Stereokaiuttimet ja Soundblaster X-Fi

Discussion in 'Yleistä keskustelua digitaalisesta musiikista' started by Hurlumhei, Sep 24, 2009.

  1. Hurlumhei

    Hurlumhei Regular member

    Joined:
    Oct 1, 2005
    Messages:
    164
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Vanhapieru 52v on ihan ulkona näissä ääniasioissa joten nyt on apu tarpeen. Laitteisto on sigun mukainen, ja nyt on kyse minkälaista parempaa ääntä saisi aikaiseksi. Kyseessä on pop-ja rockmusiikin peruskuuntelu kodin taustamusiikkina.
    Saako laitteilla + hankittavalla kohtuullisen hintaisilla stereokaiuttimilla paremman äänen kuin olemassaolevalla 5:1-kajareilla? Äänikortissa ei ole optista ulostuloa.

    Minkätyyppisiä stereokaiuttimia voisi ajatella sopivan sigukoneen kaveriksi? Budjetti on 200-300 eskoa.

    Onko tarpeen hankkia erillinen viritin/vahvistin tms äänikortin ja uusien kaiuttimien väliin?

    Kiitoksia etukäteen avusta ja neuvoista.
     
  2. Hurlumhei

    Hurlumhei Regular member

    Joined:
    Oct 1, 2005
    Messages:
    164
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Miten tuo laulu menikään???????

    "Where have all the audio-nerds gone?"
     
  3. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    2,363
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    No sinähän olet parhaassa iässä, nyt alkaa elämästä ja äänenlaadusta nauttiminen ;). Periaatteessa koko talon kuuntelualueelle ns. "jalustakaiuttimet" ja viritinvahvistin, mutta menee helposti 100-200 eurolla yli budjetin. Tosin on aina hyvä muistaa, ettei kunnon audiotavaran arvo laske ja samoilla vehkeillä voi hyvin pidettynä soittaa toistakymmentä vuotta. Ihan näillä hifipöntöillä musiikki toistuu moninkertaisesti paremmin, mutta on myös huomautettava, että yleensä tämän hintaisilla kamoilla (ei halpaa, eikä kallista) ääni on lähinnä kirkasta. Basso ei saa painetta samalla tavalla kuin 5.1-setin kumiseva halpissubbari. Tosin basso on mitä todennäköisimmin napakampi, eikä jää turhaan soimaan.

    Toinen tuon hintaluokan vaihtoehto on studiomonitorit, mutta itse en ehkä uskaltaisi lähteä taustamusiikkitarkoituksiin suosittelemaan. Studiomonitorit tuottavat jo tuossa hintaluokassa laadullisesti erinomaista ääntä. Ääni vain on niinsanotusti raakaa, eli juuri sellaista millaiseksi se on äänitetty ja yleensä ihmisikorvaa ei tällainen miellytä. Lisäksi monitoreja on tapana kuunnella noin metrin päästä, joten en lähtisi koko huoneelle hommaamaan.

    Mielestäni stereoääni on aina hyvä ajatus musiikinkuunteluun. Niinhän se menee, että kaksi hyvää kaiutinta soi paremmin kuin seitsemän huonoa ja musiikkia kun ei monikanavaisena juuri saa, niin mihinpä noita ylimääräisiä pönttöjä sitten tarvitsee.

    Mikäli tuota 400 euroa et halua sijoittaa, niin ehkä en lähtisi hommaamaan vielä mitään. 300 euroa on juuri siinä rajalla, että hintaluokassa pieni hyppäys tuo jo huomattavasti enemmän laatua.
     
  4. Hurlumhei

    Hurlumhei Regular member

    Joined:
    Oct 1, 2005
    Messages:
    164
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kiitoksia ajatuksista. Heräsi epäilys että ilmaisin itseni huonosti. Viritinvahvistimien ilmoituksia olen nyt seurannut ja tuntuu löytyvän Yamaha, Pioneer ja Onkyo 200-300 eskon hintaluokassa ja oletusarvona että ne soitta kaupan CD:t, ja lisäksi mp3 ja flacit OK.

    Tämän päälle sitten ne kaiuttimet,projekti ei kaadu jos niiden tavoitehinnaksi laitetaan 400 eskoa. Kuuntelu on tällä laitteella olohuone ja stereo-jalustakaiuttimet saa pienellä järjestelyllä sijoitettua tietokonenurkan kahta puolen.

    Monitori-tyyppi soveltuisi speksauksesi mukaan koska tulen istumaan niiden välissä ja arvion mukaan kaiuttimien etäisyys toistaan on luokkaa 2 metriä. Mielellään saa esittää esimerkkejä hyviksi tietämistään kaiuttimista.

    Tarkennuksena niin pöytäkone vaihtuu samantyyppiseen pakettikoneeseen ensikeväänä kun toivon mukaan Windows seiskan SP1 on julkaistu, ja ajatuksena että nykyisen äänikortin siirrän uuteen koneeseen.

    Jos ostaa kaupasta A vahvistimen ja kaupasta B kaiuttimet ja kotona on se em. äänikortti niin mitä tulee osata selvittää että hankinnat istuvat teknisesti yhteen?
     
  5. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    2,363
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Jos siis viritinvahvistin ei kuulu tuohon 200-300 euroon niin riittää kyllä, tokihan sen 400 euroakin voi laittaa jos haluaa.

    Monitoresita on aina hyvä omia ehdottaa, eli ESI nEar05, joista löytyy täältäkin muutama ketju. Nämä eivät tarvitse erillistä vahvistinta, suoraan vaan äänikorttiin kiinni. Yhteensopivuuden kanssa tuskin tulee millään viritinvahvistimella ja äänikortilla ongelmia, voithan toki tarkistaa että menee tällainen TRS-plugi inputtiin: http://images.miretail.com/products/optionLarge/Hosa/369721jpg.jpg .
     
  6. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Yhteenopivuudessa en oikein mahdollista ongelmaa keksi, kunhan sekä äänikortissa että vahvarissa on sama, haluttu, ääniliitäntä - joko analoginen, tai digitaalisista koaksiaalinen tai optinen.

    Analogisena ja ehkä myös koaksiaalisena äänen tuonti vahvariin, jossa saattaa olla kiinni myös radioantenni tai TV, aiheuttaa helposti hurinaa. Maadoituksia voi joutua säätämään tai käyttämään maapiirit erottavaa galvaanista erotinta. Optinen liitäntä olisi ollut kaikkein varmin ja tunnottomin ympäristölle.

    Stereokajareilla saa jo tuossa hintaluokassa varmasti paremman äänen kuin 'perus' 5+1 setillä.

     
  7. Kaakatus

    Kaakatus Regular member

    Joined:
    Jun 29, 2005
    Messages:
    1,776
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    http://www.thomann.de/fi/behringer_b2030a_truth_aktivmonitor.htm

    Ostat nuo ja voit unohtaa kaikki vahvistimet. Paljon parempaa ääntä kuin mistään pc-kaiuttimista ja mieluummin noita kuuntelee kuin suurta osaa saman hintaluokan "olohuonekaiuttimista". Ovat muutenkin hintaisekseen kovasti arvostusta saaneet. Itse teen samanlaisten pönttöjen kanssa musahommia, kattelen leffoja, kuuntelen musiikkia niin taustamusiikkina kuin enemmänkin keskittyen, eikä ole kertaakaan tuntunut siltä että pitäs olla toiset pöntöt. Toki aina voisi olla kalliimmat ja paremmat. :)
     
  8. Hurlumhei

    Hurlumhei Regular member

    Joined:
    Oct 1, 2005
    Messages:
    164
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kiitoksia mielipiteistä ja neuvoista.

    @kaakatus Kaiutinehdotuksesi oli hyvin perusteltu eikä ole tarvetta hommata sitä vahvistinta. En sinänsä löytänyt tarkkaa tietoa kaiuttimien liitännöistä kun kertoivat "jack"ista mutta oliko nyt 3,5 ja 6,x kokoa. Äänikortissani kun on ulostulona ne kolme pientä reikää (mitä ne nyt ovatkaan nimeltään) eli keltainen (oranssi), vihreä ja musta joihin tuo Creativen 5.1 on liitetty. Voiko Behringer-kaiutinsarjan kytkeä suoraan samoihin reikiin, vai pitääkö hommata jonkinlaisia adaptereita?
     
  9. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    2,363
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Ennenkuin ostat noita, niin kannattaa kuitenkin tiedostaa, että Behringer on merkkinä saanut tuota... no hieman epälaadukkaan imagon. Firma tekee lähinnä ns. pelkistettyjä ja/tai halpis-versioita muiden merkkien menestyneistä tuotteista. Näin ollen nuokin varmasti kuulostavat hyvältä, mutta heikko kohta voi mahdollisesti olla kestävyydessä ja näin. Tosin trutheista olen myös kuullut, että laatu on kuitenkin parempaa kuin halvemmilla Behringerin monitoreilla (kuten ms40).

    Tämän (klik) näköisellä liittimellä menee 6,3mm-inputtiset kaiuttimet äänikortin 3,5mm output-koloseen.
     
  10. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Itse suosittelisin noita Behringereitä vain läheltä tapahtuvaan kuunteluun, ns. lähikenttämonitoriksi, en koko huoneen pääkaiuttimiksi. Rockin kuunteluun voisi muutenkin vähän isompi kaiutin olla mukavampi, saisi voimakkaamman basson ja enemmän äänenpainetta.

    Vahvariako et tarvitse muuhun kuin vahvistamaan tietokoneen äänen kajareille? Eli et radioksi tai muiden laitteiden (TV, CD/DVD-soitin jne.) liittämiseen?
     
  11. Kaakatus

    Kaakatus Regular member

    Joined:
    Jun 29, 2005
    Messages:
    1,776
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Elikkä tuolla jo joku tarjosikin toimivaa piuhaa, mutta kerrottakoon vielä että myös tälläisellä onnistuu: http://www.thomann.de/fi/pro_snake_tpy_2030_kmm.htm

    Eli sisääntuloina toimii iso plugi ja XLR-liitin. Sinsä ei ole mitään väliä kumpaan kytket.

    Tuosta behringerin laadusta voi olla montaa mieltä. Halvalla ei saa hyvää valmistajasta riippumatta, mutta näitä pönttöjä näkee ihan oikeassa ammattikäytössäkin Genelec:ien rinnalla. Saksan kauppiashan tarjoaa noille 3v takuun. Varmaankin valmistajan yksi arvostetuimmista tuotteista.

    Olen kyllä samaa mieltä (eihän tämä mikään mielipideasia ole...), että lähikenttämonitorithan nuo ovat, enkä niitä ison olohuoneen kotiteatterin pääkaiuttimina suosisi, mutta tässä tilanteessa uskoisin olevan parempi vaihtoehto kuin lähteä silppuamaan budjettia passiivikaiuttimiin ja vahvistimeen, joilla ei välttämättä saavutettaisi yhtään parempaa toistoa. :)
     
  12. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Se on totta, että nuo ovat parhaasta päästä Behringereitä ja hintaisekseen hyvässä maineessa. Itselläni on pari Behringerin äänilaitetta, eikä niiden kestävyydessä tai laadussa ole isompaa eroa havaittavissa kalliimpiinkaan kilpailijoihin. Pienellä budjetilla rahat voisi varmasti käyttää paljon huonomminkin.

    Jos kaiuttimien etäisyys on pari metriä, kuunteluetäisyys lienee samaa luokkaa tai hieman enemmän. Ehkä se edellä mainitun budjetinkin huomioonottaen on vielä ihan ok.

    Jos sen viritinvahvarin tarvitsee muiden laitteiden kytkemisen takia, passiivikaiuttimilla saanee hintaansa nähden paremman lopputuloksen.

    Lisäksi valintaan tietysti vaikuttaa, kaipaako neutraalia hifi-ääntä, vaiko potkivanmpaa loudness-saundia. Eli mitä ostajasta on se parempi ääni.
    Maksajan kannattaa siis itse harkita, riittääkö tuollainen pikkukaiutin vai lähteekö etsimään isompaa vaihtoehtoa. Tietysti, jos bassopää tuntuu loppuvan vähän kesken, voi aina lisätä systeemiin subbarin vaikka vähän myöhemmin.
     
  13. Hurlumhei

    Hurlumhei Regular member

    Joined:
    Oct 1, 2005
    Messages:
    164
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Mittasin tietokonenurkan leveydeksi noin 230 cm jonka sisään nuo kaiuttimet pitää mahtua joten nämä esitetyt kajarit tuntuvat olevan sopivaa kokoa.

    Paljon kiitoksia hienoista kaapelivinkeistä, vaikka kuinka pyöritin Thomannin sivujen kaiutinkuvia en päässyt jyvälle minkälaiset niiden liittimet pitää olla, jäin nettisivuilta kaipaamaan tekstiä tyyliin "tilaa esim kaapelit x tai y näille kajareille tms".

    Tuo laatu on aina sellainen "jännä asia", en tiedä mikä on Suomessa myytävien kajarien takuu mutta monta kertaa elektroniikassa tuntuu olevan 12 kk, joten Thomannin puljalle antaa uskottavauutta kaikki mikä ylittää 12 kk. On tietysti sitten toinen asia miten takuu toteutuu haaveritilanteessa.

    Musiikinkuunteluni tosiaan on taustamusiikinluonteista kun vaimo samassa huoneessa väijyy telkkari. Kovaääninen soittaminen tai bassojumputus ei tule kysymykseen.

    Kiitän foorumin väkeä hyvistä neuvoista ja perusteluista.

     
  14. Hurlumhei

    Hurlumhei Regular member

    Joined:
    Oct 1, 2005
    Messages:
    164
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    No niin, tietysti kamat loppuivat Thomannilta juuri kun tein tilauksen, ja kolmisen viikkoa jouduin niitä kaiuttimia odottelemaan.

    Hyvin pelittävät näin näppi- tai oikeastaan korvatuntumalla. Tänä viikonloppuna meillä soi 14 kiekkoa Finnhits CD flac-tiedostoina. Pitää vielä syventyä kaiuttimien takapaneelin säätönamiskuukkeleiden toimintaan.

    Saamani neuvot projektissa näyttävät osuneen nappiin. Kiitokset vielä osallistujille. :)
     
  15. Kaakatus

    Kaakatus Regular member

    Joined:
    Jun 29, 2005
    Messages:
    1,776
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Hyvä että kelpaa, vaikea noiden kanssa on metsäänkään mennä. Tosiaan niitä takapaneelin säätöjä kannattaa tarkistella. Itse olen ottanut useamman db bassoja pois, kun tämä nurkkasijoittelu voimistaa niitä ihan luonnostaankin.
     
  16. lumipyry

    lumipyry Member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Mitenkäs tuo Behringer B2031A TRUTH Behringer B2031A TRUTH eroaa tuosta ilmeisesti vanhemmasta B2030 mallista? Silmiin on myös osunut ESI NEAR08 Classic. Onko ero päätä huimaava?
    Opiskelija budjetilla kun täytyy tulla toimeen. Laatuun haluaisin silti panostaa, koska hyvässä käytössä laitteet eivät vanhene käyttö kelvottomiksi muutamassa vuodessa.
    Behringerin ja Esin hinta haitariin mahtuukin myös muita merkkejä, joten löytyykö niistä parempi vaihtoehto hinta laatu suhteeltaan?
    Tilat joihin kaiuttimet tulisi, olisi tällä hetkellä n2,5mx3m ja tietokoneeseen olisi tarkoitus kytkeä ensi alkuun.
     
  17. mali99

    mali99 Regular member

    Joined:
    Dec 6, 2006
    Messages:
    429
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    B2031A on isompi malli jossa on isompi bassoelementti.
    Aika yleinen mielipide on, että B2030A on isoveljeään parempi äänenlaadussa, vaikka bassotoisto ei niin alas ylläkään.

    Itsellä kokemusta B2031A kaiuttimista ja ihan hyviltä nekin kuulostaa.
    Vertailin Genelecin vanhoihin 1029A pikkumonitoreihin ja omasta mielestäni Behringerissä on miellyttävämpi ääni, enkä tarkoita pelkkää bassotoistoa.
     
    Last edited: Dec 14, 2009
  18. Kaakatus

    Kaakatus Regular member

    Joined:
    Jun 29, 2005
    Messages:
    1,776
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    ESI:ä moni on ostanut halvempana vaihtoehtona ja ilmeisesti ihan jees pöntöt nekin. Behkujen lisäksi ei ole muista saman hintaluokan kaiuttimista kokemusta joten en uskalla suositella mitään.
     

Share This Page