiin Windows ympäristön tulevan 20% halvemmaksi kuin Linux ympäristön!! (päättäisivät jo!)
Millähän tuo voi olla mahdollista ku Linux jo itsessään on ilmainen ja Windows maksullinen. No... täytyy sanoa et oudot on tutkimukset. (ja ehkä HIEMAN puolueelliset)
No onneksi itsellä on selvä kuva, että kumpi ompi parempi ja halvempi... ;D EDIT: Noissa tutkimuksissa viitataan lähinnä linuxin käyttöön yrityksissä ja maksullisiin tukipalveluihin jne...
Joo no näinhän se on... Mutta kyllä tuo silti oudolta kuullostaa et windows tulis halvemmaksi. No ihan sama mulle mitä järjestelmiä ne siel käyttää.
täältä (http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/173643) löytyy keskustelua saman tyyppisestä aiheesta ja lunixin postauksia lukemalla saa oikean kuvan siitä, että mistä linux käytön hinta kostuu yrityksissä...
MUTU-tuntumalla sanoisin, että Linux ympäristössä suurimmat kulut tulevat teknisestä tuesta ja käyttäjien opastuksesta, kun taas Windows ympäristössä suurimmat kulut tulevat ylläpidosta ja lisenssikuluista. Tunnetusti konsultointi ja opettaminen ovat kalliimpia tehtäviä, kuin laitevaatimusten täyttäminen, ohjelmien uudelleenasentaminen tai muiden Windowssista johtuneiden sotkujen selvittely. Tämä siis MUTUlla, mutta konsultoinnin hinnan voi tarkistaa vaikka Sarasvuolta... Palataas tuohon IT-Viikon uutiseen... Tuntusi siltä, M$ on luomassa illuusiota turvallisesta järjestelmästä tunkemalla päivityksiä pihalle järkyttävää tahtia. Toinen tutkimus, josta täällä keskusteltiin ( http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/3/173643 ), pyrkii näemmä tukemaan tätä illuusiota. Joistakin postauksista päätellen, M$ on onnistumassa tässä tavoitteessa.
miten voi olla taas näitä "tutkimuksii" en allekirjoita että parempi tai ees lähelle... eikös se oo sama miten nopeesti paikkaavat reikäleipää.. aina paikka hajoo tai vastaavaa... linuxii ei ees yleensä yritetä hakkeroida kun taas windowsii kokoajan... että loistava on tietoturva... ja vanhassa threadissaki sanottii että laitappa 2 konetta windows ja linux ilma päivityksii ja turvaa 2kk nettii nii kumpi on pystyssä.. luultavasti windows jo sekasin ekana pv linux täydessä toiminnassa 2kk jälkee... että kannattaa iha kunnollaki testata näitä ja osottaa kummalla on tietoturva kunnossa... linux ku päivitetää nii päivitetää suunnillee kaikki aukot m$ jättää 5 aukkoo kk auki korjaa 3... ja niin ne vaa lisääntyy jatkuvasti..
http://www.veritest.com/clients/reports/microsoft/ Kasa microsoftille tehtyjä tutkimuksia. "These are the publicly available reports we've prepared for Microsoft." Ilmeisesti ne joita ei julkisteta olisivat hauskempaa luettavaa.
Käykääpäs lukemassa uutisia: http://www.raja-antura.org/ Siellä on ensimmäisenä uutisena siitä, kuinka Linux hakkas Wintoosan.
Se on muutes jännä ilmiö miten nuo uutiset erilaisissa julkaisuissa esitetään, jotenkin huvittava ilmiö kun kaikki hiemankin Linux myönteiset asiat uutisissa sijoitellaan näkyvimmälle paikalle, ja Microsoftia puoltavat asiat piilotetaan sinne Linux-uutisen taakse... moniko viitsi esim. tuon itviikon uutisen lukea ensimmäistä sivua pitemmälle? Toisella sivullahan asia alkoikin kääntyä hieman negatiiviseksi Linuxia kohtaan: Olisi mielestäni pikkuhiljaa kohtuullista että Linux-ohjelmoijatkin paneutuisivat Linux-pohjaisten käyttöjärjestelmien käyttäystävällisyyden kehittämiseen sen sijaan että käyttäisivät kaiken energiansa etsiessään haavoittuvuuksia Windowsista :-D Vai voisiko joku Linux tietäjä ystävällisesti kertoa minullekkin jonkin mainion ilmaisen Linux-käyttöjärjestelmän joka mahtuu kokonaisuudessaan yhdelle cd-levylle ja sisältää kaikki ominaisuudet jotka löytyy Windows XP:stä ja myös yhtä helpossa muodossa? Ja mielellään siinä saisi toimia myös Radeon All In Wonder-näytönohjain kaikkine toimintoineen? Olisi myös hyvä jos siinä toimisi edes puolet niistä sovelluksista ja peleistä jotka toimivat XP:ssä...? nim. "täydellisesti toimivaa Linuxia epätoivoisesti etsivä" edit: typoja :-D
ensinnäkin linux mahtuu yhelle cd:lle kaikkine ohjelminee ja esim. monissa distroissa divx toimii suoraa ilma codeccii... http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/173643 tää threadi on oikeestaa vaa jatkoo tolle vanhalle ja tuo juttu käytii läpi... lue sieltä... ja itseni mielestä linuxissa on käyttäjäystävällisyys kohallaa ku jaksaa perehtyy.. windows on paina virtanappii ja loput neuvotaa kädestä pitäen.. kaiken lisäks ku se sekoo nii kukaa ei tiedä syytä.. linuxissa se on yleensä oma moka..
No juu... tuo nim. toimivaa linuxia etsivä ei ollut sitten ihan pelkkä vitsi, olen testaillut ainakin linux gentoon, fedora coren ja susen... ei ole vaan mikään minuun kolahtanut, kiinnostusta kyllä olisi ollut mutta windowsissa houkuttaa nimenomaan sen helppous, toimii ilman tuskastuttavaa säätämistä. Ja onhan se hienoa että jossain distrossa toimii jopa divx :-D viimeksi kun kokeilin tuota fedora corea, kyllästyin siinä vaiheessa kun ensimmäinen mpg leffa jota kokeilin ei näkynyt, ei ollut sitä tukevaa sovellusta :-DD Ja Susessa ei toiminut äänet, kun realtekin AC97 ajurit ei ilmeisesti asentuneet automaattisesti (kaikissa windows-versioissa ne asentuu käyttiksen mukana... tai ainakin toimivat korvaavat ajurit) Ja tuo hinta... linuxin kaupalliset versiothan näkyvät todellakin maksavan saman/enemmän kuin microsoftin vastaavat, ilmaiset versiot ovat kaikki kehitysversioita joihin ei sisälly yleensä minkäänlaista tuotetukea... muuta kuin google En kyllä mitenkään halua vähätellä Linuxia, hienoa että alalla on jotain kilpailua, mutta en sitä mitenkään erinomaisena käyttöjärjestelmänä pidä muille kuin säätämiseen ihastuneille... windows on jotenkin päässyt jo ohi noista dos vuosista... ei tarvitse enää silmät tihrussa typoja vältellen näpytellä komentokehotteita saadakseen yksinkertaiset perusasiat toimimaan ;-)
minusta on mukavaa vaan säätä linuxiini.. itelläniki ac97 mutta kyllä suse (eka jota kokeilin) anto ajurit iha oikei..?? on kyllä ollu monella sen kanssa onkelmaa mutta ei onneks mulla.. onhan afterdawn.. ja ku perehtyy yleisesti linuxii nii ei tarttee tukee.. muutaku ad ja google onha se tietenki totta että kommarilla tekeminen voi tuntuu vaikeelle mutta se on erittäin helppo ku sen omaksuu... mutta käyttäjästähän se on kiinni mitä käyttää... onha se windowski säätämistä.. tietoturvaltaa.. mutta linux muute.. ketä innostaa, ketä ei.. mielipidekysymys..
Hinta: Oletko huomannut että linux jakeluverioissa sisältyy samaan hintaan toimistohjelmat ja yleensä jonkinlaisia tietokanta sovelluksia. Katsoppas niiden hintoja M$ tuotteille sen XP:n lisäksi. Kehitysversiot: Väärin. Ilmaisista versioista yleensä voi valita joko stabiilin tai kehitysversion. M$ tuotteet yleensä ovat kehitysversioita kunnes niistä tulee vanhoja. Esim. W2K on nyt kohtuullisen stabiiliksi saatu viritettyä, mutta kohta sen tutetuki loppuu. Ehkä muutman vuoden päästä WXP kestää pelkkää päällä oloa yli kuukauden yhten soittoon, ja jopa pari viikkoa jos sitä käytetään. Kaupallisia soveluksia ei TIETENKÄÄN ole ilmaisissa linux versioissa. Eihän M$XP:n kanssakaan saa esim Oraclen tietokantapalvelin ohjelmistoa ilmaiseksi. Tuotetuki: Millainen tuotetuki sinulla on käytettävissä M$XP:n kanssa? WindowsUpdate-sivusto joka päivittää vain käyttöjärjestelmän (ehkä myös officen jos olet yrityksessä jossa on WUS käytössä)? Vertaappas sitä linux jakeluiden päivityspalveluun joka päivittää KAIKKI OHJELMAT samalla, jotka on asennettu jakelun omalla paketinhallinnalla. Vai sanotko ettet tarvi tuotetukea XP:n kanssa? Niin, se on helppo asentaa 3kk välein uudelleen, kun sen solmuja ei saa parhaallakaan tuotetuella selvitettyä. Se että ei ole käyttökokemusta linuxista ei tee toista järjestelmää johon on jonkinlainen tuntemus yhtään paremmaksi. Työssä selvittelen näitä @#!@¤#:n M$ järjestelmiä ja niiden kanssa syntyviä ongelmia joka päivä, ja uskallan väittää että tosisolmusta linuxin elvyttäminen on PALJON helpompaa!! ja nopeampaa! Ja tosisolmuun linux ei ihan helpolla mene.
[bold]perhana:[/bold] Knoppix, toki tuo ei ole ehkä aivan vaatimuksiasi vastaava. Siinä kun on mukana toimisto-ohjelma paketti(käsittääkseni tällaista ei ole windowsissa mukana) ja muutenkin huomattavasti enemmän ohjelmia kuin vindows cd:llä. MP3 ja DivX/XviD toimii heti toisin kuin windowsissa. Ei ole tukea tuolle mainitsemallesi ohjaimelle windowsissakaan ;-) ainakaan sillä windowsin asennus cd:llä. Jos haluat windows sovelluksia käyttää, pitäydy windowsissa. Ehkä on parempi että pitäydyt windowsissa. Edelleen ehkä on parempi että pitäydyt windowsissa. Google olisi todennäköisesti kertonut ongelmaan ratkaisun. Windows XP pro (OEM) 127 €(mbnetin hintavertailu, tuo täysversio onkin sitten 365 - 396) SUSE 9.3 pro n. 100 euroa. Windows XP pro ei ohjekirjaa, ei tuotetukea, ei toimisto-ohjelmaa, 1 cd. SUSE9.3 pro 2 ohjekirjaa(admin ja user), 90 päivän asennustuki(email), OpenOffice + > 3000 erilaista ohjelmaa, 32 ja 64 bittiset versiot, 5 cd:tä 2 dvd:tä. [bold]Ja jos tosiaan haluat vertailla hintaa, niin voit asentaa windowsin ainoastaan yhteen tietokoneeseen, kun taas SUSEn voi asentaa vaikka kaikkiin kylän koneisiin.[/bold] edit typot
Se on aivan tosi että näistä mielipideasioista on turha kinastella, ei mullakaan ole tosiaan mitään Linuxia vastaan Mutta olen tosiaan hieman kyllästynyt siihen että nämä Linux-piirit tuppaa käyttämään suunnattomasti energiaansa Microsoftin käyttöjärjestelmien arvosteluun. Oletko huomannut että samat ohjelmat saa ilmaiseksi myös Windowsiin, microsoft office toki on maksullinen, mutta sitä ei ilmaiseksi saa Linuxiinkaan. Imuroin jokin aika sitten Suse Personal 9.1 version ilmaiseksi, nyt siitä on tullut jo uusi versio eikä Personal nimellä olevaa versiota ole. Samoin ilmainen redhat, eli fedora core 2 on vaihtunut fedora core 3:ksi... eli jos se aiempi versio oli jo valmis versio, miksi uusi versio? Tuotetuki: Microsoft Finlandille löytyy puhelinnumero johon voi soittaa. Ja vielä loppuun väittämä jota ei ole pakko uskoa, mutta itse sen tiedän todeksi, käytin windos xp professionalia laajakaistayhdeydellä sisäisellä modeemilla ilman palomuuria ja virusturvaa puolitoista vuotta ilman mitään ongelmia, ainut suojaus oli automaattinen päivitys jonka annoin asentaa tärkeät päivitykset automaattisesti, ilmaiset netissä olevat virustarkistukset ei löytäneet koneelta viruksia, eikä hälyttäviä puutteita tietoturvassa. Kerran omaa tyhmyyttäni asensin koneelle p2p verkosta imuroidun ohjelman, joka sisälsi blaster-viruksen, sen jälkeen olen epäilyttäviin tiedostoihin käyttänyt AVG:n ilmaista virustorjuntaohjelmistoa. Minua on aivan turha yrittää vakuuttaa windowsin haavoittuvuudesta :-D
Ei microsoftin tuotetuella toisin kuin tuotetuellisiin linux versioihin. Ohjelmistot kehittyvät, uusia ominaisuuksia, uusia ohjelmia. Kyse on sama kuin win3.1 -> 3.11 -> 95 -> 98 -> xp (kotikäyttö). Virheenkorjaukset ja tietoturvapäivitykset ovat asia erikseen. Vertailun vuoksi vielä: Olihan winkows 3.1 ihan valmis versio, miksi siis xp? Nojoo, windows sovellukset windowsiin, OS/2 sovellukset OS/2:n, C64 sovellukset C64:n jne.. Pelien osalta tosin tilanne alkaa olla aika hyvä, cedegan uusien versioiden kanssa saa toimimaan jo kokojoukon (puolet?) windowsille tehdyistä peleistä ihan ongelmitta. cedega tosin maksaa 15$/3kk. EDIT: typo
No tuossa sun uskottavuus jo meni totaalisesti.. 1½ vuotta? haha, syväjäädytitkö sen? Itse käytän xp:tä ja se todellakin hidastuu aktiivisessa käytössä ja alkaa sekoilla mikäli siitä ei pidä huolta kuin omasta rakkaastaan. kiintolevy pirstoutuu, rekisteri paisuu, haittaohjelmat ja virukset pukkaa koneelle.. kaikki tämä mikäli asialle ei tee mitään. Esimerkiksi jos asentaa tuoreeseen windowsiin netin ennen palomuuria, niin ainaki blaster iskee. Täytyy olla ainakin sp2 versio windowsista cdllä. itsekin olen tuskaillut linuxin kanssa, mutta täytyy muistaa että ne ovat kaksi eri käyttistä. Uus kaveri tietokoneiden piirissä voi hyvinki omaksua linux maailman helpommin. Asennuksen jälkeen löytyy varmasti kaikki mitä hän haluaa. Itse tosin tarvin esim flash MX:ää ja photaria (gimp ei todellakaan korvaa sitä, hyvä ohjelma kuitenkin, ylivoimaisesti parempi kuin windowsin mukana tuleva paint D)
siinähän sitä tuli jo windows käyttäjältäki kommenttii että 1½ ei voi pysyy kone ilma syväjäädytystä... ite asensin joskus me:n toiseen ja avasin IE:n sen verran että sain firefoxin... ja sit asensin palomuurit ym. ja jo on kone sekasin... mahdottomalle tuntuu aktiivisessa käytössä 1½ vuotta jos ei vanhempi windowskaa pysy 10min pitempää... mutta oli miten oli ei paras aihe varmaa tällä foorumilla mistä pitäis kinastella.. jos olisin mode laittasin tän jo lukkoon... jospa vaikka lopetetaa tää keskustelu.. ei oo mitää syytä kinastella käyttäjien henk. koht. näkemyksistä... toiset on tottunu käyttää windowsii.. ei siinä mitää minä linuxii ja pidän enemmän mutta esim. perhana pitää näköjään windowsista..
Pakko puuttua keskusteluun vaikka yleensä vain lueskelen windows - linux ikuisuus vääntöjä. Itse koen olevani totaali noobi vielä linux-mailmassa ja tulen pitämään sen asenteen vielä pitkään, sen verran vahvasta käyttöjärjestelmästä on kumminkin kyse. Yhden asian olen oppinut linuxista hyvin: www.google.com. Sillä pärjää hyvin pitkälle. Mutta... Tämän ei pitäisi olla hankalaa, "yum install totem", ja vielä varmuudeksi "yum install gstream*", gstream vaatii hakea niiden sivuilta lisäyksiä yum-souceen. Joka on todennäköisesti hyvä vitsi. Kuinka suljettuun koodiin voi antaa apua? Ok, ehkä jotain perusjuttuja kuten; "kuinka saan näkyviin kiintolevyn" mutta jos tulee jokin bluescreen tyyppinen ilmoitus ruudulle, niin tuskin tuki on suuri apu. Ja sitten heräsit... Kaveri taitaa olla aika pahasti pihalla windowsista, ja tuskin linuxikaan on kovin tuttu.
