1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

AMD - Nvidia - Intel uudet komponentit

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by *Trinity*, Jun 1, 2016.

  1. lyyri

    lyyri Senior member

    Joined:
    Apr 19, 2017
    Messages:
    2,358
    Likes Received:
    733
    Trophy Points:
    123
    No tuossa on toki pointtinsa, että uudemman piirisarjan emot voisi/olisi hyvä olla kaupassa myös. Niin ei tarvitsisi päivitellä.
    Varmaksi en mene sanomaan, mutta msi julkaisi tuon b350i:n pari viikkoa takaperin ja sitä kaikille medioillekin on toimitettu raven ridgejen kanssa, niin veikkaisin, että siinä on toimiva bios.

    Mutta ei siinä silti mitään kauheaa ole, ettei nuo prossut vanhoilla chipseteillä postaa, kun ei niissä ole mitään sellaista luvattukkaan, tai spekseissä tällaista lue.
     
  2. Pekkavaltteri

    Pekkavaltteri Active member

    Joined:
    Sep 15, 2017
    Messages:
    826
    Likes Received:
    222
    Trophy Points:
    53
    Taitaa jollain vähän polla kiristää? :D Suosittelen poistumaan internetistä jos tuommoinen heitto menee yli sietokyvyn.
    Tilannehan on siltä osin sama kuin vaikka z170-lankun ja 7xxx prossun kanssa, ei toimi ilman biospäivitystä vaikka kuinka yrität. Toisaalta kun 7-sukupolvi ilmestyi z270 lankut oli saatavilla. Nyt ei ollut uutta piirisarjaa saatavilla, siinä on virhe, ei siinä että uusi prosessori ei toimi vanhalla lankulla ilman biospäivitystä.
     
  3. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Oishan se hyvä jos uusia levyjä olisi myynnissä, mutta tuuliviiri-fanipoika sujuvasti unohtaa että amd ei valmista emolevyjä. Jos joku insinööri kenkää saisi niin se löytyisi kyllä emolevyvalmistajan riveistä.

    Yleensä sitä valitetaan jos tuotteet myöhästyy. Joillekin ei näköjään kelpaa mikään, paitsi intelin tekemiset tietysti.
     
  4. Pekkavaltteri

    Pekkavaltteri Active member

    Joined:
    Sep 15, 2017
    Messages:
    826
    Likes Received:
    222
    Trophy Points:
    53
  5. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Ongelma ei olisi suuri jos kone buuttaisi ja biosin pystyisi päivittämään noilla vanhan sarjan emoilla. Kun varastoissa ja jälleenmyyjillä on x-määrä vanhoilla bioseilla olevia emoja, niin ongelmia tulee kauan sen jälkeen, kun tehdas saa uudella biosilla olevia emoja markkinoille. Erityisen hankalaa tämä on nettikaupasta tilattaessa, minne ostot painottuu.

    AMD on luvannut yhteensopivuuden joten kyllä se varamsti kaikkia harmittaa jos kone ei käynnisty. Tämä tilanne ei ole taatusti sellainen, mikä AMD:n tarkoitus oli. Emojen valmistajatkin ovat taatusti hermona, sillä kuluttajien silmissä heidän maine on vaakalaudalla. Ei kuluttaja välttämättä ymmärrä, että vika on AMD:ssa eikä emolevyn valmistajassa, jos kone ei toimi.
    Sun mielestä oli hauskaa ruveta mulle aukomaan päätä yhdessä muiden kanssa. Ilmeisesti yhdessä kiusaaminen on sun juttu. Heittosi oli täysin asiaton ja järjetön. En kuitenkaan lopeta faktojen kertomista muutaman nettikiusaajan takia. Tilanne ei edelleenkään ole sama, kun prossulle on mahdollista ostaa sitä virallisesti tukevalla piirisarjalla oleva emo. Kohta 500 viestiä kirjoittanut tälle foorumille, eikä tämä ole vieläkään selvää. Huoh....

    Ja siinä on hemmetin suuri virhe jos virallisesti tukea antavaa piirisarjaa ei ole olemassa samaan aikaan kun vanhalla piirisarjalla olevilla emoilla kone ei välttämättä edes käynnisty. Tässä tehtiin tupla moka kerralla. Tilanne olisi siedettävä, jos olemassa olevilla piirisarjoilla koneet toimisi niin hyvin, että biosin pystyisi päivittämään...
    AMD ne piirisarjat ja prossut valmistaa ja heidän vastuulla on varmistaa että emot on oikeaan aikaan myynnissä. Kun 400 piirisarjan ominaisuudet eivät ole edes tiedossa siinä vaiheessa, kun niitä TARVITSEVAT prossut on myynnissä, niin selvää on, että AMD:n päässä on mokattu pahasti.

    Hyvin kierosti joutuu ajattelemaan, jos emovalmistajan syyksi laittaa sen, että AMD ei ole toimittanut kenellekkään ajoissa piirisarjoja!!!
    AMD:lle pisteet siitä, että myöntää mokanneensa ja pyrkii hoitamaan ongelmatilanteet.
     
    Last edited: Feb 17, 2018
  6. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
  7. Pekkavaltteri

    Pekkavaltteri Active member

    Joined:
    Sep 15, 2017
    Messages:
    826
    Likes Received:
    222
    Trophy Points:
    53
    Sinähän tässä henkilökohtaisuuksiin menet enkä minä. En ole sinusta puhunut mitään, heitin vaan väliin kommentin josta sinä suutuit. Sulla näyttää luetun ymmärtämisen kanssa olevan ongelmia, minähän kirjoitin "Tilannehan on siltä osin sama kuin vaikka z170-lankun ja 7xxx prossun kanssa, ei toimi ilman biospäivitystä vaikka kuinka yrität. Toisaalta kun 7-sukupolvi ilmestyi z270 lankut oli saatavilla. Nyt ei ollut uutta piirisarjaa saatavilla, siinä on virhe" Jos b450-lankut olisivat ilmestyneet noiden prossujen kanssa samaan aikaan, olisi tilanne ollut identtinen. Ei ilmestynyt, joten tilanne ei ole siltä osin sama.

    Noh, jos on lusikalla annettu ei voi kauhalla pyytää. Pointtini oli siinä, että aina kun ollaan tietotekniikan kanssa tekemisissä, vaatii se jonkinnäköistä tietotaitoa. Mielestäni Jimm`sin (kuten muidenkin jälleenmyyjien) tulisi ilmoittaa 2400G:n ja 2200G:n tuotetiedoissa, että b350-emolevyn kanssa toimiakseen se vaatii biospäivityksen, ihan samalla tavalla kuin z170-emolevyjen tiedoissa on.
    "Huom! Z170-sarjan emolevyt eivät suoraan tue uusia Kaby Lake -sarjan prosessoreita (7xxx), joten varmistathan yhteensopivuuden tilaamalla Bios-päivityksen täältä emolevyn ja prosessorin kanssa."

    Myös 8:nnen sukupolven prossujen tiedoissa lukee, että ne toimii vain z370-lankkujen kanssa.
    "HUOM! Coffee Lake -prosessorit toimivat vain Z370-piirisarjan emolevyjen kanssa."

    Ryzenin puolella tuota ei lue missään, se menee myös jälleenmyyjän piikkiin.
     
  8. IlmoPJ

    IlmoPJ Moderator Staff Member

    Joined:
    Mar 17, 2006
    Messages:
    6,851
    Likes Received:
    786
    Trophy Points:
    193
    Pidetäänkö mielessä kuitenkin tämä sääntökohta, vaikka kuinka osuisi.
    4. Ei solvauksia, rasismia, henkilöön kohdistuvia hyökkäyksiä, kiroilua jne. Hyvät käytöstavat kunniaan!
     
  9. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Ensinnäkään Raven Ridgelle ei kannata ostaa 250 euron emoa ja toisekseen noita ei ole missään myynnissä. Voisiko valheellisen tiedon levittämisen lopettaa?
    Laitoin yksinkertaisen täysin aiheeseen liittyvän kysymyksen ja siihen vastaus oli jotain ihan muuta.

    Tilanne ei ole koskaan siltä osin sama, kun se on kokonaisuudessaan TÄYSIN erilainen. Tietotekniikassa toki tarvitaan taitoa, mutta edes taito ei auta, jos kohdalle osuu emo, jolla kone ei käynnisty. Kaikki eivät myöskään seuraa netin tietotekniikka sivustoja päivittäin, joten ongelmat eivät ole jokaisella tiedossa. Lisäksi noissa Intelin tapauksissa ei ole tullut ongelmaa, jos osaa valita prosessorille oikealla piirisarjalla/kannalla olevan emon. Jos tuo valinta ei onnistu, niin komponenttien valinta on liian vaikea juttu.

    Me ollaan nyt jännässä tilanteessa. Kolme ihmistä on täällä foorumilla sitä mieltä, että AMD ei ole tehnyt minkäänlaista virhettä. AMD on taas sitä mieltä, että se on tehnyt niin suuren virheen, että lähettää tarvittaessa ihmisille ilmaiseksi prosessoreita. Jos AMD:n kanssa on asiasta eri mieltä, niin todella hyvät perustelut olisi paikallaan!
     
    Last edited: Feb 17, 2018
  10. Pekkavaltteri

    Pekkavaltteri Active member

    Joined:
    Sep 15, 2017
    Messages:
    826
    Likes Received:
    222
    Trophy Points:
    53
    Toivottavasti et laskenut minua tuohon kolmeen, sillä en ole missään vaiheessa sanonut olevani sitä mieltä, ettei virhettä ole tehty. Virhe tehtiin siinä, ettei seuraavan sukupolven piirisarjoja laskettu markkinoille vielä. Ilmeisesti tahtovat ne laskea vasta noiden varsinaisten ryzenien kanssa, liekö vielä edes valmis.

    Mutta edelleen olen sitä mieltä, että jos kuluttaja itse ei ota selvää siitä mitä on hankkimassa, tulisi jälleenmyyjän siitä huomauttaa edellisessä viestissä mainitsemallani tavalla.
     
  11. lyyri

    lyyri Senior member

    Joined:
    Apr 19, 2017
    Messages:
    2,358
    Likes Received:
    733
    Trophy Points:
    123
    Ja tuossa suora lainaus omasta kommentistani: "No tuossa on toki pointtinsa, että uudemman piirisarjan emot voisi/olisi hyvä olla kaupassa myös. Niin ei tarvitsisi päivitellä."

    Ei tarvi kuitenkaan ihan päinvastoin vääntää sanomisia, itse otin kantaa vain tuohon jeesusteluusi, että jos ostaa vanhan piirisarjan mobon, niin se ei toimikkaan suoraan paketista...

    e: ja mitä tuohon virheeseen tulee, niin vaikea ottaa kantaa onko syy amd:ssä, emojen valmistajassa, vai missä
     
  12. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Niin että onko piirisarja olemassa ja tiedetäänkö sen ominaisuudet? Jatka sinä vaan "faktan" kertomista, ihan hupaisaa seurattavaa välillä.

    Virhe on siinä että emolevyvalmistajat eivät saaneet tuotteitaan ajoissa valmiiksi. Eihän tästä ole montakaan kuukautta kun skylake-x jouduttiin julkaisemaan täysin keskeneräisten emolevyjen kanssa. Nyt sellaiseen ei jouduttu koska maailma on täynnä toimivia levyjä.
     
  13. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,671
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Ei ole kyllä ollut lähellekään sellaisia ongelmia mitä oli (ensimmäisen) Rysenin julkaisun yhteydessä. Skylaket-X: esim. buuttasi hyvin ja muistit (nopeatkin) toimivat toisin kuin Rysenillä.

    Omassakin emossa oli valmiina 1. bios, heti käyntiin nopeilla 3200Mhz cl14 muisteilla.:cool:
     
  14. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Miksi sitten et sanonut olevasi kanssani samaa mieltä, vaan aloit vääntämään aiheeseen täysin liittymätöntä Intel juttua.

    Selvää on , että AMD:n moka ei poistu vaikka Intel olisi seisonut päällään viimeiset kolme vuotta. Sen lisäksi tietotekniikan perusasioita on alusta asti ollut seuraava. Prosessori tarvitsee toimiakseen emon jossa on OIKEA kanta ja sitä TUKEVA piirisarja. Toivottavasti tästä ei tarvi enää koskaan vääntää.
    AMD on jo ottanut täyden vastuun tapahtuneesta. Jos kokoonpano ei käynnisty emolevyn bios version vuoksi niin AMD lähettää ostajalle ilmaiseksi prosessorin. AMD:n mielestä tapaus on täysin selvä. En ymmärrä miksei se sitä muille ole!
    No linkitä mulle b450 piirisarjan ominaisuudet ja laita linkki suomalaiseen kauppaan mistä emon voi ostaa kyseisellä piirisarjalla!
    AMD on edelleenkin itse sitä mieltä, että se on syyllinen tilanteeseen. Ihan sama kenen valmistajan emolla kokoonpano ei käynnisty, niin AMD toimittaa omaan piikkiin ostajalle prossun biosin päivittämistä varten.

    Täällä nyt porukalla AMD fanit yrittää todistaa, AMD:n olevan valehtelija.

    Se, että bios ei ole täysin valmis uuden prossun julkaisuhetkellä on kohtuu tavallista. Epätavallista on se, että uuden prossun julkaisun aikaan myytävillä emoilla kokoonpano ei edes käynnisty.

    Täällä olisi nyt useammallakin henkilöllä peiliin katsomisen paikka! En tätä foorumia voi suositella kenellekkään joka haluaa esim. uuden tietokoneen ostaa. Täällä ei faktat tunnu painavan mitään, vaan keskustelua ja neuvomista ohjaa fanittaminen. Minä kerron AMD mokanneen. AMD sanoo itse mokanneensa. AMD kertoo ottavansa täyden vastuun tapahtuneesta. AMD sanoo ottavansa vastuun tapahtumista myös emolevyvalmistajien puolesta. Mitä tekee foorumilaiset. Hyökkää mua vastaan, väittää ettei AMD ole mokannut ja ja selittää vain Intelistä, miten sekin on joskus tehnyt jotain!
     
    Last edited: Feb 18, 2018
    Ehni likes this.
  15. lyyri

    lyyri Senior member

    Joined:
    Apr 19, 2017
    Messages:
    2,358
    Likes Received:
    733
    Trophy Points:
    123
    Ryzenillä vika ei niinkään ollut lankuissa, vaan prossujen muistiohjaimissa, jotka summit ridgessä on heikkoja. Bios päivityksillä vaan saatu ongelmaa paikkailtua.

    Sun emos on julkastu prossujen launchin jälkeen...
     
  16. PerttiGG

    PerttiGG Active member

    Joined:
    Apr 22, 2017
    Messages:
    452
    Likes Received:
    123
    Trophy Points:
    53
  17. Pekkavaltteri

    Pekkavaltteri Active member

    Joined:
    Sep 15, 2017
    Messages:
    826
    Likes Received:
    222
    Trophy Points:
    53
    Täh,
    Eikös nimenomaan nykyisen sukupolven Ryzenit ole juotettuja, tuokin toimittajan laittama linkki johtaa Der8auerin 2400g:n deliddaus-videoon.. Liekö ollut humalassa tuota kirjoittaessaan
     
  18. lyyri

    lyyri Senior member

    Joined:
    Apr 19, 2017
    Messages:
    2,358
    Likes Received:
    733
    Trophy Points:
    123
    Raven ridgethän periaatteessa on nykyisiä ryzeneitä. Toki tuo on muropaketin uutinen niin varmaan sanomattakin selvää, että uutinen on google translatella tehty. Toki tuo "AMD:n prosessoreissa yleisesti nähdyt lämpötahnaan pohjautuvat ratkaisut." kertonee paljon kyseisen sivuston toimituksen ammattimaisuudesta.
     
  19. Pekkavaltteri

    Pekkavaltteri Active member

    Joined:
    Sep 15, 2017
    Messages:
    826
    Likes Received:
    222
    Trophy Points:
    53
    ^ Itse taas lasken nämä 1000-sarjalaiset nykyiseksi, niin kauan kunnes "varsinaiset" 2000-sarjalaiset ilmestyy. :D Joka tapauksessa aika surkeasti kyhätty artikkeli.
    E: Mutta olihan tuossa positiivistakin, toki myös odotettua; tahnakikkailu oli vain noiden halpojen apujen kanssa käytössä.
     
  20. lyyri

    lyyri Senior member

    Joined:
    Apr 19, 2017
    Messages:
    2,358
    Likes Received:
    733
    Trophy Points:
    123

Share This Page