Mun mielestä jos verkko on salaamaton ja tapahtuu tietomurto on se laitonta murtajan osalta, mutta myös verkon omistaja voi syyttää itseään heikosta salauksesta ja sen myötä tapahtuneesta väärinkäytöksistä. Väärinhä se on käyttää hyödyksee toisten yhteyttä ja ihan oikein siitä on rangaista.
Tietomurto ja verkon luvaton käyttö on kaksi täysin eri asiaa, joten niitä ei kyllä tulisi tässä sekoittaa keskenään. Tietomurto tarkoittaa sitä, että joku tahallisesti murtaa tai kiertää _suojauksen_. Verkon luvaton käyttö voi taas tapahtua ihan tietämättäkin, mikäli verkko ei ole millään tavoin suojattu. Esimerkki: Matti Meikäläisellä joka osti Gigantista koneen, eikä tiedä mistään langattomista verkoista tai interneteistä mitään, on asetus: "Yhdistä automaattisesti avoimiin verkkoihin". Tällaisessa tapauksessa joka kerta, kun tietokone käynnistyy, se yhdistää johonkin kantoalueella olevaan verkkoon... joten miten menetellä tällaisessa tapauksessa? Tämä toimenpide ei vaadi edes mitään erikoisia hakkerointiohjelmia, sillä ominaisuus löytyy ihan käyttöjärjestelmästä. Mitenköhän tässäkin tapauksessa on pystytty osoittamaan, että syyllistynyt henkilö tahallisesti käytti naapurinsa verkkoa? ...ja on muuten astetta tyhmempi naapuri ku ei verkkojaan suojaa. Tässä tapauksessa verkon omistajalle ei koitunut (mikäli nyt tosta ymmärsin oikein) minkäänlaista vahinkoa eli hänen koneelta ei varastettu/poistettu mitään tietoja, hänen koneelle ei levitetty mitään haittaohjelmia jne. Ainoa haitta aiheutui kaistan menetyksestä, mikä on minusta aika vähäinen. On tainnu taas olla päättämässä asiasta ihmiset, jotka ei tiedä asiasta mitään.
Demus mielestäni olet oikeassa tossa: "On tainnu taas olla päättämässä asiasta ihmiset, jotka ei tiedä asiasta mitään." PS. Ihmisten oma vika, jos eivät suojaa verkkojaan...
No mitä uutta tässä nyt oli? Pitäsikös tämä sitten ymmärtää niin ettei tällaista afterdawnin kaltaista foorumia, jossa voi saada apua tietokone ongelmiinsa, tarvita ollenkaan? 'Ihmisten oma vika, jos eivät osaa...' Tarvittaneen koe jonka suoritettuaan saa hankkia tietotekniikkaa.
Nimenomaan tällaisia foorumeja pitäisi olla enemmän. Ihmisten pitää vaivautua ottamaan asioista selvää (vaikkapa ne käyttöohjeet lukemalla), eikä vain ostaa laitteet kaupasta ja kytkeä päälle. Jos sinä ostat vaikkapa uudeksi vuodeksi ilotulitteita ja räjäytät ne kaikki kerralla sun olohuoneessasi... eihän se ole kenenkään muun vika kun sinun. Jos on peukalo keskellä kämmentä, silloin on parempi istua kotona nurkassa kypärä päässä. ...tässä on vaa se vika, että laitteet pyritään suunnittelemaan tohvelieläimille, jotka haluaa kaikki toimimaan virtanappia painamalla ja sen takia oletusasetukset on aina niin löyhät. Jos esim. WLAN purkeissa olisi oletuksena salaukset päällä, kaikki mummot ja vaarit soittelisi tukipalveluun tuhat kertaa päivässä. Lopulta se on mielestäni kuitenkin aina omistajan vastuulla!
Varsin usein täälläkin on niitä jotka eivät vaivaudu ottamaan asioista itse selvää. Toisin sanoen opiskelemaan. Mistähän on saanut alkunsa se käsitys että kuka vaan voi ostaa tietokoneen ja kantaa sen kotiin ja hups, osaa yhtäkkiä käyttää sitä? Sitten vielä valitetaan että tietokoneet ovat vaikeita. Eihän nyt olekaan mitään yksinkertaisia. Kuitenkin sama ihminen on voinut jo vuosiakin harrastaa jotakin ja pitää itsestään selvänä että vasta vuosien päästä ymmärtää ja osaa jotakin tuosta harrastuksestaan.
Olen Demuksen kanssa osittain samoilla linjoilla eli jos yhteyttä ei ole mitenkään suojattu, saisi sitä kuka tahansa käyttää perussurffailuun, mutta siinä vaiheessa, kun kaistaa aloitetaan rosvoamaan ihan kunnolla massasiirtoihin tai jopa hieman arveluttavaan, niin siivä vaiheessa se olisi ainakin moitittavaa.
Mihinkähän viittasit tuolla "tapauksella"? Jos viittasit Noobedgen viestiin, niin eikö susta voi haitaksi lukea sitä, että poliisit rupeavat syyttämään sua johonki salolaiseen yritykseen murtautumisesta? Eli sun taloon saa tulla asumaan ja käyttämään kaikkia hyödykkeitä mitä sieltä löytyy, jos sä et oo lukinnu ovee, tai ikkunaa, tjms? Tai sun pankkikorttia saa käyttää, jos sen löytää? Siitä olen samaa mieltä et se on prkleen typerää olla suojaamatta wlan-verkkoonsa, mut ei se sitä tarkota, että sitä saa tulla käyttämään ilman lupaa! Asia erikseen on Wippies, FON ja muut vastaavat verkot, jossa se suostumus verkon käyttöön on annettu etukäteen esim. hankkimalla Wippiesin tukiaseman. Ja siitäkin olen samaa mieltä, että ihmisten pitäisi todellakin perehtyä enemmän ostamaansa laitteistoihin. Ja siihen ohjekirjaan PITÄÄ todellakin tutustua! Tälläkin palstalla on pilvin pimein sellasia vatipäitä, jotka ovat sitä mieltä, että on helpompaa tulla täältä kitiseen neuvoa, kuin katsoa neuvoa siitä prkl:n ohjekirjasta! Sitteku se laite sattuu oleen joku etelänavalta ostettu jääpalakone, joita on 2 kappaletta maailmassa, ihmetellään ku AfterDawnin keskustelupalstoilta ei löydy neuvoo et minne se vesi laitetaan... Niin ja aina, kun käytät jotain wlan-verkkoa (oli se sitten omasi, tai jonku muun), niin siitä jää jonkulainen merkintä tukiaseman lokeihin, jos ei muuta, niin MAC-osote, jotka menevät myös kytkimen/reitittimen rekistereihin. MAC-osotteen pystyy tosin väärentämään...
En tiedä koko tapausta, mutta tossa viestissä sanotaan, että ne tutki tietomurtotapausta, eikä varsinaisesti syyttänyt tätä henkilöä siitä. Siitä voi päätellä, että se joutui lain kouraan sattumalta. Olisi aika tyhmä se murtautuja, jos ei sen paremmin suojais toimintaansa. Jopa minä, vaikka en 1337 h4x0r olekaan, osaan peittää jälkeni tarvittaessa paremmin. Mitä tähän tulee... koitappa selittää vakuutusyhtiölle, että sun kämppä on tyhjä ja mitään murtojälkiä ei ole ja muista vielä mainita, että ovi tais jäädä auki kun lähdit viikon lomalle. Pankkikortin käyttäminen taas vaatii tunnuslukua, joten menisi murron puolelle se. En kuitenkaan missään vaiheessa väittänyt, että olisi oikein käyttää naapurin verkkoa. Se on ainakin moraalisesti väärin! ...Mutta voi tapahtua vahingossakin, varsinkin sellaiselle ihmiselle, joka ei tiedä mitään tietokoneista. Yritin vain painottaa, että verkkojen "ylläpitäjien" pitäisi huolehtia paremmin omista laitteista ja verkoistaan. Ja tähän vielä yksi esimerkki: Sinulla on ampuma-ase, jota pidät keittiön pöydällä ladattuna ja naapurin penska ottaa sen ja ampuu kadulla mummon... Kysymys kuuluukin: Oletko vastuussa ja kuinka paljon?
Entä jos haluan antaa oman liittymäni myös naapureiden käyttöön? Rikkoohan se ehkä sopimustani ISP:n kanssa, mutta se taas ei kuulu poliisille (ainkaan ilman ISP:n tekemää tutkintapyyntöä). Onkohan tuossa jutussa edes kysytty yhteyden haltijan mielipidettä verkon käytöstä? Jotenkin voisin ajatella, että jos verkko on jätetty salaamattomaksi, se on tarkoitettu kenen tahansa käyttöön - muttei kuitenkaan tahalliseen haitantekoon. (Vrt. julkinen, lukitsematon tila - kaikkien käytössä, mutta paikkojen rikkominen kiellettyä.) Sen sijaan jo kevytkin salaus on merkki siitä, että verkon haluaa pitää yksityisenä - paitsi niiltä joille tarkoituksella kertoo, kuinka verkkoon voi liittyä. Eli kai jokainen nyt saa kutsua haluamansa ihmiset verkkoonsa, jos haluaa? Eikös verkkokahviloissakin ole vastaavia tapoja päästää asiakkaat tukiasemalle?
Olin kaverin luona ja niillä on WEP64 salattu Wlan (surkea salaus). Miten on mahdollista, että linuxini yhdisti koneeni suoraan verkkoon ilman mitään salasanaa?
En ole lukenut keskustelun viestejä mutta kerron oman mielipiteeni/faktat. Eli toisen WLAN:in (esim naapurin) käyttäminen salaa EI ole laitonta. Laitonta on se, jos murtaa salauksen. Esimerkiksi WEP salauksen murtamisessa ei mene kuin hetki, siksi sitä ei missään nimessä kannata käyttää. Eli siis on omalla vastuulla suojata oma wlan.
pääsitkö "maailmalle" kuitenkaan? Käsittääkseni yhteys voi muodostua pc:n ja tukiaseman välille, mutta ei tukiaseman ja netin väliin.
Jos se kone yhdistää siihen tukiasemaan, niin kyllä se yhteydessä "maailmallekin" jo siinä vaiheessa. Ja itse topicista: Mielestäni avoimen WLAN:in käyttäminen ei ole laitonta. Ihan sama, kuin naapuri vetäisi langallisen LAN:in huoneistoosi, mutta et saisi sitä käyttää koska se ei ole sinun, vaikka se sinun huoneistossa toimiikin kun siihen yhdistät koneesi. Mielestäni kaikki mitkä kotisi/talosi/asuntosi sisällä on, ovat sinun käytössä, oli se sitten ihan kosketeltavaa materiaalia tai ilmassa olevia radioaaltoja.
Tuohonpa olikin samanlainen kannanotto päivän hesarissa. Miksi se verkko sitten saa ulottua naapuriin? Voisi kai lähteä siitäkin että jos naapurin verkko ei ole salattu ja se 'näkyy' ja toimii omassa asunnossa, niin sitä saa käyttää niin paljon kun lystää.
No niin... Elikkäs MINUN asuntooni kuuluu useita salaamattomia verkkoja wippies panoulu ja läjä muita. Olettaisin maalaisjärjellä että nuo muut ovat yksittäisten ihmisten. Ehkä he ovat huolimattomia tai todella herttaisia ja mukavia ihmisiä, jotka tarjoavat nettiyhteyden muillekkin lajinsa edustajille. Olen laittanut rappukäytävääni lapun että salatkaa, jos ette halua muiden niitä käyttävän ja ohjeen ottaa yhteyttä sinne mistä tukiaseman osti. Pariin onkin ilmestynyt sittemmin lukon kuva. Tuo lukon kuva on mielestäni se jolla kerrotaan muille saako wlannia verkkoa käyttää vai ei.
