Windows Defender ja Vistan palomuuri

Discussion in 'Virukset ja haittaohjelmat' started by RomuRoope, Jun 13, 2007.

  1. RomuRoope

    RomuRoope Guest

    Olen hankkimassa uutta konetta, jossa tulee mukana Windows Vista. Riittääkö Windows Defender vakoilusuojaksi vai kannattaako asentaa myös AVG Anti-Spyware ja Ad-Aware, joita olen käyttänyt XP:ssä? Vistan palomuuria on kehuttu hyväksi, mutta antaako se riittävän suojan, kun tuo XP:n palomuuri oli aika susi?
     
    Last edited by a moderator: Jun 13, 2007
  2. yamaneko

    yamaneko Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2005
    Messages:
    5,093
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    118
    Riippuu mitä teet, toisaalta mikään ei riitä kaikkia ihmisen omia toimia vastaan, ja toisaalta viisas ei paljon muuta tarvitse kuin palomuurin.

    Kyllä, mutta siinä on osittain sama ominaisuus kuin...

    ... XP:n palomuurissa, eli ulospäin menevää liikennettä ei valvota, oletuksena meinaan, eikä ulospäin menevän liikenteen valvonnan saaminen ole yhden klikkauksen päässä sekään.

    Mitä XP:n palomuurin huonouteen tulee, niin tiettävästi siitä ei ole tultu sisään sen enempää kuin muistakaan softapalomuureista, ellei sinulla sitten ole antaa parempaa tietoa asiasta?
     
  3. sampe73

    sampe73 Regular member

    Joined:
    Jun 13, 2006
    Messages:
    287
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Mulla on ollut Vista helmikuun alusta lähtien ja käytössä ollut Vistan oma muuri, Avast, Spywareblaster ja Defender. Ei ole ongelmia ollut tähän mennessä. Tosin löytyy myös rautamuuri käytöstä...
     
  4. RomuRoope

    RomuRoope Guest

    Eipä noita haittaohjelmia ole kauheesti tullut, joten eiköhän se mun (käyttö) ole ihan "viisasta" (en keksinyt parempaa kuvausta ;)) ja onhan nuo antivirit, spywareblasterit ja hosts-tiedostotkin asennettu, mutta silti paras mahdollinen vakoilusuoja olisi mielestäni hyvä olla. Tarkoitin kysymykselläni lähinnä sitä, että onko tuo Windows Defender yhtä hyvä tunnistamaan haittaohjelmia kuten esim. AVG ja Ad-Aware? Miten se on pärjännyt testeissä? Ja voiko Defender, AVG ja Ad-Aware olla kaikki rinnakkain asennettuna ilman että ongelmia ilmaantuu?

    Tällasen ohjeen http://www.nic.fi/~pekkaal/vista/ löysin. Kysyykö tuo Vistan palomuuri menevän liikenteen valvonnan päälle kytkemisen jälkeen jokaiselle nettiin pyrkivälle ohjelmalle lupaa kuten muut softapalomuurit, vai pitääkö jokaiselle ohjelmalle luoda käsin sääntö (niinkuin tuossa ohjeessa näytetään).

    Ei ole, mutta tällä ja monilla muilla foorumeilla se on haukuttu lyttyyn sekä tämän testin http://www.matousec.com/projects/windows-personal-firewall-analysis/leak-tests-results.php mukaan XP:n palomuuri sijoittui viimeiseksi saaden nolla "product scorea".
     
  5. sampe73

    sampe73 Regular member

    Joined:
    Jun 13, 2006
    Messages:
    287
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Mää en ole ainakaan erikseen kytkenyt päälle mitään menevän liikenteen valvontaa. Ja kysyy lupaa jos jokin nettiin päin yrittää mennä eikä mitään sääntöjä ole tarvinnut mun tehdä (tai en ainakaan ole tehnyt..)
     
  6. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Jos ei hirveesti sählää niin ihan hyvin tuokin riittää. Itse testailin muutamalla sivustolla pelkällä xp:n muurilla mitä se tuumaa koneestani ja sivustojen mukaan olin stealth tilassa jonka se luokitteli parhaaksi...
     
  7. yamaneko

    yamaneko Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2005
    Messages:
    5,093
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    118
    Uskoisin että voi, kokemusta ei tosin ole, varsinkaan uudesta Ad-awaresta (jota henk.koht pidän aika turhana ohjelmana).

    Täytyy myöntää etten laittanut palomuuria estämään ulospäin menevää liikennettä, sen vähän aikaa mitä sitä käytin, toivotaan että joku viisaampi vastaa tähän :)

    Ei aina todista mitään :D

    Mutta kuinka se voisi leak-testissä pärjätäkään kun ei tarkkaile ulospäin menevää liikennettä? Enemmän luulisi ratkaisevan se kuinka paljon se estää sisäänpäin tulevaa liikennettä.
     
  8. RomuRoope

    RomuRoope Guest

    Joo pitää odotella, jos joku sattuisi tietämään siitä, että kyseleekö tuo Vistan palomuuri lupaa nettiin pyrkiville ohjelmille...
    Mutta mitä mieltä porukka on UAC:sta (User Account Control). Monet on sanonu, että se kannattaa ottaa pois päältä, koska vaan haittaa koneen käyttöä. Mitä mieltä ootte, onko turvallista ottaa se pois (wikipedian mukaan Microsoft ei suosittele sitä)? Eihän XP:ssäkään ole vastaavanlaista toimintoa, mutta silti on kone pysyny suht puhtaana.
     
  9. yamaneko

    yamaneko Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2005
    Messages:
    5,093
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    118
    Ja sitten menetetään yksi hyvä suoja. Itse en ole huomannut ko. toiminnosta haittaa, ja ymmärrän sen tuoman lisäturvan. Mutta kukin tyylillään.

    Edit: Lisään vielä, että itse ajan konetta päivittäisessä käytössä normaalitilillä (eli en pääkayttäjän oikeuksin) enkä siltikään ole kokenut esim. säätelyä/ohjelmien asennuksia tms. vaikeaksi.

    Näyttää siltä, mitä googletin, että suurin napina on syntynyt beta-aikana, jolloin UAC lie kysellyt paljonkin enemmän varmistuksia kuin nykyään.
     
    Last edited: Jun 14, 2007
  10. RomuRoope

    RomuRoope Guest

    Mitä eroja noilla (normaalitili ja pääkäyttäjä) on käytännössä? Onko pääkäyttäjän oikeuksilla UAC oletuksena käytössä? Kumpihan noista minun kannattaisi valita, kun olen se joka pääasiassa käyttää konetta ja huolehtii sen tietoturvasta yms.
     
  11. yamaneko

    yamaneko Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2005
    Messages:
    5,093
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    118
    Kummassakin tapauksessa kysytään varmistusta yhden kerran, normaalitilissä pitää vain antaa pääkäyttäjän salasana (ei muuta klikkailua sen lisäksi = helppoa).

    On.

    Omasta mielestäni ehdottomasti normaalitili päivittäiseen käyttöön, sillä UAC osaa sitten tarvittaessa kysyä pääkäyttäjän salasanaa jos sellaiseen toimeen on tarvetta, eli XP:stä on menty huomattavasti eteenpäin helpompaan (ei enää eri käyttäjätasoilla sisään kirjautumista, kaikki hoituu normaalitilin kauttakin) ja turvallisempaan suuntaa.
     
    Last edited: Jun 15, 2007
  12. LaLLi80

    LaLLi80 Senior member

    Joined:
    Nov 23, 2003
    Messages:
    5,010
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    116
    Kauan se on kestänyt Microsoftilta tukkia yksi pahimmista rei'istä Windowsissa...käyttäjä. Samaa menetelmää kun on käytetty monissa muissa järjestelmissä jo kauan. Toivottavasti ihmiset omaksuu normaalikäyttäjä tilin käytön niin saattaisi maailman saastuneiden koneiden määrä laskea joskus.
     
  13. yamaneko

    yamaneko Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2005
    Messages:
    5,093
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    118
    Ja nyt kun se on tehty, niin jotkut (en tarkoita ketään täällä vaan yleisesti) alkavat kitistä että on vaikeaa kun joutuu esim. jotain ohjelmaa asentaessa kerran(!) antamaan pääkäyttäjän salasanan, tosi hankalaa.

    Totta, siksi tässä koitetaan valistaa :)
     
  14. RomuRoope

    RomuRoope Guest

    Mikä ihmeen pääkäyttäjän salasana? Pitääkö luoda se pääkäyttäjätili normaalitilin rinnalle ja keksiä sille salasana, vai onko se Vistassa oletuksena? Koneella kun on tarkoitus olla vain yksi käyttäjätili.
     
  15. LaLLi80

    LaLLi80 Senior member

    Joined:
    Nov 23, 2003
    Messages:
    5,010
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    116
    Ei ei ei ei ei eieieieieiiei....Ei vain yhtä tiliä vaan kaksi.
    -Järjestelmänvalvoja
    -Käyttäjä

    Järjestelmänvalvojalle annetaan salasana jo asennuksen yhteydessä ja käyttäjätili luodaan myöhemmin.
     
    Last edited: Jun 15, 2007
  16. yamaneko

    yamaneko Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2005
    Messages:
    5,093
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    118
    Mä komppaan vielä varmuuden vuoksi, että jatkossa sitten käytellään pääasiassa tuota käyttäjätiliä millä ei ole järjestelmävalvojan oikeuksia.

    Pitänee tehdä joku ohjesivu tästäkin kunhan ehtii, että on mihin viitata... (ellei jo ole sitten?).
     
  17. madmax

    madmax Regular member

    Joined:
    Nov 13, 2002
    Messages:
    197
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Windows defender estää rivatunerin käynnistymisen. Kuinka saan sen sallituksi?
     
  18. janne59

    janne59 Active member

    Joined:
    Jan 14, 2004
    Messages:
    1,041
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Poista Defenderin reaaliaikainen skannaus.
     
  19. madmax

    madmax Regular member

    Joined:
    Nov 13, 2002
    Messages:
    197
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ei valitettavasti auttanut... Estää kuitenkin käynnistymisen.
     
  20. janne59

    janne59 Active member

    Joined:
    Jan 14, 2004
    Messages:
    1,041
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66

    Defenderin työkaluissa (tools) on sellanen kohta kuin Allowed items, tai Quarantined items,olisko niistä apua sun pulmaan.
     

Share This Page