1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

3D suunnitteluun ja lujuuslaskentaan kone

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by combiner, Jul 7, 2011.

  1. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Toi vaatii erillisen piirin. Purkkaviritys johon en panostais tippaakaan. Z68 ittessään ei tota osaa.

    Nykytyyliin softiin ei jakseta panostaa. "Osta tehokkaammat osat" meiningillä mennään. Hyper Threading hidastaa niin monessa tapauksessa et ilman kunnon optimointia siitä ei oo juuri mitään hyötyä. Nykyset hyvin optimoidut softat on tosi harvassa.

    En haaskaisi 100 euroa HT:n.

    Noissa ammattilaiskorteissa ei välttämättä oo mitään muuta eroo pelikortteihin ku erilainen BIOS ja ajurit. Aiemmin pysty halvasta pelikortista tekeen monen tuhannen ammattilaiskortin pelkällä BIOS flashilla. Kai ne nykysin on tehny homman vaikeemmaks. Silti noi ammattilaiskortit on aina pelikortteja jäljessä ja perustuu ainaki 90% pelikortteihin.

    Pelkkä ajurikysymys. Joka tapauksessa ottasin pelikoneen erikseen.
     
    Last edited: Jul 10, 2011
  2. Ysf

    Ysf Active member

    Joined:
    Oct 2, 2005
    Messages:
    1,954
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    68
    se riippuu mitä kortilta odottaa, ts. mihin käyttöön se on tulossa - pelaajalle niissä ei ole juurikaan eroa.

    Jos ostat 399e maksavan pesukoneen, niin saat olla ostamassa 3 vuoden päästä uutta koska koneessa käytetyt halvat komponentit antavat periksi; jos pistät pesukoneeseen 700e niin se kestää 10 vuotta.. tuo nyt ei paras mahdollinen esimerkki ole, sillä tietokonemaailmassa tehotarve kasvaa nopeammin kuin pesukoneissa mutta ideana oli tuoda esiin laatutekijät

    Pro-korttien valmistuksessa käytettävien komponenttien laatu, tuotantomenetelmät ja erityisesti tuotannossa tehtävä laadunvalvonta (niistä koostuu laatu) ovat niitä asioita joilla niiden kanssa pelataan. ammattilaiskorteissa ei ol kyse vain ns. teholeikistä jota ihmetellään paperilla vertaillen ja kerran suoritettavilla testeillä.
     
    Last edited: Jul 10, 2011
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Kuulostaa ihan joltain valmistajan mainospuheelta toi.

    Tosta ns laadusta ei vaan käytännössä oo juuri mitään hyötyä. Varmaan työkäytössä hajoovan kortin tilalle tarvitaan uus melkein samantien. Sillä montako kertaa hajoo ei oo juuri merkitystä. Oli kuinka laatua tahansa, aina joskus hajoilee. Sen takia ei oo mitään järkee hirveästi panostaa laatuun.

    Väitän et hyvin pitkälle samaa tavaraa. Ehkä noi ammattilaislaitteet saatetaan testata vähän paremmin ja pidempään. Sillon hajoamisriski on aavistuksen pienempi.
     
  4. combiner

    combiner Guest

    kiitokset taas kerran! Ollaan hieman eksytty aiheesta. Pystellen kohtuudessa hinnan ja kellotusten suhteen, niin tarkoituksenahan oli rakentaa nopea kone 3D ja laskentakäyttöön. Pelaaminen on ok optiona, jos tässä vielä niinä harvoina vapaa-aikoina innostuisi. Tähän mennessä on päädytty seuraavaan kokoonpanoon:

    - Core i7 2600K, LGA1155, 3.4 GHz, 8MB
    - P8P67 Pro, Rev 3.0, LGA1155, Intel P67, DDR3, USB 3.0, ATX
    - Thermalright Silver Arrow prosessorijäähdytin LGA775/1156/1366/
    - OCZ Vertex 2 160 GB (löytyy jo valmiina itseltä eli ei vielä hinnassa)
    - 2 kpl (raidilla peilattuna) Samsung 1TB SpinPoint F3 3.5", SATAII, 32MB, 7200RPM
    - Corsair 650W 650HX, ATX2.2-virtalähde, 80+
    - XFX AMD Radeon HD 6970 2GB GDDR5, 2xDVI/HDMI/2xMiniDP
    - 2 x Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz, CL9 yhteensä 16 GB
    - Define R3 Arctic White ATX-kotelo
    - Microsoft Windows 7 Ultimate 64-bit
    - Noctua 120 x 120 x 25 NF-S12B-FLX 1200rpm Öljylaakeroitu (hiljaisuutta koteloon)
    - 2 kpl 24" LED Wide VE248H, Full HD, 2ms

    Tuolle kokoonpanolle hintaa tulee Jimssiltä katsottuna karvan päälle 2 tuusaa.

    Jos näytöt vaihtaa Dell UltraSharp U2311H 23", niin hinta ei paljon muutu, mutta mutta... Kun ei ole itse päässyt vertaamaan, niin vaikea on sanoa. Katselukulmat on molemmissa suunnilleen samat, mutta kontrastissa on huomattava ero. Samoin Dellissä taisi olla 5 ms...

    Tuo IPS hieman mietityttää. Ammatilaisille suunnattuja tuntuvat olevan, mutta otako tosiaan hintasa väärtejä sittenkään. kohtuulliset näyttärit pyörii tuossa 350-400 euron hujakoilla. Eroja niissäkin varmaan on, kuten koulukuntiakin...

    Ja vielä lisää kyssäriä: näytöohjainhan tukee useampaa näyttö eli jatkaa työpöytää. Miksi kaksi näytönohjainta ja näyttöä sitten kukaan ei vielä tähän tarkoitukseen ole suositellut?
     
  5. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Eipä ole tuo budjettisi oikein rohkaissut tarjoamaan kahta korttia. Väittävät sitä myös epävakaaksi. Kyllähän se yksikin näytönohjain vaikka kolmea näyttöä pyörittää. Olet valinnut AMD:n näyttiksen, joten tässä hieman SLI- ja Crossfire-vertailua. Kuten huomaat, niin kahdella kortilla 6970 häviää 580:lle viidellä tuhannella pisteellä ja singlenä 570:kin menee 6970:n ohi. Nämä 3DMark Vantage -tulokset ovat 1920-1200 -resolla ja extreme-asetuksilla.
    [​IMG]

    Laitan vielä linkin HP ZR24w-arvostelusta.
    http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_zr24w.htm

    Ja Dellin UltraSharp 23:sta
    http://alatest.com/apps/reviews/366...iews/dell-ultrasharp-u2311h/po3-108200331,29/
     
    Last edited: Jul 10, 2011
  6. combiner

    combiner Guest

    No niin, nyt päivitin listaa sen verran, että:
    - GeForce GTX 580 DirectCU II, 1536MB GDDR5, 2xDVI/HDMI/DP
    - 2 kpl 24" TFT ZR24W, 16:10, 1920x1200, 5ms, DVI/VGA, PIVOT
    Hintaa tuli Jimssin mukaan 2400 euroa.

    Tuosta hinnasta ja budjetista sen verran, että pysytään kohtuudessa, mutta tehdän paras mahdollinen kokoonpano hinta/suorituskyky -suhteella mitattuna.
    Mitään Pixar studion konetta ei ole tarkoitus kasata, vaan työjuhta kotikoneeksi ohjelmina Catia, Inventor, AutoCad, Abaqus, Ansys eli 3D-kuvaa ja laskentaa.

    Pelikoneenahan tuollaiseen käyttöön rakennettu kone toimii automaattisesti, vai kuinka?

    Miten nuo nykyajan pelit tukee systeemiä, jossa on kaksi näytönohjainta kahdella näytöllä? Olisiko sillä lisäarvoa käyttööni eli 3D-kuvaa toisessa näytössä ja laskentaa toisessa. Mielestäni ei sinällään, pärjäisin varmaan yhdelläkin näytönohjaimella?
     
  7. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Kerros vielä miten tota Vantagea pelataan? Ite en oo keksiny.
     
  8. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ei piä hermostua. Iisisti vaan, kyllä se siitä ; )
     
  9. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    3Dmarkki on alusta asti ollu maksettu testi. Ne jotka maksaa eniten pärjää parhaiten. Sen takia en hirveesti sitä arvosta :)
     
  10. Rokkiman

    Rokkiman Regular member

    Joined:
    Oct 21, 2010
    Messages:
    162
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Olisiko muuten kannattanut laittaa raid-nollaan muutama kovo meinaan olin käymässä tetissä erään lujuuslaskijan luona ja sanoi että se oli suurin parannus kun koneet päivitettiin?
     
  11. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    Katsoppas postaus 24
     
  12. Rokkiman

    Rokkiman Regular member

    Joined:
    Oct 21, 2010
    Messages:
    162
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Niitäkään ei voi kuulemma koskaan olla liikaa? Niin heppu mulle sanoi, ja että niiden koneissa jylläisi 4 kpl 7200rpm levyjä.
     
  13. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    No ei tietenkään.. Minun puolesta voi ostaa vaikka pahvilaatikollisen niitä ja tonnilla erillisen raid ohjaimen.

    Mutta jos ostais 4 levyä RAID0:n niin sitten pitäs ostaa toiset 4 levyä back upiksi.

    Harmittaa siinä vaiheessa kun yks levy feilaa niin millään ei tee enää mitään. Menee tehty työ hukkaan.
     
    Last edited: Jul 11, 2011
  14. Rokkiman

    Rokkiman Regular member

    Joined:
    Oct 21, 2010
    Messages:
    162
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Eii välttämättä. Eikös ole olemassa semmoinen järjestelmä jossa voi 1 ja jopa 2 levyä hajota ilman tietojen katoamista?
     
  15. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    RAID 0 tilassa riittää että yksikin levy feilaa niin kaikki on menetetty. Jos neljä levyä on RAID0 tilassa niin vain joka neljäs bitti kirjoitetaan levylle.

    RAID 0 on se "performance" eli kaikkein kovimmat luku ja kirjoitus nopeudet.

    RAID 1 tilassa kovo peilataan toiselle kovolle. Eli Back up levylle. Nopeutta tämä ei tuo yhtään

    RAID 0+1 yhdistää lomituksen ja peilauksen, jolloin sekä nopeus että vikasietoisuus paranevat. Data on palautettavissa jos jokaisessa peilissä on ehjä levy

    RAID5 tuo käyttöön C × (N − 1) suuruisen kapasiteetin, kun käytössä on N kappaletta levyjä, jossa yhden levyn kapasiteetti on C. "Hukkaan" menevä määrä kapasiteetista, eli yhden levyn kapasiteetti, käytetään pariteettidatan tallentamiseen. Tämä pariteettidata on hajautettu kaikille levyille.

    RAID5-tilassa mikä tahansa levy pakasta saa hajota ilman että dataa menetetään. Pakkaa voidaan käyttää myös ilman tätä "ylimääräistä" levyä, mutta tällöin menetetään vikasietoisuuden tuomat edut. Jos pakasta hajoaa enemmän kuin yksi levy, menetetään pakan kaikki data. RAID5 kasvattaa luku- ja kirjoitusnopeutta verrattuna yksittäiseen levyyn, mutta vaatii pariteettilaskennan vuoksi myös paljon laskentatehoa.

    RAID6 toimii kuten RAID5, mutta sisältää enemmän pariteettidataa ja pakasta voi hajota kaksi levyä yhtä aikaa ilman että dataa menetetään.
     
  16. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kävin vähän tsekkaamassa mm. Abaqus-ohjelman laitevaatimuksia ja se näyttäis vaativan 64-bittiselle Win7:lle vähintään professional-version ja mikä ikävintä, NVIDIAlta vähintään guadro-luokan grafiikkakortin eli FX 3700:n ja myös ATIlta ammattilaiskortin. Ei sillä ettei se pyörisi myös GTX 580:llä, mutta kannattaa vähän selvittää ennen kuin tilaat kalliin kortin.
    http://www.simulia.com/support/v610/v610_graphics.html#Intel_win32
     
  17. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kävin vähän tsekkaamassa mm. Abaqus-ohjelman laitevaatimuksia ja se näyttäis vaativan 64-bittiselle Win7:lle vähintään professional-version ja mikä ikävintä, NVIDIAlta vähintään guadro-luokan grafiikkakortin eli FX 3700:n ja myös ATIlta ammattilaiskortin. Ei sillä ettei se pyörisi myös GTX 580:llä, mutta kannattaa vähän selvittää ennen kuin tilaat kalliin kortin.
    http://www.simulia.com/support/v610/v610_graphics.html#Intel_win32
     
  18. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kävin vähän tsekkaamassa mm. Abaqus-ohjelman laitevaatimuksia ja se näyttäis vaativan 64-bittiselle Win7:lle vähintään professional-version ja mikä ikävintä, NVIDIAlta vähintään guadro-luokan grafiikkakortin eli FX 3700:n ja myös ATIlta ammattilaiskortin. Ei sillä ettei se pyörisi myös GTX 580:llä, mutta kannattaa vähän selvittää ennen kuin tilaat kalliin kortin.
    http://www.simulia.com/support/v610/v610_graphics.html#Intel_win32
     
  19. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    OMG triplat.. älä hakkaa vastaa nappia vaikka jääkin pidemmäksi ajaksi lataamaan postausta :p
     
  20. combiner

    combiner Guest

    Kiitokset infosta tuosta Raidista. Voisin laittaa konepakettiin 2 x (2 x 1TB) Raid 1:lle. Kovalevytila näyttää olevan edullista tällä hetkellä. Kaks teraa riittää jonkin aikaa.

    Vielä näytönohjaimesta, Löysin vaihtehdon. Mitäs mieltä olette:

    - QUADRO FX 1800 PCI-E 2.0, 768MB GDDR3, DVI-I/2xDisplayPort (3D pro-kortti) vai
    - GeForce GTX 580 DirectCU II, 1536MB GDDR5, 2xDVI/HDMI/DP
    - 2 kpl 24" TFT ZR24W, 16:10, 1920x1200, 5ms, DVI/VGA, PIVOT?
     

Share This Page