1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Afterdawn boikotoi HJT-lokeja, Fixaajat boikotoi Afterdawnia.

Discussion in 'Virukset ja haittaohjelmat' started by aaxxeell, Aug 3, 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Marku2

    Marku2 Regular member

    Joined:
    Dec 7, 2005
    Messages:
    1,259
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Kaikkein helpommalla päästäis, jos: Virukset ja haittaohjelmat -palstalle, tulee ketju jonka otsikko on: "HjT-loki" Niin asiaan ei puututtais. Aika helpolla tavalla ratkaistais tää ongelma.

    Jos olisi kaksi eri palstaa: Virukset ja haittaohjelmat -palsta ja HjT-lokeille oma palsta, siitä tulisi haittoja.

    Esim. Joku laittaa HjT-lokin Virukset ja haittaohjelmat -palstalle vaikka se olisi kuulunut HjT-loki palstalle. Ja sitten taas jonkun tarvis siitä huolehtia että ne siirettäis HjT-loki -palstalle.
     
    Last edited: Aug 4, 2006
  2. Jannejt

    Jannejt Moderator Staff Member

    Joined:
    Feb 10, 2005
    Messages:
    5,045
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    118
    ok dRD, toi käy hyvin :) voin käydä muun foorumilla käynnin yhteydessä sulkea noita 5pv vanhoja, tämä sama modeporukka (minä, pkaksp ja mika) varmasti selvitään hiljaisen suomipuolen ohella siitä, muokkasin jo eilen sen meidän LUE: tämän alueen otsikoinnista -ketjun siten että siinä on vain pyyntö hyvästä otsikosta, ei enää toimenpidettä jossa suljettas!


    katsellaan miten kehittyy, kuulostaa hyvältä eikä tuota moderaattoreille suunatonta taakkaa tässä hommassa..


    no miks enää jatketaan tätä? toi ongelma ratkastiin jo eilen, eilen otin jo siitä stickystä pois sen että suljetaan jos huono, siellä on enää _pyyntö_ hyvästä otsikosta!
     
    Last edited: Aug 4, 2006
  3. Ketola

    Ketola Turned ninja Staff Member

    Joined:
    Jun 10, 1999
    Messages:
    1,233
    Likes Received:
    102
    Trophy Points:
    78
    Ketju on elänyt "mukavasti" yön ja aamun aikana, kun en ole ehtinyt tätä seuraamaan ja kommentoimaan. Useaan kohtaan on jo vastattu, mutta tässä pari vastausta joihinkin viesteihin.

    jule100,
    aD:n nimissä ei kuitenkaan voi puhua kuin ylläpitäjät; käytännössä dRD ja allekirjoittanut. Onko jompi kumpi meistä esim. noita yksityisviestejä kirjoitellut? Kaikki muut aD-käyttäjät, moderaattorit mukaanlukien, puhuvat ainoastaan omalla suullaan ja omia mielipiteitään, ellei suoraan lainata jotain ylläpidon sanomaa.

    edelleen jule100,
    Tälläkin ilmeisesti viittaat aiempaan viestiini? aaxxeell kirjoitti:
    yo. viestiketju viittaa threadiin, jossa kerrotaan pkaksp:n ja jannejt:n nimeämisestä moderaattoreiksi.

    aaxxeell,
    Mainitsemasi tapaukset eivät ole ainakaan minun tietouteeni kantautuneet, tai jos ovat niin ovat valitettavasti jääneet muiden kiireiden jalkoihin, kuten valitettavan usein nykyään käy.

    Mitä keskustelunaiheena myös olleisiin titteleihin tulee, niihin tulee todennäköisesti jossain vaiheessa jonkinlaista muutosta. Tarkempaa aikataulua, tai edes muutosten laatua on tässä vaiheessa kuitenkin turha lähtä arvailemaan. Paljon ehtii vettä virrata Oulujoessa, näin kuivana aikanakin, ennen kuin muutoksiin päästään käsiksi. Mielelläni heittäisin itse käyttäjä"tasot" kokonaan mäkeen, mutta siitä tuskin kovin moni pitäisi. Mielelläni hävittäisin myös hiiret koneista ja pakottaisin ihmiset opettelemaan näppäimistön käyttöä. Yhteiskunta säästäisi vuodessa miljoonia hiirenheiluttamiseen hukkuvia työtunteja. =)

    nimim. Odottakaa vain kun pääsen presidentiksi...
     
  4. jule100

    jule100 Guest

    Kiitän osaltani , että ylläpito palasi vielä keskusteluun unohtamatta sitä.
    Asiassa ollaan kuljettu nyt alle vuorokaudessa pitkälle siittä pisteestä mistä aloitettiin. Ilmeisesti kissa pitää vain nostaa pöydälle. ;)

    Ylin ylläpito ei ole kirjoitellut mitään , eikä se voisi olla missään nimessä edes hyväksyttävää käytöstä. Itselläni on ollut vain tämä käsitys , että kaikki joilla on suotu valtaa ja vastuuta yrityksen johdon tasolta edustavat yritystä ja siten heidänkin mielipiteensä edustaa yrityksen mielipidettä. Perustan tämän tiedon nimenkirjoitusoikeuteen (esim.täällä juttua http://tinyurl.com/hmhen ). Jotta vastaavanlaisilta sekaannuksilta vältyttäisiin , modejen pitäis olla hieman varovaisempia , jottei tulisi vahingossa lauottua asiaan kuulumatonta tekstiä joka on eri linjoilla foorumin linjauksen kanssa.

    Titteleistä en perusta , joten siihen en kommentoi mitään.
    Joskus kysyin erikoistitteleistä , mutta siihen sain tuolloin riittävän vastauksen.

    Nyt olemme päässeet lähelle yhteisymmärrystä ja jopa JanneJT:kin näytti vihreää valoa mahdollisille uudistuksille.

    Ihmettelen myös ylläpidon suhtautumista tähänkin asiaan. Lähes heti ollaan valmiita lopettamaan keskustelu ja alataan inttämään.
    Itse ei anneta mitään kunnollista vastausta vaan esitetystä kysymyksestä heitetäänkin vastakysymys. Jos vastataan unohdetaan esille noussut epäkohta ja vastataan asian vierestä.
    Tämän lisäksi heitetään lapsellisia kommentteja. Jos ylläpito on todellakin näin lapsellinen niin minulle kyllä nyt riitti.
    Sen lisäksi ylläpito pitää kaikkia muita kirjoittajia ihan kakaroina jotka eivät tiedä mistään mitään, jossa tosin erehtyy pahasti.

    Edelleen kaipaan turvallisten fixaajien listaa takaisin tai sitten jotain muuta ratkaisua sille jolla saadaan vaaralliset fixarit kuriin.
     
    Last edited by a moderator: Aug 5, 2006
  5. pkaksp

    pkaksp Moderator Staff Member

    Joined:
    Jan 10, 2005
    Messages:
    12,231
    Likes Received:
    53
    Trophy Points:
    128
    Pakko hieman takertua tuohon mainintaan, että moderaattoreiden taholta olisi tullut joko forumille tai yksityisviestein(?) jotain asiaankuulumatonta.

    Itsellä ei tule kyllä mieleen ketjua, jossa minä tai joku muu mode olisi laukonut asiaankuulumattomuuksia. Jos näitä löytyy niin mielelläni vilkaisisin tätä ketjua.

    Uudet ehdotukset ylläpidolta kuulostavat hyvältä. Toivottavasti saataisiin yhteinen mielipide ja linja tällekkin asialle.
     
  6. Ketola

    Ketola Turned ninja Staff Member

    Joined:
    Jun 10, 1999
    Messages:
    1,233
    Likes Received:
    102
    Trophy Points:
    78
    Ehkä noinkin. Toisaalta kyllä asioista voi keskustella ilman kissojakin, jos vaan pyydetään halutut keskustelukumppanit mukaan.

    Ymmärrän. Käsitys on kuitenkin väärä sikäli, että vaikka valtuuksia foorumeiden suhteen onkin myönnetty, ei se tuo sen kummempia oikeuksia tai velvollisuuksia yrityksen linjanvetojen suhteen. Mitään ehdotonta, sitovaa ohjeistusta moderaattoreilla ei ole, vaan heillä on suhteellisen vapaat kädet jo yksinomaan sen vuoksi, että moderaattorit tuntevat foorumit huomattavasti paremmin kuin me (=ylläpito).

    Juu ei. Nimenkirjoitusoikeus on asia erikseen, eikä sitä tässä yhteydessä voi käyttää edes analogiana. Pikeminkin voisi verrata kännykkäfirmaa (aD), jota vaikka N:ksi kutsuttaisiin, ja huoltoliikettä (moderaattorit). Näiden kahden välillä vallitsee jonkinlainen "sopimussuhde" (joskus meidän tapauksessamme hyvin löyhä), mutta huoltoliike ei missään tapauksessa edusta N:n kantaa. Huoltomies voi vapaasti todeta esim. kilpailevan firman tuotteiden olevan sontaa ilman, että sitä voisi N:n virallisena kantana pitää.

    Toki, ja näin on käsittääkseni myös toimittu. Jos asioita ryhdytään irroittamaan kontekstistaan ja tulkitsemaan vapaahkosti, saadaan helposti aikaan väärinymmärryksiä tai ainakin sekaannusta.

    Asioista keskustellaan aktiivisesti moderaattoreiden kanssa, muttei luonnollisestikaan julkisilla foorumeilla.

    Sen lisäksi että tuollainen olisi työläs toteuttaa ja ylläpitää, syntyisi erikoistitteleistä turhaa eriarvoistamista. Titteleiden jakajan tulisi olla jokin neutraali taho, mutta sellaista taitaa olla kovin vaikea löytää.

    Kuinka niin "jopa JanneJT:kin"? Janne ei mielestäni ole uudistuksia tai "ongelman" ratkaisemista ylipäänsä missään vaiheessa vastustanut. Päinvastoin. Eipä tämäkään ketju olisi tietooni tullut, ellei Janne olisi asiasta maininnut, ja pyytänyt asiaan perehtymään.

    Lukisiko uusi käyttäjä listaa, vaikka sellainen näkyvillä olisikin? Menisikö tuo vain siihen, että fiksaaja X, joka ei kyseisellä listalla ole, neuvoisi herra A:n ongelman korjaamisessa, jonka jälkeen rouva B, olipa sitten kyseisellä listalla tai ei, varottaisi A:ta siitä, että X ei ole "luotettavaksi todettu", vaikka X:n ohjeet olisivatkin ihan kelvolliset.

    Kyllä "turvallisten fiksaajien lista" voisi toimiakin, kunhan pelisäännöt vain saadaan kaikkien osapuolien kanssa sovittua etukäteen.

    Pahoittelen omalta osaltani sitä, ettei asiaan olla haettu ratkaisua aikaisemmin. Kuten aikaisemminkin on tullut todettua, sivusto (ainakin ylläpidon näkökulmasta) on enemmän keskittynyt video- ja audiopuolelle, mutta sen ei toki pitäisi merkitä sitä, että muut osa-alueet jäävät paitsioon.

    Toivottavasti yhteistyöllä saamme luotua tilanteen, jossa homma sujuu jouhevasti ja mahdollisimman moni saa apua ongelmiinsa!

    Siirryn itse (viimein) kesäloman viettoon, jonka aikana en todennäköisesti tule juuri viesteihin vastaamaan. Ainakin pyrin siihen. =)
     
  7. sasesi

    sasesi Member

    Joined:
    May 11, 2006
    Messages:
    94
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Kovaa tappelua täällä käydään. en ole pitkään aikaan edes täällä käynyt ja nyt kun tulin niin tämmönen tappelu.

    Oma mielipide on että aika järjetön se viestinketjun lukitseminen. Itse en Vielä HJT-lokeja tarkastele mutta heti kun olen koulutuksen saanut niin minusta tulee aktiivinen fixaaja.

    Jos täällä ei ihmiset logeja tarkistele niin menkööt vaikka virustorjunta.net:iin apua pyytämään sillä Suomi24:ssäkin nykyään ihan tuntemattomat tyypit fixailevat mikä ei ole luotettavaa. Virustorjunta.netissä tyyppien pitää rekisteröityä.

    Tämä on nyt aika ulkona aiheesta sillä en edes jaksa lukea noita kaikkia viestejä tästä vietiketjusta. Mutta lisäämpä nyt viestini ketjuun.
     
  8. JaPK

    JaPK Regular member

    Joined:
    Feb 23, 2006
    Messages:
    1,269
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Olen samoilla linjalla Aaxxeellin kanssa. Itse en enää tällä sivustolla aio fixailla tapahtuipa nyt mitä tahansa.

    Kaikki oli aluksi hyvin ja sivusto tuntui mukavalta, mutta jossain vaiheessa alkoi tulemaan vihamielistä kommenttia niinkin "korkealta" taholta kuin moderaattorilta. Netistä löytyy paljon sivustoja, jotka ymmärtävät ja tarvitsevat vapaaehtoisia avustajia, miksi ihmeessä siis pysyisin täällä. Miksi turhaan vaivautuisin kun siitä saa vain haukkuja ???

    En tarkoita, että fixaajien pitäisi saada mitään erikoiskohtelua, mutta mielestäni he eivät ansaitse ainakaan vihamielistä kohtelua. Jos moderaattorin (jannejt) kommentit ovaat riita haastavia, kuten "I hate HJT-fixers" niin ok, terve menoa.

    Hyvää jatkoa ja näkemiin ;)

    PS. Onneksi olkoon JanneJT, toiveesi toteutui.
     
    Last edited: Aug 4, 2006
  9. Jurppis

    Jurppis Regular member

    Joined:
    Feb 22, 2006
    Messages:
    659
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Vaikka en tajua tästä sopasta mitään, niin en aio fiksata suomipuolella ennenkuin muutkin jatkavat sitä täällä.
     
    Last edited: Aug 4, 2006
  10. jusunakki

    jusunakki Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2004
    Messages:
    1,254
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    LOL


    No, -kemisti-:hän se niitä logeja ahkerimmin tarkistaa, ja hyvin tarkistaakin (tai muita en ole nähnykkään). Onko hän mukana lakossa? :)
     
  11. Ketola

    Ketola Turned ninja Staff Member

    Joined:
    Jun 10, 1999
    Messages:
    1,233
    Likes Received:
    102
    Trophy Points:
    78
    Pitää nyt tähän vielä kommentoida

    Mistähän tuollainen kommentti on peräisin?

    Mulle sanoi yks HJT-fiksaaja että "äitis oli", vaikkei ees ollu!

    Hohhoijaa. Ihmesakkia.
     
  12. JaPK

    JaPK Regular member

    Joined:
    Feb 23, 2006
    Messages:
    1,269
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    @Ketola

    Ne keskustelut ovat peräisin AD_Buddies irc-kanavalta, voin uppia kyseiset keskustelut nettin jos haluatte lukea niitä.

    Syy miksi minä boikotoin on yksiselitteisesti tämä:

    Käytin aikaa ja vaivaa enkkupuolella HjT-lokien kanssa. Sitten yhtäkkiä saan osakseni haukuntaa/arvostelua moderaattorilta vain siksi, että olen mielestäni tehnyt palveluksen sivustolle auttaessani apua tarvitsevia HJT lokien kanssa.

    Miksi sietäisin tälläistä, vien mieluummin apuni sinne missä sitä arvostetaan.

    PS. Arvostelu ja halveksunta ei kohdistunut vain HJT-Fixaajiin, myös aloittelijat eli "newbiet" saivat osansa.
     
    Last edited: Aug 4, 2006
  13. dRD

    dRD I hate titles Staff Member

    Joined:
    Jun 10, 1999
    Messages:
    8,312
    Likes Received:
    191
    Trophy Points:
    143
    Koko keskustelu alkaa menemään hiekkalaatikolla tapahtuvan "mä en leiki sun kaa, kun sun isillä on niin paska auto" -keskustelun tasolle. Pyysin ja kysyin, että mitä parannettavaa ehdottamassani mallissa uuden, erillisen HjT-forumin toimintatavaksi on ja toivoin, että tämä idiotia saataisiin loppumaan.

    Kuten sanottu, forumin moderaattorit eivät ole forumin ylläpitäjiä ja he toimivat yhdessä luotujen pelisääntöjen laajan sateenvarjon alla, käyttäen omaa harkintaansa yksittäisten tapausten hoitamiseen. Joskus homma toimii, joskus ei. Kaikkia ei voi koskaan tehdä tyytyväisiksi ja siksi onkin kovin kivaa, että kukan käyttäjistä ei käsittääkseni elä Pohjois-Koreassa, joten valinnanvapaus jonkun toisen forumin käyttöön on olemassa.

    Nyt lopetetaan tämä turhan, erittäin kuluneen purkan jauhanta tähän, istutte kiltisti odottamaan, avaamme uuden HjT -forumin tänään, pyydän moderaattoreita siirtämään nykyisestä Virus & haittaohjelmat -forumista sinne ensimmäisten 2-3 sivun HjT-logeihin keskittyneet viestiketjut ja sulkemaan niistä ketjut em. säännösten mukaan (ei viestejä yli 5 vuorokauteen).

    Tämän jälkeen jos jotakuta suututtaa niin että tekee mieli potkaista naapurin Liisaa, niin ihan vapaasti -- phpBB:n verkosta lataaminen ja käyttäminen on ilmaista, perustakaa vaikka ihan oma forum. Ne, joiden mielestä muutos selkeyttää nyt täysin idiooteista asioista syntyneen konfliktin ja ovat valmiita toimimaan alueen kautta uusilla pelisäännöillä, ovat tervetulleita tekemään niin jatkossakin.

    ..on se jumalauta kumma..
     
  14. Drizzt^^

    Drizzt^^ Active member

    Joined:
    Sep 20, 2004
    Messages:
    1,599
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Adminitkin muistaa laittaa sitten juomaansa extra-annoksen jäitä...
     
  15. fkock

    fkock Regular member

    Joined:
    Nov 15, 2004
    Messages:
    1,186
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
  16. dRD

    dRD I hate titles Staff Member

    Joined:
    Jun 10, 1999
    Messages:
    8,312
    Likes Received:
    191
    Trophy Points:
    143
  17. Jannejt

    Jannejt Moderator Staff Member

    Joined:
    Feb 10, 2005
    Messages:
    5,045
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    118
    siirsin about kaikki elokuun hjt lokiketjut tonne alustaks + jos joku ny meni väärää paikkaan niin laittakaa raporttia niin vaihdellaan..
     
  18. Marku2

    Marku2 Regular member

    Joined:
    Dec 7, 2005
    Messages:
    1,259
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    No niin asia saatiin ratkaistu, mutta tuli siitä haittaa.

    Nyt sitten afterdawn menetti ainakin 3 fixaajaa :( Ellei sitten muutkin lopeta. Tämä ei kyllä tainut olla tarkoituksenne?
     
  19. jokke70

    jokke70 Regular member

    Joined:
    Jan 20, 2005
    Messages:
    380
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Taisi tämäkin keskustelua, päättyä normaaliin lopputulokseen.
    Elikkä ylläpito on aina oikeassa, tavan käyttäjät voi painua hevon vi....n jos säännöt ei miellytä.
    Jos viestin aloituksessa lukee. Hjt logi voisko joku kattoo yms...
    Niin kyllä sen jokainen tajuaa mitä siel viestissä on. Ei luulisi moderaattoreita haittaavan (vai oliko pätemisen tarvetta?)! Jos ketju aloitetaan hjt logi...
    Paska homma jos fiksaajat lähtivät poies täältä lopullisesti. Se on suuri menetys Afterdawn foorumin käyttäjille.
     
    Last edited: Aug 4, 2006
  20. Marku2

    Marku2 Regular member

    Joined:
    Dec 7, 2005
    Messages:
    1,259
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Sitä en vielä tiedä kuinka kauan fixaajat boikotoivat täällä. Kuten mainitsit jos fixaajat lähtevät niin tilalle tulevat "newbiet" ja sitten jälki ei ole hyvää. :/
     
    Last edited: Aug 4, 2006
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page