Apua pelikoneen kasaamiseen (800-900€)

Tällä hetkellä tuo sata3 ei tarjoa nopeusetua perinteisille kovoille. Pullonkaula on kovon, ei liitännän nopeudessa.

Siitä en osaa sanoa, olisiko sata3 jo hyötyä ssd levyn kanssa.

Jos on rahasta kiinni niin osta perinteinen levy. Jos haluat maksimaalisen nopeuden, eikä rahasta ole niin väliä, ssd-levy kannattaa. Jos tällä hetkellä päätyy ssd-levyyn, järkevin veto on tämän viestiketjun mukainen: pienehkö ssd-levy ohjelmia varten ja isompi perinteinen pelejä ja mediasisältöjä yms. varten. Iso ssd-levy maksaisi jo enemmän kuin muu kone, joten sitä en suosittele penninvenyttäjille (kuten itselleni)

 

Juu, täytyypi varmaan jossain vaiheessa katsella nuita ssd-levyjä, kun hinta vaan vielä tippuis pikkasen...

 

Ensinnäkin siinä riittää tehot joulukuussa ellei tee jotain älytöntä ratkaisua. Corsairiin jää päivitysvaraa yli 200 wattia joten varmasti riittää. Esim. 5850 myyntiin ja joku uusi 6xxx sarjan Ati tilalle. Ei ongelmaa.

Emoa ei yleensä vaihdella joka päivä niin on tärkeää että siinä on tarvittavat tuet tulevaisuutta varten.

Ihan perusjuttuja tietokonepuolelta.

 

Noh, esim. oma koneeni tuplaydinprossulla, erillisellä näyttiksellä, 4G muistilla jne. vie virtaa rasituksessa max n.130W pistorasiasta mitattuna.

Kannatta oikeasti laskea, kuinka paljon osat maksimissaan vievät virtaa ennen kuin panostaa XXXXX Watin poweriin

 

Ja koppaa ja poweriakaan ei yleensä vaihdella joka päivä.

Ihan perusjuttuja kanssa.

Mutta jos sä et ymmärrä, tai edes yritä ymmärtää mitä sanotaan, ni sille mä en voi mitään.

Mutta me emme tiedä vielä milloin, minkälaisia ja minkähintaisia 6000 tai 7000 -sarjan kortit ovat.
Ensin nipotat parista kympistä, ja nyt sitten vaihtelet heti kortteja ja siinä ei ole mitään ongelmaa.

EDIT: Ja edelleenkään en ole sanonut, etteikö se riitä tuossa systeemissä. Ymmärrätkö?

 

Aijjaa. Se on ihan käyyäjästä kiinni että jaksaako päivittää koneen tehoja ja jos ei jaksa niin sitten ei kannata edes vaivautua tulla tänne aiheesta pätemään. Emolevyn voi vaihtaa ihan siinä missä muistit, prossun, näyttiksen taikkapa virtalähteen. Jos ainoa syy ostaa kallis mutta turhilla ominaisuuksilla täytetty emo on se että ei tarvii sitte puolen vuoden päästä välttämättä vaivautua koppaa avaamaan niin sitten voi jättää koko keskustelun väliin ja hakee gigantista 300€ pakettimikro ja leikkiä sillä.

Ei sitä voi "ennakoida" vaan yhdessä osassa jaan jos oikeasti haluaa koittaa meedion kykjään ja katsoa tulevaisuuteen ja rakentaa sen perusteella kone niin ihan vapaasti, mutta sillois suuri osa rahoista jotka koneeseen sijoittaa menee kankkulan kaivoon.

Tänään rakennetaan tämän päivän osista kone, ensi vuonna ensi vuoden osista jne. Jos teho loppuu kesken niin sitten päivitetään rautaa ajan tasalle eikä leikitä tänään ennustajia ja toivota että paketti toimii vielä ensi vuonnakin.

 

Tehdään sitten sillai, että ostetaan alitehoinen poweri, 35 euron emolevy ja kiinitetään ne satamasta pöllittyyn kalalaatikkoon, ettei tule liika sijoitettua tulevaisuuteen. Saahan ne sitten vaihdettua myöhemmin.

 

Et ilmeisesti ole rakentanut yhtään konetta kun oletat että muistin ja emon vaihto on yhtä helppo homma.

Nyt hommattua hyvää emoa ei oikeasti tarvitse vaihtaa moneen vuoteen. Siksi siinä on hyvä olla ominaisuuksia. Se on täysin varma juttu että SATA 3.0 ja USB 3.0 lyövät itsensä läpi.

Poweriin jää varoja vähintään 200 wattia. Sitä ei tarvitse vaihtaa jos pitää konessa yhtä näyttistä. Sen vaihtamiselle ei ole tarvetta.

Koppaankin voi panostaa vaikka 300€ mutta halvemmallakin pärjää hyvin. Osta hyvä koppa niin pärjäät sillä aina ei vaan toimi. Aina tulee parempia ja ulkonäkö ja koko voi ruveta ottamaan päähän. Ei ne ikuisia ole.

Rautalanka loppui kesken kun et edes näyttis juttuani ymmärtänyt. Koitappa uudestaan ajatuksen kanssa...

 

Ei yhtä helppoja mutta ei kumminkaan niin vaikeita että olisin valmis maksamaan 50€ ettei sitä tarvitsisi puolen vuoden päästä vaihtaa.

Itse en näe mitään järkeä sijoittaa Sata3 emoon jos ei ole SSD kovoa taikka sijoittaa USB3.0:aan jos ei ole ulkoista kiintolevyä. ja toi "joskus sitte tulevaisuudessa ehkä saattaa haluta" ei ole tarpeeksi pätevä syy sijoittaa 50€ tällä hetkellä turhaan ominaisuuteen.

 

890GX piirisarjan emo on kyllä muutenkin ihan eri sarjaa kun halvemmat emot. Ei siinä pelkästään SATA ja USB 3 maksa.

Ostaja tehköön itse päätöksen mitä haluaa.

 

Mee sanoon tää sama niille jotka ostaa liian tehokasta poweria, koska "joskus vois tarvita sitä lisätehoo".

Sano tää sama jokaselle jotka on ostamassa liian tehokasta poweria. Ei poweriinkaan kannata haaskata tippaakaan ylimäärästä vaan siksi et "joskus ostan jotain parempaa näyttistä".

Ihan sama kaava tässä toimii.

 

Tästä ketjusta napattu

Just niin. Poweriin vaan hitosti pelivaraa, mut USB 3 on turha ja SATA 3 on turha.

 

Niin, koska poweri ei ole emolevy.

Spoiler

Pelivara ja ennakoiminen eivät ole sama asia

 

Kato joo. En tajunnutkaan tätä. Tosi hyvä huomio.

Spoiler

Pelivara ja ennakoiminen eivät ole sama asia

Etkö muka ennakoi jos otat ylitehokkaan powerin?

 

Kysymys kuuluu, että jos hankkii emolevyn, jossa on SATA 3 JA USB 3 tuki (esim. tämän). Onko vuoden aikana tulossa järkevän hintaisia uusia AMD:n prosessoreja tai Atin näytönohjaimia, jotka eivät sovi kyseiseen emolevyyn.

Onko tähän emolevyyn järkevää tehdä päivityksiä myös vuoden päästä? Onko tulossa jotain uusia emolevyjä, joissa on jotain selkeästi tarpeellisia uusia ominaisuukia.

Jos on hankkinut kunnon kotelon, virtalähteen ja emolevyn, on siihen huomattavasti mukavampi tehdä päivityksiä tarpeen mukaan.

 

Varmasti uusi näyttis sopii vuodenkin päästä. Prosessorista ei voi olla täysin varma. Tehot eivät ole kasvamassa joten nykypowerit riittävät hyvin.

Lisäksi melkein mikä tahansa kotelo käy päivityksiin ellei sitten halua itselleen suurinta/kalleinta korttia.

Tähän tietoon emoihin ei ole tulossa uusia tarpeellisia ominaisuuksia.

 

Jos ei tänään tiedä että aikooko ostaa SSD kovon taikka käyttää ulkoisia kiintolevyjä mutta on aivan varma että ostaa parin kuukauden sisällä toisen näyttiksen CF settiin niin silloin se ei ole enää ennustamista.

Muutenkin se on ihan nyrkkisääntö että virtalähteisiin jätetään jonkin verran pelivaraa jäljelle (100~250W) eikä osteta semmoista virtalähdettä joka nipin napin jaksaa pyörittää osia ja on kokoajan max. rasituksessa.

Juuri ja juuri riittävän virtalähteen ostamisen voi rinnastaa suoraan juuri ja juuri riittäviin muihin osiin, esim Win7 tarvitsee kunnolla toimiakseen 2Gb RAM muistia joten sen tulisi silloin olla standardi tuon 4GB setin sijaan, ja Win7 tarvitsee ~8Gb? kovolta tilaa joten 10Gb kovo on ihan riittävä käyttikselle+ajurit jne.

Mutta sitten taas USB3.0+Sata3 tukevan emon ostaminen koneeseen joka ei osaa näitä hyödyntää (lue: ei SSD/Ulkoista kiintolevyä) voidaan rinnaistaa 16GB RAMin hankintaan ja 50Tb kovo tilaan yms. Toki 50Tb tulee joskus käyttöön kun nuo ensimmäiset teraiset kovot tulevat täyteen mutta se on silti yliampumista ja liian pitkälle tähtäämistä. Sen sijaan että maksaa ison summan rahaa siitä että kovo tila ei lopu kesekn (tai nopeammasta väylästä koneeseen joka ei sitä tarvitse) voitaisiin sama asia ratkaista halvemmalla ja viisaammin, eli siivota kovolta turhia tiedostoja pois, eheyttää/pakata tiedostoja yms. (lue: kaksi sisäistä kovoa USB3.0:n sijaan). Vaikka tämä ratkaisu ei olekkaan yhtä hyvä (eli tarvitsee poistaa tiedostoja), niin se on silti paljon käytännöllisempi.

Jos ei ole ostamassa SSD/Ulkoista kiintolevyä, ei kannata maksaa niille paremmista väylistä kun hitaammatkaan eivät vielä rajoita (lue: sata3) kyseistä osaa ja tiedostojen heittely koneesta toiselle toimii ihan hyvin massamuistitikkujenkin kanssa. Ja jos tiedosto on liian iso tikkuun, sen voi paloitella sinne sopiviksi paloiksi sen sijaan että maksaa ~150€ (eli: USB3.0 emo+ulkoinen ~500gb kovo) siitä ilosta että homma luonnistuu hieman helpommin (ei tarvitse leikelllä tiedostoja) ja hitusen nopeammin (USB2.0/3.0) kun kuitenkin tuohon tiedostojen heittelyyn tikuille kulutetaan niin vähän aikaa suhteutettuna muihin koneella tehtyihin askareisiin. Ja sen tikulle lataamisen voi jättää aina taustalle päälle ja tehdä sillä välin jotain muuta esim. selata nettiä, kuunnella musiikkia tai pelata pelejä, mistä kukin tykkää.

Ja vielä ruutuun yksi;
Ylitehokkaan powerin ostaminen koneeseen kun siihen ei ole sillä hetkellä suunnitteilla osien päivitystä lähiaikoina, on tyhmää. Enkä itse suosittelisi kenellekkään ~350W kuluttavaan settiin minkään 850W virtalähteen ostamista, kuten en myöskään supsittelisi Sata2 väylää käyttävä kovon ostamiseen Sata3 emolevyä taikka peruskoneeseen USB3.0 väylää kun semmoisessa koneessa tuskin mitään 8GB tikkua isompaa tuon väylän läpi koskaan täytetään.

 

On se koska CF-seteissä harvemmin on järkeä. Yksi näyttis toimii aina paremmin kuin 2.

Turhaa se vaan on. Poweri kuormitus noin 50-70 prossaa on se paras.

Peruskone kuluttaa edelleen alle 250W, joten 430W peruspoweri, vaikka Nexus Value, riittää tosi pitkälle.

Nyt menee siihen avaruusasemaan taas.

On kuule vähän vaikeaa ottaa sitä sisäistä kovoa irti koneesta. Katos jos kovo on irti koneesta, sitä ei silloin sotke sähköisku tai virus tai tai. Esim RAID ei ole varmuuskopiointia, siinähän on koneen sisällä useita kovoja.

Miksi luulet et muistitikkuja käytetään? Miksi ei vaan tungeta kovoo koneen sisälle? Muistitikuthan on hemmetin hitaita vs kovo.

Joo ja se ei ole varmuuskopiointia.

Niinhän ne kaikki on sanonu ja jokanen on kuitenki ostamassa ulkosta kovoo. Kumma juttu. Joillakin on vaan enemmän kokemusta siitä mitä tekee tavallinen tallaaja. Joku päivitettävyyski on ihan turhaa, mut kumma kyllä, se kiinnostaa sit ku koneeseen haluttais lisää puhtia halvalla.

Tosi nopeesti siirtyy tikuilla joo.

Täähän on ihan sama ku se et ei sillä väliä latautuuko peli 5 sekunnissa vai 5 minuutissa kuhan on korkee FPS.

8 GB tikun täyttö USB 2: 8000 megaa / 20 megaa sekunnissa (sairaan nopea USB 2 tikku) = 400 sekuntia, 6 minuuttia 40 sekuntia.

8 GB tikun täyttö USB 3: 8000 megaa / 150 megaa sekunnissa (arvio) = 53 sekuntia.

Kyllä tosta sen muutaman kympin maksaisi.

 

Muutaman kympin = ~50€

Ja mikä siinä kiintolevyn irrottamisessa koneesta niin viehättää? Nypätä muutenkin kolahduksille herkkä komponentti irti koneen suojista rikottavaksi? Paljon todennäköisempää on että ulkoinen kovo hajoaa käyttäjän virheestä saatikka sisäinen kovo. Mitä nyt itse olen koneiden kanssa kikkaillut viimeiset 10v eikä kertaakaan ole sisäinen kovo hajonnut vaikka salama on iskenyt koneen pimeäksi kerran pari ja virukset jyllännyt. Kertaakaan en ole tiedostoja menettänyt.

Ja mitä iloa siitä ulkoisesta kovosta on jos se vaan nököttää kirjahyllyssä paperipainona sen sijaan että on tekemässä työtään koneessa? Sen käyttiksen varmuuskopioinnin voi ihan yhtä hyvin tehdä vaikka DVD levyille niin ei tarvii niin suurta summaa rahaa haaskata tuohon. Sitten taas jos tiedostoja tarvitsee heitellä koneesta toiselle niin se onnistuu kotiverkon kautta joka on todella helppo pystyttää Win7 käyttiksillä toimivien koneiden välille jolloin ne tiedostot lentää ~6gbps koneesta toiseen sen sijaan että tarviis kärsiä hitaasta USB:ista ensiksi ja sitten raahata se romumetalli toiselle koneelle ja odottaa taas tiedostojen siirtoa ulkoiselta takaisin koneeseen (olettaen että molemmissa koneissa on USB 3.0).

Ulkoinen kiintolevy on hieno idea mutta ei käytännössä toimi, varsinkaan kun on olemassa paljon käytännöllisempiä ja halvempiakin ratkaisuja.

Ja vielä, et voi ajatella USB3.0 sijoitusta pelkkänä emon sijoituksena (joka tosiaankin on vain ~40€ luokkaa), koska siihen tarvitsee sitten vielä ostaa jokin tuote joka pystyy hyödyntämään tuota väylää ja jossa se ero USB2.0/3.0 välillä on todellakin huomattava elikkä jotain tyyliin 500GB ulkoinen kovalevy joka taas maksaa toiset ~75€ eli yhteensä se USB3.0 härdelli tulee jo maksamaan ~115€.

Se ei ole pelkästään 40€ sijoitus emoon koska USB3.0 väylällä yksinään ei tee yhtään mitään ja tämä on suuri osa syytä miksi en pidä tuollaiseen turhakkeeseen sijoittamisesta (lue: itselleni olisi turha koska en ole koskaan tarvinnut ulkoista kiintolevyä, kiintolevyt eivät ole kertaakaan hajonneet ja suurien tidostojen siirto koneesta toiselle luonnistuu paljon paremmin kotiverkon kautta saatikka helposti särkyvän ulkoisen kiintolevyn kautta.

Ja vielä sun tarvitsee ottaa huomioon että kaikki jotka koneita täältä hakevat eivät ole yksinasustavia 24v työssäkäyviä joilla kaikki kämpässä on tip-top kunnossa, vaan on olemassa lapsia ja lemmikeitä jotka moninkertaistavat ulkoisen kovon hajoamisriskin.

Sitten kun tulee teräsrungon sisään rakennettu pehmustettu SSD ulkoinen kiintolevy 1TB jonka voi lattiaan pultata ja maksaa ~100€ niin saataan muuttaa mielipiteeni asiasta, mutta sitä odotellessa...

 

Joo, eli kun sulta ei ole hajonnut, ei keneltäkään muultakaan voi hajota. Nyt tiedän mistä mielipide johtuu.

DVD-asemat on aika hitaita.

Jaa että kotiverkko? Mitäs jos toinen kone on kauempana kuin kotiverkko? Otat nyt esimerkkejä jotka eivät useimmissa tapauksessa päde.

Kumma juttu kun niitä myydään melkoisia määriä. Selittäisitkö miksi?

Mikä hemmetti tässä oli logiikkana? Joissaki nykysissä USB 3 laitteissa tulee mukana USB 3 ohjainkortti. Sitä ei tarvii, jos emossa on valmiina.

Okei, sulle on turha USB 3. Ootko ihan varma et se on kaikille? Miksi noita ulkosia kovlevyjä myydään paljon jos ne on ihan turhia? Riittäiskö sulle USB 1.1?

USB tikku taas ei hajoo helposti. Mites muuten perusläppäriin pistät toisen kovon, sisälle?

Jes!