Windows 7 kloonaus SSD - BSOD

Discussion in 'Windows -ongelmat' started by Plasticma, Mar 25, 2012.

  1. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    265
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Asentelin koneeseen Samsungin 830 128GB kovon. Olen yrittänyt kloonata vanhaa windows 7 ultimate 64 bit asennusta Samsungin F3 (hd103sj) kovolta SSDlle. Win 7 asennus sisältää C-aseman jossa järjestelmä ja D-aseman jossa ohjelmia. Biosista on ACHI-mode päällä.

    Olen yrittänyt kloonausta Norton Ghostilla ja Gpartedin livelevyllä. Myös windowsin varmuuskopiosovelluksella tein imagen, mutta tuon palauttaminen ei jostain syystä ole onnistunut SSDlle windowsin asennuksen korjaustoiminnolla, vaikka imaget oli pienempiä kuin SSD osiot ja lähdelevy ei ollut biosista boottaavissa. True Image ei toimi, koska sillä ei pysty kloonaamaan osioita ja F3 levy on teranen, jossa myös data osio.

    Kloonaus onnistuu, mutta SSDltä käynnistys ei. Yrittäessä käynnistää SSDltä tulee blue screen 0x000000F4 "käynnistetään windowsia" ikkunan jälkeen.
    [​IMG]

    Olen bootannut konetta myös pelkällä SSDllä ja boottijärjestyksessä SSD ekana, sekä SSD asentanut eri sata paikkoihin. Käynnistystä olen yrittänyt korjata korjausasennuksen commandilla bootrec /fixboot ja bootrec /fixmbr komennoilla. Automaattikorjausta ei jostain syystä aina pysty ajamaan.

    Kloonaamalla säästyisi suurelta asennusrumbalta sähköpostien, selaimien, etälevyjen ym muiden osalta.

    Omat ideat alkaa olemaan lopussa. Koittanut googlesta etsiä apuja, mutta ei ole löytynyt. Jossain oli mainintaa levyjen rakenteellisesta erosta, ettei välttämättä saakaan toimimaan. Toisaalla puhuttiin levyohjaimesta tms (en löydä kyseistä keskustelua juuri nyt), pitäisikö se poista ennen kloonausta, vai osaako winukka vaihtaa lennosta? Muu kokoonpano löytyy sigusta.
     
  2. IlmoPJ

    IlmoPJ Moderator Staff Member

    Joined:
    Mar 17, 2006
    Messages:
    6,847
    Likes Received:
    786
    Trophy Points:
    193
    Win7 pitää asentaa kokonaan uusiksi, jotta se virittää asetukset SSD-sopiviksi.
     
    Last edited: Mar 25, 2012
  3. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    265
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kuinka paljon tuo teho kärsii jos seiskan kloonaa SSDlle, vai meneekö nopea levy aivan hukkaan? Onko tuo ihan tuuripeliä saako sen toimiin SSDllä?

    Mites vaihtoehtona olisi korjausasennus? Alkaisiko sillä pelaamaan ja kuinka paljon ohjelmia pitäisi asennella uusiksi?
     
  4. IlmoPJ

    IlmoPJ Moderator Staff Member

    Joined:
    Mar 17, 2006
    Messages:
    6,847
    Likes Received:
    786
    Trophy Points:
    193
    Jos sen kloonaa sinne ja saa vielä jotenkin toimimaan, niin silloin kannattaa hankkia tavallinen kovalevy, koska SSD on siihen kallis ja ei toimi oikein kaikilla ominaisuuksillaan.

    Asenna nyt vaan suosiolla Windows uusiksi kun sen SSD:n olet hankkinut.
     
  5. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    265
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ei kai sit muita vaihtoehtoja. Pääseepähän nauttimaan puhtaasta windowsista ja SSD nopeudesta :) Kiitosta.
     
  6. Ysf

    Ysf Active member

    Joined:
    Oct 2, 2005
    Messages:
    1,954
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    68
    eikä tartte. winukka osaa kyllä lennosta tunnistaa aseman tyypin ja ottaa käyttöön SSD:n tuomat ominaisuudet - jos homma hoidetaan oikein.

    windows 7 pro (tai parempi, eli ultimatekin) osaa softapeilauksen ja sillä sain itse homman hoidettua. c: aseman osion (se levy, josta peilaus otetaan) pitää vaan olla ssd-aseman kokonen tai pienempi (ja levynhallinnassa levyt pitää muuttaa dynaamisiksi), jotta peilaus onnistuu..

    Kun winukka on saanut peilauksen jälkeen synkronoinnin tehtyä niin sitten piti säätää bcdeditillä se, että winukka käynnistyi SSD:tä - jonka sen jälkeen se taisi ollakkin siinä.. Sitten pystyi peilauksen purkamaan ja vanhan osion tilan ottamaan käyttöön
     
  7. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    265
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Homma rupes toimiin! Yritin tuota peilausta, mutta ei antanut valita sitä. Ilmeisesti olisi pitänyt jotenkin muuttaa dynaamiseksi, mutta en löytänyt valintaa, joten se jäi.

    Koitin kloonata vielä uusiksi GPartedilla ja Winukan omalla toiminnolla. Winukka ei vieläkään suostunut palauttamaan niitä levykuvia recoveryssä. Syystä en päässyt täysin selvyyteen.

    Lopulta kloonasin vielä ghostilla uusiksi C ja D aseman. Sitten tarkistin EasyBCDllä käynnistysasetukset ja boottasin C aseman HDDltä ja valitsin Windowsin käynnistysvalinnasta SSDllä olevan winukan. Nyt toimii.

    Kiitoksia paljon.

    Käynnistysaika putosi puoleen/kolmasosaan siitä mitä se oli vanhalla levyllä. Vaihteli käynnistyskertojen välillä 1m7s-1m40s ja nyt pyörähti työpöydän kuvakkeet näkyviin ~30 sekassa. Ihanan nopeeta :)
     
  8. Ysf

    Ysf Active member

    Joined:
    Oct 2, 2005
    Messages:
    1,954
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    68
    yksi pikku juttu vielä... kun kloonaillaan Win 7:aa (64bit) pitää muistaa eräs pieni asia: Win 7 tekee asennuksessa (jos win7 on päivitysversio niin siitä en ole ihan varma) erillisen boottiosion, joka ei näy minään asemakirjaimena vaan buuttiosio on asemakirjaimeton 100 megatavun osio. Se näkyy ainakin itselläni windowsin levyhallinnassa "järjestelmän varaamana". Se pitää muistaa kloonata tahi peilata myös, jotta homma toimii kokonaan SSD:ltä.

    Ilmeisesti koneesi tilanne on nyt se, että buuttailet koneen HDD:llä sijaitsevalta buuttiosiolta mutta winukka sitten latautuu SSD:ltä.. toimiihan se toki noinkin, mutta jos nykäset nyt sen vanhan HDD:n pois niin sitten hyytyy hommat :)

    ja levyt muutetaan dynaamisiksi siten, että käynnistä winukan "tietokoneen hallinta" (compmgmt.msc) ja siellä on sitten "levynhallinta" jossa näet kovalevyt graahvisessa muodossa. Kun tuuppaset oikealla rotannapilla sen tekstin päältä jossa lukee esim. "disk 0 peruslevy xxx.x Gt Online" saa valikon jossa on vaihtoehtona "muuta dynaamiseksi levyksi". Jos kokeilet niin ota varmuuskopio, sillä en näin äkkiseltään muista hävittikö tuo dynaamiseksi levyksi muuttaminen datan vai ei! Tosin muistelen, että dynaamiseksi levyksi muutos onnistui "tuosta vaan" ;-D
     
    Last edited: Mar 28, 2012
  9. IlmoPJ

    IlmoPJ Moderator Staff Member

    Joined:
    Mar 17, 2006
    Messages:
    6,847
    Likes Received:
    786
    Trophy Points:
    193
    Kyllä sen varmaan kikkailemalla saa toimimaan, mutta varmuudella se toimii oikein kun tehdään kokonaan uudelleen asennus.
    Muuten ottaako se Trim tuen käyttöön noilla kikoilla?
     
  10. Donut200

    Donut200 Regular member

    Joined:
    May 7, 2009
    Messages:
    232
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
  11. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    265
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Jos peilaan ton varaamattoman osion kans SSDlle, niin pitääkö säätää mitään lisää? Bootti SSDltä ja käyttis käynnistyy? Parashan olisi, kun käyttisvalinta tehtäisiin biosin boottijärjestyksellä ja mitään muita valintoja ei olisi.

    Toi HDD buutti on tiedossa. Täytyisi se vielä korjailla. Nyt kun sai toimiin, ei tee mieli sorkkia, koska "jos se ei ole rikki, älä korjaa sitä". On vaan useamman kerran hienosäätö poikinu lisää töitä :) Niistä oppii ja jatkossa tietää sitten taas enemmän.

    Sieltähän se dynaamiseks muuttaminen löytyi. Jossain keskustelussa oli juttua tuosta dynaamisien muuttamiseksi takaisin tavallisiksi ja melkoista säätämistä oli. Onneksi ei tarvinut siihen ryhtyä.

    Kyllähän puhdas asennus on aina puhdas, ei sitä käy kiistäminen. Säästyy vaan niin paljonta hiulaamiselta, kun on kaikki henkilökohtaiset jutut valmiina. Vaikka siinä ajasa mitä tähän meni, olisi varmaan asentanut uusiks jo kolmesti säätöineen kaikkineen :D
     
  12. IlmoPJ

    IlmoPJ Moderator Staff Member

    Joined:
    Mar 17, 2006
    Messages:
    6,847
    Likes Received:
    786
    Trophy Points:
    193
    Juuri noin se on ja varma on aina varmaa, että kaikki toimii niin kuin pitääkin.

    Sitä monasti kuitenkin halutaan löytää oikotie joka myöhemmin osoittautuu paljon pidemmäksi ja kivisemmäksi.
     
  13. Ysf

    Ysf Active member

    Joined:
    Oct 2, 2005
    Messages:
    1,954
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    68
    nyt pitää muistaa, että peilaus ja kloonaus ovat eri asioita, vaikka niillä saavutetaan samanlainen lopputulos. Hiukka väärin ehkä sanoin aiemmassa viestissä mutta myös kloonauksessa pitää kyllä se asemakirjaimeton osio muistaa ottaa mukaan :)

    Oma käsitys on, että peilauksessa winukka osaisi hyödyntää tunnetujen laitteiden ominaisuuksia oikein: ts. jos peilaa HDDllä olevan järjestelmän SSD:lle, niin SSDssä olisi sitten trimmit kunnossa. Toki käsitykseni voi olla väärä :-D

    Kloonaus on sitten hieman eri juttu: siinä otetaan tarkka kopio järjestelmästä - eikä siinä samalla tavalla "huomioida" laitteiden erikosiominaisuuksia. ts. jos kloonataan järjestelmä HDD:tä niin siinä klonatussa järjestelmässä on tieto siitä, että järjestelmäasema on edelleen HDD, vaikkakin se onkin todellisuudessa SSD:llä.

    Peilaamisen perusidea on se, että järjestelmästä saadaan vikasietoinen. ts. jos kiintolevy on peilattu niin toinen kiintolevy voi lähteä pois käytöstä (siitä voi vaikka johdot irti tai jos se hajoaa) ilman, että kone lopettaa toimintansa. Jos kaikki on peilauksessa kunnossa niin Winukka buuttaa itsensä oletuksena siltä kiintolevyltä, jolta peilaus on tehty. Peilauksen jälkeen bcdedittiä pitää käytellä jos haluat winukan käynnistyvän oletuksena SSD:ltä.

    Klonauksesta en tiedä tarkalleen pitääkö jotain säätää, sillä en ole win 7:aa itse kloonannut.
     
  14. IlmoPJ

    IlmoPJ Moderator Staff Member

    Joined:
    Mar 17, 2006
    Messages:
    6,847
    Likes Received:
    786
    Trophy Points:
    193
    Edelleen varmin ja nopein tapa on uudelleen asennus, jolloin tietää, että kaikki toiminnot toimii varmasti niin kuin pitääkin.

    Voisi joku noista viisaista jotka tuntevat asiaa tarkemmin ottaa kantaa tähän.
     
  15. Ysf

    Ysf Active member

    Joined:
    Oct 2, 2005
    Messages:
    1,954
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    68
    Koska oli itsellänikin epävarmuutta tuon TRIM-asian kanssa, niin sitä piti hieman muistella (ts. lukea "ohjeesta") paremmin.. ja ihan vituikshan minä tuon muistelin! :-D

    Eli Winukassa voidaan määritellä se, lähettääkö winukka TRIM -komentoja kiintolevyille vai ei. TRIM -komentojen lähettäminen tarkistetaan windowsin FSUTIL -ohjelmalla ja tarkemmin tutkailemalla DisableDeleteNotify:n arvoa.

    Windows, trim -komentoja lähetellessään ei ota kantaa siihen millaisia kovalevyjä koneessa on kiinni. Eikä se ota kantaa siihen, onko tapahtunut kloonaaus tai peilauks, eikä myöskään siihen, että toimiiko winukka SSD:ltä vai HDD:ltä - eikä se ota myöskään kantaa siihen onko koneessa SSD:tä ja HDD:tä sekaisin. Sen mitä käsillä olevasta ohjeesta ymmärrän niin TRIM -komentojen lähettäminen winukan päästä ei aiheuta mitään kovalevyille jotka eivät TRIMiä tue, koska sellaiset vekottimet ei ota moisia käskyjä edes vastaan

    eli siis, sitten tutkailuohjeita: järjestelmänvalvojana komentokohoite käyntiin.

    Komento fsutil behavior query disabledeletenotify kertoo arvon. Jos arvo on 0 niin silloin TRIM on toiminnassa (disable delete notify = no) - jos arvo on 1 niin silloin trimit on poissa käytöstä (disable delete notify = yes). Tuon voi tarvittaessa muuttaa komennolla fsutil behavior set disabledeletenotify = 0 tai 1
     
    Last edited: Mar 30, 2012
  16. Makke

    Makke Member

    Joined:
    Jul 30, 2003
    Messages:
    33
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Acronis True Imagen Clone Disk toiminnolla tuo onnistui helposti. Kloonasin juuri 320 GB kovalevyn Samsung SSD 830 128 GB levylle. (320 levyllä noin 100 GB tavaraa). Käyttis Windows 7 Ultimate 64.

    Homma eteni seuraavasti:
    - SSD kiinni koneeseen (päivitin tässä kohtaa SSD:n Firmwaren)
    - Kloonaus Acroniksella
    - Vanha levy pois ja sen piuhat kiinni SSD asemaan
    - Käynnistys ja biosista SSD boottaavaksi
    - Windows ilmoitti, että uusi laite löydetty
    - Kaikki näytti olevan ennallaan, asematunnukset entisellään
    - Moni asia toimii nyt nopeammin, käynnistys ottaa noin 30% entisestä ajasta
     

Share This Page