Windowsin etätuki ja etähallinta

Discussion in 'Vapaata keskustelua' started by Neg5vu, Feb 17, 2007.

  1. Neg5vu

    Neg5vu Regular member

    Joined:
    May 19, 2005
    Messages:
    172
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Aiheesta on taannoisilta vuosilta joitakin keskusteluja käyty, mutta selvyyden vuoksi pyydän kokoamaan keskusteluiden helmet tälle palstalle.

    Eli ongelmani on että juoksen ympäri kyliä näyttämässä kädestäpitäen miten jokin asia tehdään. Nyt olisi tarve etäkäytölle näille koneille ja mielummin niin ettei siellä tarvisi olla ketään kuittailemassa OK:ta. Miten tämä onnistuu?

    Itselläni on käytössä sekä XPpro että XPhome ja etäohjattavat koneet ovat myöskin vaihtelevaa sorttia.

    Samalla olisi myös tarvetta "väylälle" omaan koneeseen. Aina sattuu sellainen juttu että jotakin unohtuu kotiin, onko se muistio tai pieni softa pätkä. Mutta onko mahdollista ottaa netin yli yhteyttä omaan koneeseen ja hallita sitä -> esim lähettämään puutteet meilillä. (tällöin ei ole ketään toisessa päässä)

    Mikä on helpoin tapa lähettää suuria tiedostoja verkon yli?

    Voisiko näistä saada ns. rautalanka mallin?
     
  2. teme565

    teme565 Active member

    Joined:
    May 10, 2002
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    1. XP Proffia pystyy käyttämään etänä sillä windowin omalla etäkäyttöyhteydellä. Home edition tarvii jonkun kolmannen osapuolen etäkäyttösoftan (UltraVNC esim.)

    2. Voithan sinä omaan koneeseesi ottaa etäyhteyden ja käyttää sitä kuin istuisit koneen ääressä (eli esim. laittaa mailitse jotain menemään).

    Tuohon viimeiseen nyt lähinnä tulee mieleen että laittaa pystyyn ftp-serverin tms.
     
  3. Irratium

    Irratium Regular member

    Joined:
    Jun 22, 2006
    Messages:
    1,458
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Muistaakseni Windowsin live messengerissä oli jonkinlainen etäyhteystyökalu, kaverit joskus pelleilivät sillä kun ottivat toisen koneesta kontrollin hetkellisesti :)

    Toimivuudesta tai käytännöllisyydestä ei mitään hajua, mutta yksinkertaisesti homma tuntui toimivan.
     
  4. Neg5vu

    Neg5vu Regular member

    Joined:
    May 19, 2005
    Messages:
    172
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Miten nämä yhteydet saa muodostettua? Elikkäs miten saa helpoiten etäyhteyden koneeseen jossa välttämättä ei ole ketään vastaanottamaan kuittausta?

    Miten ko. serverin saisi helpoiten pystyyn?



    Tuo messenger vaihtoehtohan vaatii ymmärrykseni mukaan sen, että hallittavalla koneella on joku kuittaamassa etäyhteyden luomisen.
     
    Last edited: Feb 17, 2007
  5. LaLLi80

    LaLLi80 Senior member

    Joined:
    Nov 23, 2003
    Messages:
    5,010
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    116
    Helpoiten varmaan saisit ton homman toimimaan asentamalla jokaiselle hallittavalle koneelle VNC palvelimen ja suojaamalla sen hyvin. Valitse sille jokin ihan satunnainen portti ja aseta vahva salasana. sitten vaan omalta koneelta VNC-clientillä yhdistelet noille koneille. Joissakin VNC ratkaisuissa on mahdollisuus lähettää tiedostoja kohdekoneelle samalla kun konetta ohjailee ja yhteysnopeudeksi riittää jopa 56k modeemi. VNC palvelin on kevyt eikä vie paljon resursseja ja ei muistaakseni vaadi vastapuolelta kuittausta etähallinnnasta...se kun ei ole "avustustyökalu" vaan etähallinta järjestelmä. Niin ja VNC on ilmainen.
     
  6. Neg5vu

    Neg5vu Regular member

    Joined:
    May 19, 2005
    Messages:
    172
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kiitos Lalli80.

    Yritän tässä löytää hyvää/helppokäyttöistä VNC softaa. Osoittautuuko tuo RealVNC remote control sellaiseksi vai ei.

    Olisi hyvä jos saisi rautalanka ohjeet aiheesta.
     
  7. LaLLi80

    LaLLi80 Senior member

    Joined:
    Nov 23, 2003
    Messages:
    5,010
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    116
    RealVNC näyttäis olevan maksullinen ja itse en ainakaan maksa mistään jos vastaavan saa ilmaiseksi eli suosittelen TightVNC:tä.
    http://www.tightvnc.com/docs.html

    Yksinkertaisuudessaan asennus menisi jotakuinkin näin.
    1. Asenna hallittavalle koneelle VNC palvelin.
    - Valitse sille jokin sattumanvarainen portti 24000-65000 väliltä tietoturva syistä. Joku kuitenkin koputtelee tunnettuja portteja ja rupee arvailemaan salasanaa.
    - Aseta itsellesi Admin oikeudet ja vahva salasana.(vähintään 8 merkkiä, isoja ja pieniä kirjaimia ja erikoismerkkejä)
    2. Varmista, että koneen palomuuri sallii kummankinsuuntaisen liikenteen VNC palvelimelle.
    3. Jos kone on NATin takana avaa NATista valittu portti VNC-palvelimelle.
    4. Konffaa VNC-palvelin nettiyhteyden ja mieltymyksiesi mukaan.
    5. Asenne omalle koneelle VNC ohjelma ja ota yhteys kohdekoneeseen.

    Kohdekoneelle yhteyden ottamiseksi tarvitsee tietää sen ulkoinen IP-osoite. Joillakin yhteyksillä IP-osoite ei muutu pitkänkään ajan kuluessa, mutta joillakin vaihtuu tiuhaankin. Sen sijaan, että selvittäisit kohdekoneen IP-osoitetta puhelimitse voisit rekisteröidä ja asentaa koneelle no-ip ohjelman joka päivittää koneen IP:n joka kerta kun se muuttuu ja assosioi sen osoitteeseen.

    Eli jos koneella on no-ip palvelu päällä ja se on rekisteröity www.palle.no-ip.com osoitteeseen saat yhteyden siihen antamalla VNC:lle kohdeosoitteeksi tuon www.palle.no-ip.com osoitteen sen sijaan, että näpyttelisit IP-osoitetta.
     
  8. Neg5vu

    Neg5vu Regular member

    Joined:
    May 19, 2005
    Messages:
    172
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Tack LAlli80. Erittäin selkeistä ohjeista.

    Tuo asennus puoli onnistui moitteettomasti, mutta lopun kohdalla jäin enemmän tai vähemmän uumoilemaan.
    Käytössä on ZoneAlarm -> tuleeko tuo VNC:n hyväksyminen minne kohtaan asetuksiin?


    Mistä selvitän onko NAT:n takana ja kuinka säädän sen (perstuntuma että puhutaan reititinmodeemin rautaesioripusta. Joka on A-Linkin 4-porttinen ADSL-reititin)

    Eli koneelle asennetaan joku pikku softa joka ottaa yhteyden tuonne www.palle.no-ip.com ositteeseen ja ilmoittaa käynnistyksen alussa muuttuneen IP:n ja PALE yhdistää aina tietyn IP:n koneen muuttuneeseen IP:seen.... ymmärretty?


    EDIT: Nyt sain IP:n toimimaan ja ymmärsin että nyt tuohon ThigtVNC Viewer :n syötetään luodun tilin nimi esim xxx.no-ip.org.
    tämän lyöminen ja OK:n painaminen laittaa koneen ruksuttamaan ja heittää takaisin ilmoituksen
    Onko pelkästään säädöistä kiinni enään?
     
    Last edited: Feb 18, 2007
  9. LaLLi80

    LaLLi80 Senior member

    Joined:
    Nov 23, 2003
    Messages:
    5,010
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    116
    No sähän nopeasti pääsit asentamaan etähallittavalle kohdekoneelle VNC-palvelimen.

    ZA:ssa oli muistaakseni jokin Applications välilehti jossa näkyi kaikki ohjelmat joille oli annettu verkko-oikeudet. Samassa paikassa voit varmaankin lisätä VNC-palvelimen sallituksi ja annat sille Serveroikeudet.

    NAT:n selvitys on helppoa. Jos ipconfig kertoo eri IP-osoitteet kuin http://www.whatismyip.com niin jossain välissä on NAT.

    NAT:n konffaus on helppoa kun sen idean ymmärtää. NAT ei anna ottaa yhteyttä koneelle internetistä jos sitä ei erikseen ole sallittu tietylle portille. Eli Jos koneella on VNC-palvelin portissa 44554 ja netistä haluaa päästä palvelimeen käsiksi pitää NAT:sta sallia liikenne portille 44554.

    Modeemin ohjekirjassa on ohjeet miten pääset modeemin asetuksiin ja sieltä löytyy NAT asetukset. Sallitusta portista sisään kulkeva liikenne tulee ohjata jollekin lähiverkon koneelle ja siihen tarvitset ipconfig komennon antaman IP-osoitteen.

    Oliko jossain välissä mahdollista antaa jotain käyttäjätunnuksia ja salasanoja?
     
  10. Bluekkis

    Bluekkis Active member

    Joined:
    Aug 4, 2003
    Messages:
    2,235
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Kannattaa kuitenkin muistaa että vnc yhteys on salaamaton joten mitään salasanoja tai muuta vastaavaa ei kannata vnc yhteyden yli käyttää. En myöskään suosittele vnc palvelimen jättämistä jatkuvasti päälle.
     
  11. SSaarinen

    SSaarinen Regular member

    Joined:
    Feb 14, 2006
    Messages:
    1,182
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Miten turvallinen se Messengerin kautta toimiva etätuki ja -hallinta sitten on?

    edit* Kokeilin tänään koulun atk-luokassa ja ihan kivasti toimi. Pitää hommata faijalle vaan tunnukset meseen, niin ei tartte aina ravata siellä säätämässä konetta
     
    Last edited: Feb 18, 2007
  12. LaLLi80

    LaLLi80 Senior member

    Joined:
    Nov 23, 2003
    Messages:
    5,010
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    116
    RealVNC on aika hyvin salattu:
     
  13. Neg5vu

    Neg5vu Regular member

    Joined:
    May 19, 2005
    Messages:
    172
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Olisiko mahdollista saada apua TOPICIN mukaisesti
     
  14. SSaarinen

    SSaarinen Regular member

    Joined:
    Feb 14, 2006
    Messages:
    1,182
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Kyllästyin pelleilemään mesen etätuen kanssa, joten hommasin Log Me In-ohjelman. Toimii kuin unelma ja suojattu yhteys. En ole tutkinut filujen lähettämisetä, mutta etätukeen tää on sika hyvä. Juuri säädin faijan koneella 6 tuntia.

    Etusivulta saa helpot ohjeet miten asennetaan. Et voi mennä vikaan, koska todella helppokäyttöinen. Suosittelen tätä varten. Huomenna meinaan laittaa appiukon koneeseen, niin 2 paikkaa vähemmän missä ei tarvitse ravata.
     
  15. pkaksp

    pkaksp Moderator Staff Member

    Joined:
    Jan 10, 2005
    Messages:
    12,231
    Likes Received:
    53
    Trophy Points:
    128
    UltraVNC

    On ilmainen, käyttää salattua yhteyttä ja mahdollistaa myös tiedostojen siirron.
     
  16. bscd

    bscd Active member

    Joined:
    Mar 2, 2003
    Messages:
    1,947
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Itsekin olen UltraVNC:stä Winrarilla viritellyt itsestään purkautuvan ja käynnistyvän paketin jolla etätuen toimittaminen on ollut melko näppärää. Vaikeimmin yhdistettäville tapauksille (ei porttia avattuna) on apuna pitänyt käyttää (LogMeIn:in) Hamachia. Taitaa tuo logmein olla kyllä helppoutensa suhteen paras vaihtoehto tuohon hommaan.
     
  17. markony

    markony Regular member

    Joined:
    Mar 21, 2002
    Messages:
    202
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kaikista paras on Teamviewer maksuton etätuki. Jos kaverillasi on yritys ja netti on yrityksen nimellä niin sit tuo ei käy. Kotikäyttöön joka netti on yksityinen toimii loistavasti www.teamviewer.com
     
  18. markony

    markony Regular member

    Joined:
    Mar 21, 2002
    Messages:
    202
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Skype on paras tiedostojen siirtoon tai et itsellä on Xlight ja kaverilla Filezilla.
     

Share This Page