WINDOWS XP / 2000 - Tilttaamista asennuksessa

Discussion in 'Windows -ongelmat' started by -WK-, May 20, 2006.

  1. -WK-

    -WK- Active member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    1,654
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Eli Windws 98SE näyttää käyttävän RAM-muistia valtavasti ja vastaavasto kovalevyllä olevaa swap-file ei juuri ollenkaan. RAM-muisti näyttäisi vähentyvän käynnistyksen jälkeen koko ajan ja lopulta on 1-5 mb enään jäljellä, olen käyttänyt Cacheman-nimistä ohjelmaa joka yrittää vapauttaa joka 10 minuutti 64mb muistia onnistuen siinä aina, eli RAM-muistia syödään siis ilmeisesti aivan turhaan? Pystyykö tätä Windowsia mitenkään säätämään toimimaan niin että kovalevyä käytettäisiin enemmän tuona muistina RAMin sijaan? Olen pistänyt sieltä koneen asetuksista Network-Server ja se auttaa ainakin hieman.
     
    Last edited: May 20, 2006
  2. Tuff

    Tuff Active member

    Joined:
    Oct 10, 2003
    Messages:
    3,621
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    98 ei muistin hallinnassa ole tosiaan kovin hyvä.. cachemanissä pitäisi olla aika paljon säätöjä muistin käyttöön.
    RAM-muisti on nopeampaa kuin kovalevy.
    syökö muistia joku tietty ohjelma jos ohjelma ei toimi oikein se voi rohmuta muistia osaamattta palauttaa sitä käyttöön.
     
  3. -WK-

    -WK- Active member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    1,654
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Joo, Win 2000 laittaisin jos saisin sen tähän asennettua justiin sen takia että se jätti RAM-muistia vapaaksi ja koko systeemi toimi paremmin... 2000 ei löydä ilmeisesti tuota VIA:n IDE-ajuria tms. kuitenkin että kovalevyn kanssa tulee ongelmia. Vanhalla Intel-emolla toimi normaalisti.

    Mulla ei oo tossa asennettuna mitään mistä näkis miten paljon mikäkin ohjelma vie muistia, pitääpä hommata joku sellanen. Siltä kuitenkin näyttäs että aivan sama mitä teet niin muisti vaan vähenee, olen Everestillä tarkkaillut tuota ja se tosiaan näyttää että RAMmia loppuvaiheessa vain parisen megaa vapaana ja swap-filestä vain pari prossaa käytössä.

    Ohjelmia on käytössä Windowsin omien lisäksi Zone Alarm, AVG Free ja Daemon Tools, sitten tietysti tuo Cacheman myös.
     
    Last edited: May 20, 2006
  4. Tuff

    Tuff Active member

    Joined:
    Oct 10, 2003
    Messages:
    3,621
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    kyllä ton pitäis toimia w2k:llakin.. muistelisin että kaverilla olisi ollut juuri tuo sama emo ku tossa sigussa, mikaäli nyt kyse samasta koneesta.
     
  5. -WK-

    -WK- Active member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    1,654
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Jep, sigun 2. kone on kyseessä, jostain luin sitten kun en enään jaksanut yrittää win 2000 asennusta että asennuksen yhdessä vaiheessa pitäs painaa F5 siinä kohdassa missä lukee että haluaako asentaa kolmannen osapuolen ajurit, F5 pitäs aueta valikko josta täytyy ottaa joku perusajuri käyttöön... mutta en ole kokeillut sitä, täytyy kyllä melkein, kone näet tilttaa välillä aivan kummallisiin kohtiin, esim. silloin kun koneella et tee mitään..
     
    Last edited: May 20, 2006
  6. Tuff

    Tuff Active member

    Joined:
    Oct 10, 2003
    Messages:
    3,621
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    onko W2k asennus mediassa SP4? jos ei niin slipstreamaa siihen sp4 jo valmiiksi.
     
  7. -WK-

    -WK- Active member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    1,654
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Tässä asennuslevyllä ei ole kuin "puhdas Windows" eli SP1, mutta mulla on tuolla CD-R -levyllä SP4. Mitä tarkoittaa tuo slipstream voitko hieman valaista :)

    Kokeilin nyt asentaa sitä ja se jökkää siinä vaiheessa kun tulee se graafinen käynnistysruutu ja se latauspalkki etenee, se jää siihen puoliväliin ja sen jälkeen reset-nappi tai Ctrl+Alt+Del eivät toimi. Biosista tuon asennuksen saa ainakin tössittyä sillä aivan eka käynnistyksellä se valitti muistiasetuksista bluescreenin kera, Defaulttien latauksen jälkeen siitä kohdasta pääsi eteenpäin, tähän uuteen jumitukseen..

    EDIT': jaa tuolla olikin jotain tuosta: http://www.petri.co.il/windows_2000_xp_sp_slipstreaming.htm

    EDIT2: Niin tosiaan, pääsen kyllä tolla kakkoskoneella Win 98 puolelle (esim. nytkin) ja näen Windows 2000 asennuksen kopioimat tiedostot, että pystynkö manuaalisesti säätämään jotain tai asentamaan?
     
    Last edited: May 21, 2006
  8. -WK-

    -WK- Active member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    1,654
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Eli otsikkoa muokattu...

    Päätin nyt kokeilla taistella Windows XP:tä tuohon 2. masiinaan, ongelmia on aivan samalla tavalla kuin Win 2000 kanssa, kun asennus etenee siihen vaiheeseen että pitäisi mennä itse Windowsin puolelle ensimmäistä kertaa, kone lukkiutuu. 2000 se lataus palkki pääsi puoleenväliin, XP:ssä se DOS-osan latauspalkki kyllä menee loppuun asti mutta sitten tulee black screen.

    Kokeilin ottaa sitten tuon Järjestelmän Yhteensopivuushomman ja raportissa oli (kaikkien ohjelmien lisäksi, nehän ovat normaaleja kun Win 9x-versioita kaikki ovat) tuo Pnp BIOS Extension merkitty yhdeksi joka ei sovi XP:lle. Ideoita kellään mitä tehdä?

    Uusin BIOS on fläshätty ja asetuksian kanssa leikitty, niitä tosin on erittäin paljon...
     
    Last edited: May 22, 2006
  9. blazice

    blazice Member

    Joined:
    Feb 6, 2006
    Messages:
    72
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Onko sinulla Alcohol 120% tai Daemon Tools softia asennettuna. Jos on, niin voisi kokeilla niiden poistamista? Muistaakseni nämä pnp extensiot liittyivät näiden em. ohjelmien toimintaan.

    Itsellänikin on on winxp, joka toimii ok, mutta system devices kohdassa on 2kpl Plug and Play BIOS Extension ja 1kpl PnP BIOS Extension ajureita keltaisilla huutomerkeillä varustettuina, enkä ole onnistunut poistamaan/päivittämään näitä ajureita.
     
    Last edited: May 22, 2006
  10. -WK-

    -WK- Active member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    1,654
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Luin justiin tuosta jutusta jostakin minkä sanoit kun googlailin, mutta ei tainnut olla tuokaan syynä :( Daemon Tools kyllä huomautti kun kytkin BIOSista asetuksia pois eli olivat siis ilmeisestikin linkitettynä tuohon pnp hommaan.

    Kokelin formatoida koko kovon ja asentaa aluksi Win 98SE ja päivittää sen Win XP:hen, 98 asentui kuin tyhjää vain, Win XP:n asennus eteni hyvin aluksi, kone näytti sen XP:n logolla varustetun boottiruudunkin ja rupesi latamaan sitä kohtaa "Preparing Installation" se meni kyllä loppuun asti mutta kone jämähtikin siihen, reboottasin mutta nyt ei näy XP:n logoa ja kone jämähtää siihen. Kuitenkaan aivan black screeniä ei ole sillä sen boottiruudun "ääriviivat" näkyvät eli kaksi tumman eri sävyä...

    Kyllä prkl ei vähään aikaan ole tietokoneet näin päätä rassannut, tämä kyllä saa toisaalta arvostamaan valmiita konepaketteja :)
     
    Last edited: May 22, 2006
  11. SerZo

    SerZo Regular member

    Joined:
    Dec 16, 2003
    Messages:
    115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Siis olenko ymmärränyt oikein eli koitat asentaa 2.koneellesi(rouskuko?) uutta käyttöjärjestelmää?

    Vai koitatko asentaa 2-käyttöjärjestelmää mainitulle koneelle?

    Ja onko W2000-CD sellainen päivityslevyke, joka asennetaan edellisen käyttöjärjestelmän päälle vai voiko sillä laittaa puhtaan asennuksen? Ja pystyykö BIOSSI boottaamaan CD:tä... vai onko korppulevykkeet? Epäilen, että ongelma johtuisi IDE-ajurista itselläni 3.koneena PII 400Mhz, jossa Windows 2000pro ja toimii ilman lisäajureita.

    Minulla on myös ollut mainitsemasi tyyppisiä asennusongelmia W98 vaiheessa.
     
  12. -WK-

    -WK- Active member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    1,654
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Nimesin otsikon uudelleen hieman epätarkasti... eli koetan päästä Windows 98:sta eroon (joka toimii muuten OK mutta muistin huono käyttö saa koneen jumittamaan ja lopulta kaatumaan satunnaisesti), Windows 2000 kokeilin asentaa aiemmin mutta se kaatui boottiruutuun, nyt sitten eilen kokeilin sekä puhdasta XP:n asennusta että päivitystä Windows 98:sta XP:ksi. Tilanne on nyt se että kone tilttaa boottiruutuun kun tarvittavat asennustiedostot on kopioitu koneelle, välillä kone näyttää vain noita kahta mustan eri sävyä, eli elokuvamaisesti mustat reunata, välillä taas XP:n logo ehtii ilmestyä ruudulle himmeästi mutta kone lukkiutuu siihen. Vikasietotila ei toimi, kone lataa ajurit mutta pysähtyy MUP.sys-tiedoston kohdalla.
     
    Last edited: May 22, 2006
  13. SerZo

    SerZo Regular member

    Joined:
    Dec 16, 2003
    Messages:
    115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kuten arvaat niin "tietotekniikassa" ongelmassa auttaminen näkemättä ja vajavaisin tiedoin ei ole kovin helppoa - lähinnä ylimalkaista arvailua....

    Mutta niinkuin mainitsin niin samantyyppisiä ongelmia on minulla ollut myös Windows2000pro:n kanssa ja joka kerta neuvotut toimenpiteet ovat itselläni auttaneet.

    Eli asennukseni on jumiutunut seuraavista syistä

    PII muistikamman viallisuus(vaihdettiin), Viallinen IDE-kaapeli/tai viallinen CD(vaihdettiin CD) molemmissa tapauksissa toimenpide auttoi.

    Athlon asennus ei onnistunut, koska asensin sitä polttavan kautta microsoftin-kavereiden mukaan heillä on ollut tälläisikin tapauksia(?) no, joka tapauksessa tein työtä käskettyä ja asensin käyttiksen DVD/CD-aseman kautta...yllätys meni heti läpi(selityksenä kaveri kertoi, että RW-asemien virheenkorjaus metodi on erillainen kuin pelkän CD/DVD.

    Yleisesti varmaan tiesitkin, että joka kerta kannattaa käynnistää uudelleen ja itse en asentanut kuin aluksi SP2 ja sitten myöhemmin SP4 ja kaikkia päivityksiä ei ole välttämättä laitettava, jos et käytä netissä konetta. Kakkoskoneeni toimii pelkästään SP2 varassa.

    Ilmeisesti sinulla on 3 muistipalikkaa vanhassa koneessasi? Jos muuta et keksi niin kokeilisin irrottaa muistipalikoita irti ehkä 32MB pois jne - kaikkea kandee kokeilla, joskus syy on niin ihmeellinen, että sitä ei usko itsekkään. Oman vanha koneeni pyörii 128MB muitilla.

    Vanhan "kovon" formatointi onnistui kokonaan ilman ongelmia? Ja et maininnut teetkö asennusta CD:tä vai korpuilla?

    Ihmettelen tuota muistinongelmaa W98. itselläni kone pyöri todella hyvin 128MB muistilla. Varmaan Olet katsonut, että montako ohjemaa käynnistyy koneen käynnistymisen kanssa - ei kannata pitää kuin aivan minimi! Yleensä kannattaa käyttää vakiokokoista virtuaalimuistia(9xswap/NT2000 page) sulla pitäisi olla VM 1.5xramin määrä. Vakiokokoinen page/swap file fragmentoituu vähemmän ja on nopeempi, koska Windows käyttää vähemmän aikaa tiedoston koon
    muuttamiseen.

    Alla vielä asiaan liittyviä linkkejä, joista toivottavasti apua.

    http://www.hardwareanalysis.com/content/topic/31874/

    http://www.cyberiapc.com/forums/index.php?showtopic=5288

    http://www.computing.net/windowsxp/wwwboard/forum/97354.html

    http://www.techsupportforum.com/archive/index.php/t-2646.html

    http://www.pcreview.co.uk/forums/thread-71958.php

    http://216.239.59.104/search?q=cach...32372+MUP.sys&hl=en&ct=clnk&cd=3&client=opera

    ps.lopuksi vinkkinä kannattaa kirjautua Tietoasema-huoltofoorumin sivuille ja kysyä Jarnolta siinä kaveri jolla luultavasti ratkaisu ongelmaan!
     
    Last edited: May 23, 2006
  14. -WK-

    -WK- Active member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    1,654
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Olen kokeillut nyt asentaa WIN XP:n ja WIN 2000 sekä puhtaasti että tuosta 98SE:stä päivittämällä, ei onnaa.

    Windows XP-asennus etenee kummassakin tapauksessa hyvin mutta sitten kun kaikki tarvittavat tiedostot on kopioitu levyltä ja pitäisi alkaa asentamaan, ei pääse XP:n logoruutua pitemmällä, välillä näkyy himmeästi se logo mutta jumiin menee. Vikasietotila ei toimi.

    WIN 2000 jumittuu samassa kohtaa, kun kaikki tiedostot on kopioitu ja Windows pitäisi käynnistää asemmista varten, latauspalkki pääsee puoleenväliin jolloin jumittuu. Vikasietotila ei toimi.

    Molemmat sekä XP että Win 2000 valittavat jossain vaiheessa BIOSissa olevan jotain mikä ei sovi käyttikselle. Windows 98 SE asentuu kerta toisensa jälkeen normaalisti ja löytää laitteet heti.

    - Olen kokeillut muistikampojen poistoa & järjestyksen vaihtoa.
    - Kokeiltu sekä AGP että PCI-näyttistä
    - BIOS-asetuksista kokeiltu ottaa Plug 'n' Play OS asetusta pois päältä samoin kuin muita vastaavia asetuksia kokeiltu vaihtaa (ESCD jne)
    - Video BIOS Shadow, Fast-Write jne erikoisia asetuksia näprätty
    - Prossun Cache-muistien, kovalevyn / CD-asemien lukutekniikan (?) LBA, CHS, UDMA, PIO jne kanssa leikitty
    - Laitteita otettu irti (verkkokortti, CD-asemat, hiiret, näppäimistöt ja jopa näyttiskin)
    - BIOS-fläshiä kokeiltu mutta ei näytä auttavan, uusin BIOS haettu Soltekin sivuilta: http://www.soltek.com.tw/soltek/download/index.php?catid=1

    Vain Windows 98SE suostuu toimimaan :/

    EDIT: Niin tosiaan eri kovalevyäkin kokeiltu samoin kuin muita IDE-kaapeleita.

    EDIT: VIA:n omaa IDE-ajuria kokeiltu tyrkyttää kummallekin (XP / 2000) asennukselle mutta odottamaton virhehän sieltä pukkas. Emolevy toimii 98:ssa täysin normaalisti joten en ainakaan toistaiseksi epäile että se jotenkin olisi rikki, mutta epäilyni kohdistuu prossuun, sillä sen saadessani muutama pinni oli kevyesti taipunut ja suoristin ne pientä viivotinta käyttämällä, itsellä on sellainen käsitys että 2000 / XP ovat molemmat herkempiä esim. prossun ylikellotukselle kun taas 98 on vakaampi, voisiko olla että tässä on hieman samaa juttua eli prossu on 98:ssa suurimman osan ajasta vakaa (vaikka sekin siis tilttaa joskus harvoin) ja XP / 2000 taas eivät hyväksy jotenkin tätä "vikaa"? Epätoivoisia oletuksia... :)

    EDIT: Prossun kellotuksia kokeiltu toki ottaa pois.
     
    Last edited: May 23, 2006
  15. SerZo

    SerZo Regular member

    Joined:
    Dec 16, 2003
    Messages:
    115
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Näillä tiedoilla...en osaa sanoa muuta kuin, että ehkä kannattaisi vielä kokeilla BIOS:sta laittaa "tehoasetukset" päällä ja kokeilla sitten asennusta uudelleen. Ja kannattaa kokeilla asennusta CD ja RW kautta.

    Ja sitten mikäli näet, että asia on sen arvoinen niin Tietoaseman-foorumin(hardware)kautta kannattaisi yrittää.

    ps.joskus ongelma voi olla pienikin,mutta sitä ei aina huomaa.

     
    Last edited: May 23, 2006
  16. blazice

    blazice Member

    Joined:
    Feb 6, 2006
    Messages:
    72
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Googlauksen perusteella on niitä ongelmia toisillakin :)

    http://labmice.techtarget.com/windows2000/install/installbugs.htm
    http://www.le.ac.uk/cc/dsss/docs/w2kprob.shtml#P5

    ---
    PROBLEM: During Windows installation the system displays a blue error screen reporting that the BIOS is not suitable for use with ACPI.

    If your system reports this error then reboot it and wait for the prompt about pressing F6 (to use other mass storage devices). At this point press F7 (not F6) so that setup will install APM power management in place of ACPI power management. Installation should then continue to completion successfully.
    ---

    Entäs tiedostojärjestelmä, eli oletko win2k/xp:n yhteydessä tuhonnut vanhan FAT osion ja luonut uuden NTFS osion?

    EDIT: Aikaisemmin mainitsit tuosta koneen satunnaisesta kaatuilusta, jonka pistit win98:n syyksi. Toisaalta jos vian syy onkin se kellotus, liian tiukat muistiasetukset biossissa tjs. Oletko koskaan ajanut koneellasi muistien testausohjelmaa esim. http://www.memtest86.com/ tai http://www.memtest.org/
     
    Last edited: May 23, 2006
  17. -WK-

    -WK- Active member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    1,654
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Kiitoksia linkeistä ja vihjeistä.

    Olen nyt kuitenkin tullut siihen tulokseen että emolevyn BIOS on joko vioittunut / epästandardi sillä XP tai 2000 ei vaan asennu tälle 2. rouskulle vaikka kuinka tässä istus :) tuo BIOS rupes nyt sitten v*ttuilemaan tätä 98:ia asennettaessa mm. jättäen PCI-väylän tunnistuksen (ja kaikki siinä olevat laitteet tietysti) jotenkin pois ja muutenkin vetämällä koko koneen jumiin, säätämällä ja vääntämällä sain sen kuitenkin tunnistamaan kaikki laitteet.

    Päätin nyt siis sitten asentaa Windows 98SE:n ja pitää sen, löysin netistä epävirallisen Service Packin joka sisälsi mm. Win 2000 ulkoasun ja joitain optimisaatioita juuri tuohon swap-filen käyttöön (eli ilmeisesti se swap-filen vähäinen käyttö ja vastaavasti RAM-muistin liiallinen on 98:n valitettava ominaisuus?) nyt tuon asennettua tuntuu rullaavan mukavasti eikä ainakaan vielä ole ongelmia esiintynyt.

    Mulla oli tässä tosiaan 3 muistikampaa, kaikki eri kokoisia, eri muistipiirien asettelun omaavia ja eri valmistajalta, mikä ei varmasti ole hyvä ratkaisu sekään :) päädyin nyt sitten jättämään vain tuon 128 megan PC133 kamman, vaikka ostan sitten toisen samanmoisen, sillä tuntuu tosiaan paremmin nyt pyörivän vaikka muistin määrä vähenikin.

    Eiköhän tämä tästä :)
     
    Last edited: May 23, 2006
  18. -WK-

    -WK- Active member

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    1,654
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Kyllähän se siitä, sain asennettua Windows XP:n, syynä oli todennäköisesti joko vika prossussa tai emolevyssä, vaihdoin nimittäin tähän "uuden" prosessorin ja tarkastelin emolevyä painellen samalla piirilevyjä kevyesti (esim. BIOS-piiriä, en nyt tiedä oliko tosta oikeasti apua) sitten kokeilin asentaa ja asennus meni ensimmäisellä kerralla läpi.
     

Share This Page