Win XP, vanha kovalevy ja tietojen pelastus

Discussion in 'Windows -ongelmat' started by Raappa, Jan 30, 2006.

  1. Raappa

    Raappa Member

    Joined:
    Jan 30, 2006
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    WinXP kone ei tunnista osiointia kovalevyltä. Vanha Quantumin 10.2 Gb kovalevy, jolla on Win98 ja muutama tiedosto, joita kaipaan.

    Maxtorin (Quantumin uusi edustaja) kovalevyn diagnoosiohjelma ilmoittaa kaiken olevan kunnossa, samoin SMARTin kautta levyä testaavat ohjelmat. Maxtorin ohjelma ilmoittaa myös löytäneensä partitiointitiedot. BIOS löytää laitteen, samoin laitehallinta. Levyn päällä annetaan tosin sylinterimääräksi eri luku kuin minkä BIOS tunnistaa. BIOSin luvulla levyn koko on oikein, levyn päällä olevalla lukemalla ei. Kumpaa uskon?

    MBR-tool ei anna tarkistaa osiointia, vaan ilmoittaa ettei voi lukea tai kirjoittaa kyseiselle levylle.

    Vasta kolme päivää taisteltu, mutta alkaa mennä hermo... Apuja?
     
  2. Hz4

    Hz4 Guest

    Et sanonut missä muodossa sen XPn olet asentanut? FAT? FAT32? NTFS?.. Tuollaisille pienille kovalevyille on hyvä asentaa FAT32 pohjalle XP on yksinkertainen ja nopein. Isoille taas NTFS itselläni oli ennen Seagaten alkeis malli ja siinä ei lainkaan tuo NTFS toiminut tarvitsi asettaa FAT32 XPn alle. KOitappa tuollaista. Mutta jos kaipaat tiedostojasi vielä niin en usko että niitä sieltä saa jos osio on vioittunut. VOit kuitenkin tiedonpalautus oohjelmistoilla etsiä tiedostot jos löytyy.
     
  3. LaLLi80

    LaLLi80 Senior member

    Joined:
    Nov 23, 2003
    Messages:
    5,010
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    116
    Miten mulla on semmonen tunne, että Hz4 ei ole ihan oikeilla jäljillä. Ilmeiseti Raapalla on koneessa XP toisella kovolla ja hän haluais ottaa tuolta Quantumin kovolta pari tiedostoo talteen liittämällä sen kakkos kovoksi nykyiseen koneeseen.

    Onko IDE piuha kunnossa? Onko kovo jumpperoitu oikein? Itse luottaisin kovon päälle merkattuihin sylinteri arvoihin. Sylinterimäärän voi joissakin BIOSeissa määritellä itse, jos automatiikka ei toimi oikein.
     
  4. Hz4

    Hz4 Guest

    Joo taisin ymmärtää hieman väärin...
     
  5. Raappa

    Raappa Member

    Joined:
    Jan 30, 2006
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Joo, XP on toisella kovolla ja tältä vanhalta pitäis nyt vaan ennen uutta osiointia saada tiedostoja talteen. Piuhan uskoisin olevan kunnossa, koska BIOS (ja laitehallinta) kyseisen vehkeen löytää. Sitäpaitsi koitin myös CD-ROMin tilalle ja nykyisen pääaseman tilalle piuhaan päähän. Mikään ei silti muuttunut. Kovosta en muita jumppereita löytänyt kuin valinnan master/slave ja sen kyllä muutin sen mukaan minkä piuhan päähän sen laitoin. Sylinterimäärä on myös kokeiltu sekä BIOSin automatiikalla että manuaalisesti syötettynä. Samoin LBA kytkettynä ja pois.

    Mua vaan hämää se, miksi BIOS ilmoittaa väärän kovalevyn koon, kun sylinterit laittaa kuoressa lukeviksi. Voiko sillä olla merkitystä, että vanhassa kovossahan on eri väylänopeus, kuin uudessa? Luulisi, että nopeampi väylä ja hitaampi kovo on toimiva yhdistelmä. Samoin luulisi, että IDE-portti kykenee "hidastamaan" levyn käsittelykomentoja, jotta vanha vehje kykenee ottamaan niitä vastaan. Voiko SMART tehdä testinsä hyväksytysti, jos levyn koneistossa on fyysinen vika?

    Partition Magic on nyt hankittu, katsotaan onko siitä apuja. Jos tulee muita ideoita, niin kiitollisena otan vastaan. Hienoa toki on se, että käytössä oleva kovo on niin täynnä, että ghostia tuosta vanhasta ei kykene ainakaan kovolle ottamaan...

    Niin ja käyttökovo on tietysti NTFS. Win98 käyttänee FAT32?
     
    Last edited: Jan 31, 2006
  6. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Win98 käyttää FAT16 tai 32:ta, riippuen oletko "asentanut tuen isoille levyille" tai miten se 98 sitä kysyykään fdisk:in käynnistyessä.

    IDE-väylän pitäisi olla taaksepäin yhteensopiva, tuskin johtuu siitä.

    Uskoisin SMART-testin paljastavan lähes kaikki hardisviat, mutta ei softavikoja, eli esim. vioittuneesta partitiotaulukosta jne. johtuvia.

    Voisiko olla, että olet jollain Maxtorin MaxBlastilla tai jollain muulla "big disk enablerilla" joskus muuttanut levyn geometriaa, jotta iso levy toimisi vanhassa koneessa?

    Mitäs XP:n Disk Management sanoo tuosta toisesta kovosta?

    Koneen voisi koittaa buutata vaikka CD:ltä DOSiin tai johonkin Linuxiin (Knoppix etc.) ja koittaa siellä, löytyvätkö tavarat levyltä.

    Jollain tiedostojenpelastussoftallakin (rescue) voisi vielä katsoa, mitä tavaraa levyllä näyttää olevan. Tekstit ja kuvat sellaisella voisi saada talteen, ajettavien ohjelmien kanssa voi olla epäluotettavampaa.
     
    Last edited: Jan 31, 2006
  7. Raappa

    Raappa Member

    Joined:
    Jan 30, 2006
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Jos sitä geometriaa on muokattu, niin voisiko se olla syynä miksi BIOS antaa eri sektoriluvun kuin koneen valmistaja? Mutta miten se vaikuttaisi silti siihen miten XP levyn geometrian tulkitsee? Jos BIOS tunnistaa oikean sylinteriluvun niin miksei XP? Ja Maxtorin PowerMax kyllä ilmoittaa sylinteriluvuksi (sekä oikeaksi, että käytössä olevaksi) saman kuin valmistaja. Ja mikä tärkeintä: Miten moisessa tilanteessa saa XP:n ymmärtämään sen uuden järjestelmän, koska vaikka MaxBlast pystyisi temppunsa peruuttamaan niin tiedot varmaan häviävät samalla, vai mitä?

    Onko tietoa mitä MaxBlast/vast olisi levyllä muuttanut? Jotain muutakin kuin sylinterien lukumäärää? XP tunnistaa kai kaikki FATit, joten sillä nyt ei loppujen perin varmaankaan ole merkitystä?

    Laitehallinta ilmoittaa:
    QUANTUM FIREBALL CX10.2A, sijainti 1(1), toimii oikein

    ja levyn hallinta:
    Levy 1, peruslevy, 9,56 Gt Varaamaton, online.

    Eli ymmärtääkseni muut asiat ovat kunnossa, paitsi että XP tulkitsee levyn pienemmäksi(9,56), kuin sen pitäisi olla(10,2), eikä löydä osiointitietoja.

    DOS-buuttia koitin jo, eikä koneella ollut silloinkaan kuin yksi asema. Kun varsinaisen levyn ottaa irti ja yrittää buutata 98:n vanhalta, tilttaa kone muistin yms. testien jälkeen. Kerran taisin odotella niin kauan, että BIOS antoi jonkun virheilmoituksen. Mutta siis näillä asetuksilla lukukelvoton.
     
  8. Neptun

    Neptun Active member

    Joined:
    Jan 17, 2005
    Messages:
    3,954
    Likes Received:
    10
    Trophy Points:
    68
    Kun mullakin on ollut eri kovoilla 2 käyttistä niin en malta olla puuttumatta asiaan yhdellä kysymyksellä: Millä ne tiedostot, joita kaipaat, on tehty sinne vanhalle kovolle? Onko ne tehty sillä 98:lla ja siis alun perin siihen kuuluvia tiedostoja?
     
  9. Raappa

    Raappa Member

    Joined:
    Jan 30, 2006
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Ne on Sonyn kameralla otettuja videopätkiä ja muutama Word-, Excel- ja Powerpoint-asiakirja. Mutta siis 98:n aikana sinne tallennettuja.

    Partition Magic ilmoitti levyn fyysisen geomerian olevan 1247/255/63, mikä antaa kyllä kutakuinkin oikean koon. Mikään ei silti muuttunut kun nuo BIOS:in laitoin. BIOS:inkin päivitin, samoin muita emon ajureita. MaxBlastin DDO-ajurit eivät DOS:siin bootattaessa löytäneet yhtäkään DDO-tukea tarvitsevaa levyä. Maxtorin Knowledge Base ei onnistunut löytämään yhtäkään aiheeseen liittyvää ohjetta. Alkaa tuntumaan melko toivottomalta.. No katsotaan suostuuko Maxtor vastaamaan yksittäiseen kysymykseen.

    Kellään kokemuksia MPEG-tiedostojen pelastamisesta rikkoutuneelta levyltä? Vinkkejä hyvistä ohjelmista? Mieluummin toki ilmaisista.
     
  10. eduard0

    eduard0 Active member

    Joined:
    Jun 27, 2005
    Messages:
    1,396
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    XP siis todennäköisesti ilmoittaa levyn koon täysin oikein, koska 10,2GB ~ 9,5 GiB. (Kovalevyvalmistajat ilmoittavat levyjen koot väärin käyttäen 10-potensseja, kun pitäisi käyttää 2-potensseja laskemiseen.) Partitiotaulukko siis on ilmeisesti ainoa ongelma.
     
  11. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Itselläni oli kauan sitten jotain hieman samantapaista ongelmaa jollain Seagaten ohjelmalla käsitellylä levyllä, mutta en enää muista yksityiskohtia. Sen levyn sai toimimaan tietojen katoamatta muistaakseni saman valmistajan apuohjelmalla, joka siis poisti omat muokkauksensa. Valitettavasti, siitä kun on useita vuosia, en enää muista asiaa kovin tarkasti.

    Levyä voisi tietysti kokeilla vielä pelastaa jollain vanhalla koneella, jossa on jo Win98 tai johon sen voisi asentaa, siis 98 toiselle levylle ja tämä ongelmalevy lisätään slaveksi buuttaavan rinnalle.
    Jotain 300-400 MHz:n luokkaa olevia koneita myydään käytettynä 30 euron hintaluokassa, joten taloudellisesti sijoitus ei olisi ihan mahdoton, jos vertaa vaikka jonkun rescue-ohjelman hintaan.

    Tosin ilmaisiakin tiedonpelastusohjelmia kyllä löytyy, esim. http://www.pcinspector.de/file_recovery/UK/welcome.htm . Tuolla jotain aiempaakin juttua: http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/287054 .

    Itse olen joutunut joskus käyttämään EasyRecoveryä ja R-Studiota. Kerran levy oli sekaisin niin, että edellä mainitut eivät toimineet, mutta, pieni Magic Recovery yllättäen hoitikin homman. Nämä ovat siis maksullisia ohjelmia.

    Ja löytyyhän myös ilmaisia Linuxin buutti-CD:itä, jotka on koottu nimenomaan ongelmien ratkomista varten.
     
  12. Raappa

    Raappa Member

    Joined:
    Jan 30, 2006
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    No PCInspector vaatisi, että levyllä olisi jokin osio, josta se niitä tiedostoja hakisi. Vanhan koneen osto ei kyllä kuulosta pöllömmältä idealta. Täytyy miettiä...
     
    Last edited: Feb 5, 2006
  13. Neptun

    Neptun Active member

    Joined:
    Jan 17, 2005
    Messages:
    3,954
    Likes Received:
    10
    Trophy Points:
    68
    Pääsin minäkin viimein koneen äärelle, joten oliko tosiaan mahdotonta saada se 98 toimimaan siltä kiintolevyltä? Tuo oli itselläkin mielessä, että levy johonkin 98 koneeseen ja siitä eteenpäin. Tuumailin vielä seuraavaa, mutta ei voi sanoa varsinaisesksi ehdotukseksi koska omaa kokemusta ei tästä ole: Voisiko tämän koneesi käynnistää vanhalle kovolle boottaamalla 98 asennuslevyltä, jos sulla sellainen olisi? En tiedä pitäisikö - jos edes mahdollista - silloin ensin saada vanha kovo asetuksissa masteriksi tai estää XP:n käynnistyminen vaikka irrottamalla sen kovo. Joku joka tietää, voisiko tuo onnistua, voisi kommentoida nykyisen koneen käyttöä (ettei tulisi kauppaan turhaa asiaa). Pulmia voi olla, sillä esim. suuri joukko XP:n ajureista ei ajele 98:aa oikein.
     
  14. Raappa

    Raappa Member

    Joined:
    Jan 30, 2006
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    98-CD:tä voisi toki kokeilla. Silloinhan BIOS:ista vaan CD-ROM ensisijaiseksi bootiksi ja niin eteenpäin. Olettaen että kovon edellisellä omistajalla ja tiedostojen kaipaajalla moinen löytyy. Olen juuri saamassa toisenkin vanhan levyn käyttöön. Sen pitäisi toimia ja iän perusteella uskon, että siinä on myös 98. Saapa nähdä.

    Ekan kerran kun löin ongelmalevyn kiinni, niin se kyllä aloitti 98:n boottaamisen. Mutta koska rauta oli sille täysin tuntematonta, niin ilmoitti, että rekisteri on sekaisin. Aloitin regscannin, mutta kone tilttasi kesken kaiken. Odottelin jopa yön yli, josko olisi vain tilapäinen jumi, mutta ei. Sen jälkeen ei ole suostunut boottaamaan.

    Ei kukaan ole kuullut mistään XP:n "98-emulaattorista"?
     
  15. Neptun

    Neptun Active member

    Joined:
    Jan 17, 2005
    Messages:
    3,954
    Likes Received:
    10
    Trophy Points:
    68
    Onhan siinä XP:ssä itsessäänkin jonkinlainen emulaattori 98:n tai muita vanhoja ohjelmia varten. Se vain ei kylläkään käynnistä vanhoja käyttiksiä varsinkaan kun ne ei ole asennettu tähän koneeseen. Ihan 2 käyttiksen monivuotisen käyttäjän visiona sanoisin, että ei ole emulaattoria, joka toimisi tässä tilanteessa. Ratkaisun avain löytyy vasta sitten, jos saa asennettua tavalla tai toisella tähän koneeseen 98:n tai siirrettyä, vaikka tilapaäisesti, vanhan kovon johonkin 98 (tai Me) koneeseen.
     
  16. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    VMware on kyllä paljon muutakin, mutta ei kovin halpa ratkaisu. Enkä tiedä auttaisiko tässä ongelmassa.
    http://www.vmware.com/
     

Share This Page