Hiljainen PC lähinnä musiikkia varten

Ihan oikeasti. Jos ei jaksa lukea viestejä niin ei kannata neuvoa. Mitä ihmeen järkeä on antaa neuvoja arvailemalla. Lisäksi jos neuvot ovat noin käsittämättömän huonoja niin parempi on olla kirjoittamatta mitään. Neuvot ostamaan näyttistä mitä ei saa kaupasta. Neuvot ostamaan v. 2003 julkaistua Zalmannin poweria. Neuvot ostamaan surkeaa ja vanhaa Nexuksen 350 wattista. Neuvot ostamaan paljon huonompaa prosessorijäähyä. Neuvot ostamaan kokoonpanoon millä haetaan erityistä hiljaisuutta 1200rpm tuulettimia.

Lueppa ensin nuo jo kirjoitetut viestit sekä testi Nexuksen 530 wattisesta ja mieti sitten mitä järkeä omassa kirjoituksessasi oli.

Tuo ei nyt takaa mitään. Yhteensopivuus on ihan eri asia kuin se että mahtuuko muistit emolevylle.

Ninja 3 on iso ja kookas jäähy ja tulee todennäköisesti kahden ensimmäisen muisti väylän päälle. Muistien turhat siilet taas todennäköisesti aiheuttaa sen että ne eivät mahdu prossujäähyn alle. No, muistit todennäköisesti mahtuu kahteen viimeiseen muistipaikkaan mutta dualchannell voidaan unohtaa siinä vaiheessa.

Laita ihmeessä viestiä omista tuntemuksista. Kaiken järjen mukaan tuon koneen pitäisi olla lähes äänetön

 

jartar on opastanut minua hienosti täällä. Pikkaisen meni kuitenkin tuo jartarin ohjeita seuraileva kokoonpano uusiksi, kun Silentrigiltä tuli vastausta tilaukseeni. Haluavat ilmeisesti tyhjentää varastoaan, mutta luotan heihin. Tällaiset muutokset tuli:

Näytönohjaimeksi: Gigabyte Radeon HD 5770 Silent Cell - sain samaan hintaan.
Poweriksi: Super Flower Golden Green Pro 550W. Väittivät olevan NX-5000'n tapaan hyvällä hyötysuhteella varustettu hiljainen vaihtoehto.
Kotelotuuletukseksi: Taakse: 1 x Scythe Slip Stream 800rpm
Eteen: 1 x Scythe Slip Stream 500rpm
Pohjaan: 1 x Scythe Gentle Typhoon 800rpm

Näiden perusteluiksi, kopio viestistä: "Pohjaan tulisi Scythe GT, koska siinä on vaaka-asennukseen sopiva laakerointi. Slip Streamit ovat erinomaisia ja suhteellisen edullisiakin, mutta ne soveltuvat vain pystyasennukseen."

Eiköhän tuolla kokoonpanolla olohuone saada pysymään hiljaisena. Vielä kun saisi tuon Gigabyten jättinäyttiksen asennettua. Hyvä jos mahtuu koteloon.

 

Ikävä kyllä noita turhia jäähyjä laitetaan nykyään muisteihin runsaalla kädellä. Mitään hyötyähän niistä ei ole. Ei kuitenkaan ole huonoja hankintoja.

Super Flowerista en osaa sanoa mitään eikä siitä löydy mitään testiä. Vaikea uskoa pelkän myyjän puheiden perusteella että se pärjäisi äänekkyydessä suunnilleen markkinoiden hiljaisimmalle powerille.

Eteen ei kannata laittaa tuulettimia tuohon koteloon. Niistä ei ole mitään hyötyä. Pohjaan, kattoon ja taakse tuulettimet.

Tuohon slip stream vaaka asennukseen en osaa ottaa kantaa. Ainakaan Scythen sivut eivät varoittele vaaka-asennuksesta. Pitäisi kyllä saada todisteet tuolle väitteelle.

5770 on huippunäyttis ja hyvä juttu kun antavat sen samaan hintaan...

 

En nyt kyllä suoraan ehdottanut noista 140mm coolereista mitään, totesin että laadukkailta vaikuttavat omassa käytössä 700 & 1700 rpm välissä on 1200.n jonka saa säätämällä sinne 600-700 rpm.n koska 1700.kin saa ja tarvittaessa tehoa lisää.

Prossucooleria uskalsin ehdottaa siksi koska ensimmäinen ostamani oli CM.n hyper TX3 erittäin äänekäs ym. vaihdoin siihen Scythen flektin jos melu ei aivan 50% pudonnut lähelle kuitenkin, sekä cooleri ei edes i5 750 prrossun päällä useinkaan huutanut edes täydellä teholla.

Kyllä noilla erikoisjäähdytetyillä muisteilla on ollut mahtumis ongelmaa suurien prossucoolereiden kanssa, niitäkin ongelma juttuja olen lukenut.

En hallunut alkaa riitaa haastamaan, en sekoittaa keskusteluanne.

Satuimpa katsomaan s.postia kun alkoi pikkuhiljaa olemaan tappelemiset tän winnukan kanssa ohi... niin että alkaa edes toimia kohtalaisesti.

Teki mieli vetästä kirvestä koneen kylkeen ja tunkeä näppäimistä näytöön heitää sen jälkeen koko ##¤¤%#3!!!!! laite ikkunasta ulos, ja sitten lähteä käymään jossakin kun paikat aukeaa.

Sellaista mukavaa tämä taas järjesti, tai mikä lie järjestänyt ei löytynyt viruksiakaan.

 

Kysyin asiasta Silentrigiltä ja sieltä tuli vastauksena, että passiivijäähyiselle koneelle kyseinen asettelu on parempi. Tuota etupanelin tuuletinta perusteltiin sillä, että kotelon sisusta pysyy puhtaampana kun sisääntuloilma ohjautuu filttereiden kautta.

Näyttää siltä, että jartarin vinkit kumotaan kerta toisensa jälkeen. Viimeisimpänä minut puhuttiin ympäri tilaamaan 2500 (95W) prossu tuon 2400S'n (60W) sijaan. Vakuuttivat ettei kuumene liikaa ja ei pidä kovaa mölinää.

Silentrigin palvelu on ollut tänään erinomaista. Viestejä on tullut tänään 7 = asioista pystyy oikeasti juttelemaan. Aiemmin näytti ettei mitään pysty kysymään ja siksi olin tilaamassa konetta Jimmsiltä. Mutta nyt tuntuu siltä, että valitsin oikean kaupan.

edit.

ja palvelu sen kun paranee. Vaihdoin tuon 60 gigaisen SSD-levyn 120 gigaiseksi ja nyt paketti on tulossa kohti kokoajaansa. Olin jo varautunut about kuukauden odotteluun, mutta nyt kävikin niin, että kohta pääsee ruuvailemaan. Ja hintojakin pyöristelivät mukavasti alaspäin. Onneksi pysyy myös tämä vanha kone kasassa: edellisellä kerralla emon manuaali tuli rompulla. Ilman läppäriä siinä olleista kokoamisohjeista ei juuri olisi ollut apua. Vielä kerran kiitokset kaikille kommenteista.

 

No myyjillä on omat mielipiteet ja "oma lehmä" on aina ojassa. Neuvoja ne antavat sitten vaihetelevalla menestyksellä.

Ensinnäkin kaikista järkevintä on panostaa siihen että lämmin ilma saadaan pois kotelosta. Ei ole mitää järkeä panostaa enemmän ilman ottoon koneeseen. Vähemmän se kotelo likaantuu kun siellä ei ole turhia tuulettimia. En oikein ymmärrä millä logiikalla etutuulettimen pölysuodatin estää sen että pohjasta ei tule pölyä koneeseen.

Oikeasti hiljaiseen koneeseen ei missään nimessä kuulu 95W tdp:n prosessorit mutta jos myyjät ovat saaneet tämänkin fysiikaalisen totuuden kumottua niin olkoon...

 

Näkisin että jatar puhuu asiaa, vaikka tässä omiakin näkemyksiä esitin.

Hiljaisesta ja ja riitävän tehokaasta sekä pitkäikäisestä koneesta, kyseiseen käyttöön johon olet konetta rakentamassa, tietty voi laitta tehokkaan pelikoneen leluja sisälle, tehoa on, mutta tarviiko niitä kyseisessä käytössä koskaan.

4-5 v. päästä kun tuskin kostut osita sen enempää kuin nyt siitä mitä olet pois vaihtamassa uuteen, ellei kehitys pysähdy nyt polkemaan paikoilleen, ja jos kaikki osat toimii vielä sillon niin joku voi jotain silloista valuuttaa vähän niistä antaa.

 

Pari pikakommenttia jartarille:

Mitä suurempi osa kotelom ilmasta tulee filtterin läpi, sen vähemmän kotelo pölyyntyy. Eli kun tuuletin pakottaa osan korvausilmasta etuseinän filtterin läpi, pohjan kautta imetään ilmaa ja siten pölyäkin vähemmän. Teoriassa, siis.

Ihan totta, mutta käytännössä valmistajan TDP ei ole läheskään sama kuin todellinen tehonkulutus. Ainakin aiemmin Intelin S-prossujen tehonkulutus "tavalllisiin" verrattuna ei ole ollut kovin merkittävästi pienempi, eikä yleensä niiden hintaeron arvoinen. Lisäksi s-mallien saatavuus on tyypillisesti ollut huonompi.

Viitsimättä tarkistaa juuri kyseisten prossujen (2400S/2500) eroa, arvaisin, että ero todellisessa tehonkulutuksessa on sen verran pieni, ettei siitä ole pakko välittää, jos ässättömän mallin jostain syystä "joutuu" ostamaan. Lisäksi on syytä huomata, että nopeampi prossu hoitaa laskennan lyhyemmässä ajassa kuin hitaampi, joten koneessa, jossa prossua ei jatkuvasti kovasti kuormiteta, kokonaistehonkulutuksen ero voi olla pienempi kuin prossujen maksimitehonkulutuksen erosta voisi arvella.

Mutta tosiaan, myyjän mielipide osista on harvoin puolueeton, eikä myyjien todellinen asiantuntemuskaan aina ole edes lähellä tämän palstan tasoa. Eli hieman varauksella niihin(kin) mielipiteisiin suhtautuisin.

edit:
Sen verran jäi vaivaamaan, että oli pakko vielä googlettaa 2400S:n tehonkulutusta. Näyttäisi niillä sitä ihan havaittavasti perus-2400:aa pienemmäksi saadun, yli 10 W vähemmän lämpöä täydellä prossukuormalla.
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i5-2400s_6.html#sect0
http://hardware-review24.com/load/c...ridge_intel_core_i5_2400s_cpu_review/1-1-0-37

 

Komponentit ovat illalla kotona ja sitten alkaa kasaaminen, mutta tänään saan tuskin vielä konetta kasatuksi. Sittenhän se nähdään miten teoriat ja käytäntö kohtaavat. Kuten totesin threadin alussa, ei pelailemaan pääseminen haittaa lainkaan, eikä isompi laskentateho muutenkaan. Näiden kahden mallin välinen hintaero oli siis 8 euroa - sillä ei saa edes kahta kaljaa baarissa. Mutta se on totta että oma koira siellä oli ojassa: mielummin myydään hyllystä tavaraa pois, että saadaan uutta tuotetta tilalle. Mutta tuskin tuon tuuletinratkaisun suhteen mitään tarvetta asiakkaan "kusettamiselle" oli. Noita jartarin neuvomia Scythe Slip Stream 120mm 800rpm -tuulettimia löytyy Silentrigin sivujen mukaan hyllystä 52 kpl, joten tuskin heillä mitään erityistä pihtailutarvetta kyseisten tuotteiden suhteen on. Vastaavasti tuosta muutaman euron kalliimmasta Scythe Slip Stream GT 800rpm -tuulettimesta he pudottivat hintaa alas. Uskon, että saan peruskäytössä olevat ohjelmistot + järjestelmän kevyesti tuonne 120G SSD-levylle, joten sekin auttaa melun suhteen.

Kun kone saadaan kasaan, alkaakin oikeastaan ensimmäisenä Windows 7n opettelu. Erityisesti musiikin suhteen on hieno juttu, että pääsen aloittamaan taas puhtaalta pöydältä (alkoi olla jo SPDIF-passthrough aika solmussa). Eka tavoite on kuitenkin, että kone saadaan käyntiin.

 

Kun saat koneen tulille niin jos kerkiät, niin ilmoittele hieman tuosta millaista ääntä paketti pitää. Itseä lähinnä kiinnostaa millaista huminaa prossucooleri pitää. Vaikeahan näitä on vain kirjoituksia vaihtamalla verrata, mutta josko tuosta jonkinlaista vertailukuvaa saisi kuulemattakin

 

Jos mainospuheita uskoo, niin omaan käyttöön tuo propellinpyörimissäätönappula http://www.guru3d.com/article/scythe-ninja-3-review/3 saattaa osoittautua hyödylliseksi lisäksi. Sen kun vääntää minimiin, niin eiköhän ainakin kyseinen osa konetta pysy hiljaisena. Ainakin jos valmistajaa uskoo (ja onhan tuota jäähdytintä täälläkin kehuskeltu).

 

Tuosta propellinpyörimissäätönappulasta kuulisin mielellään omakohtaisia kokemuksia. Itse hieman olen harmitellut kun omassa coolerissa ei sellaista ole (säätö on mahdollista vain biosin kautta, ja sieltä pyörimisnopeutta ei saa niin alhaiseksi kuin haluaisin).

 

Vaikka edessä olisi 56kpl tuulettimia niin siltikin se pohjatuuletin siirtää saman määrän ilmaa.

Tuolla asialla ei ole mitään merkitystä koska erot pieniä eikä laite toimi akulla. Vain sillä on merkitystä miten hiljaisena ja miten hyvin lämmöt pysyy aisoissa rasituksessa.

 

Onhan tässä hieman vaikea tehdä ratkaisuja, siis noiden tuulettimien suhteen, kun erilaista neuvoa tulee eri suunnista - ilmeisesti kaikki kuitenkin osaavat asiansa. Osat tulevatkin vasta huomenna, joten vielä en pääse tappelemaan ratkaisujen kanssa. Ihan vain varmistelen sellaista, että jos uhmaan jartarin vinkkejä ja laitan tuon 500 rpm tuulettimen eteen, niin onhan se järkevin laittaa siten että poistaa ylemmän HDD-kehikon ja laittaa sen eteen potkurin (ja kiintolevyt kotelon alaosaan ilman potkureita)? ks. http://murobbs.plaza.fi/kayttajien-tuotetestit/768230-fractal-design-define-mini.html

Jos valmistajia ja myyjiä uskoo, niin minulla on kotelo, joka pitää kaikki äänet sisällään; eli ne äänet, joita muista komponenteista ei edes tule.

 

Omasa CM 690 kopassa on pohjalla tuuletimen paikalla valmiina lähes vastaavanlainen, poweri ilmanoton eteen olen kyseisen viritellyt yleensä 1 viikossa kun siivoaa samalla tulee imurilla kyseisetkin puhdistettu, ei kotelossa pahemmin pölyä ole.
ovat kans asiallisia ja helppohoitoisia filttereitä, imurilla vaan harjasuulakkeella.

 

Ei siirrä, sillä siirretyn ilman määrä riippuu suuresti myös paine-erosta tuulettimen imu- ja puhalluspuolen välillä. Toisten tuulettimien aiheuttama ylipaine kotelossa pienentää pohjatuulettimen siirtämää ilmamäärää. Paitsi tietysti jos tuuletin olisi äärettömän tehokas, mikä ei pienitehoisten ja hiljaisten tuulettimien kohdalla ole hyväksyttävissä edes likiarvo-oletukseksi.

Toinen puoli asiassa on, että tuulettimien määrän tuplaaminen kasvattaa niiden tuottamaa kokonaisäänenpainetta eli melua n. 6 dB. Neljä 11 dB:n tuuletinta meluaa siis ainakin teoriassa pahimmillaan jopa 23 dB:n edestä. Lopullinen totuus riippuu mm. niiden sijoituksesta eri puolille koteloa ja kotelon vaimennuksesta.

Onneksi tuulettimien sijoituksen (ja/tai pyörimisnopeudenkin) vaikutusta voi helpohkosti kokeilla vielä sitten, kun kone on muuten koottu.

Mitä lyhyemmän ajan prossu hoitaa jotain tehtävää, sen vähemmän aikaa se kuluttaa idle-tilaa suurempaa tehoa ja sitä vähemmän aikaa ylimääräistä lämpöä syntyy kotelon sisään. Lämpöteho taas yleensä vaikuttaa suoraan siihen, kuinka hiljaisena tuuletus pysyy lyhytaikaisessa rasituksessa.

Erot ovat tosiaan melko pieniä, mutta onhan 3,3 GHz (i5 2500) nyt sentään 32 % enemmän kuin 2,5 GHz (i5 2400S) ja monessa tehtävässä prossun laskentanopeus menee ihan kellotaajuuksien suhteessa. Eli 2400S ehtii kuluttaa sen 40 wattiaan 1,32 sekuntia tehtävässä, jonka 2500 saattaa hoitaisi sekunnissa n. 60 watin tehollaan. Eroa kokonaistehonkulutuksessa olisi silloin vain alle 14 %, vaikka teholukemien perusteella sitä olisi n. 50 %.

Näin tietysti vain, jos prossua ei kuormiteta läheskään täysillä koko aikaa. Ja tälläinen onkin monesti tilanne, kun HTPC-koneella ei esim. pelata. Pelatessa äänekkyydellä taas ei yleensä ole suurta merkitystä, kun pelin äänet peittävät koneen hurinan.

Ja tietystihän edellä mainitut luvut ovat vain ne nimellistaajuudet, ja kellotaajuudethan voivat vaihdella nykyprossuissa kuormituksen mukaan, mikä tekee edellisestä laskusta vain teoreettisen esimerkin.

No, pointtini oli kuitenkin se, että 2500-prossunkin kanssa voinee elää myös hiljaiseksi tarkoitetun koneen kanssa, vaikka S-versio kieltämättä olisikin loogisempi valinta.

 

Nyt on kone kasattu ja pikkuhiljaa alkaa toimimaankin. Melutestejä ei ole joutanut tekemään, mutta ensivaikutelmalta voisi sanoa, että pikkaisen enemmän suhisee kuin olisin odottanut. Tuo Ninjan propelli on yllättävän äänekäs ja sitten kun kääntää kierroksia, niin melua tulee aika lailla - ainakin kun on kotelon kuoret auki Kuitenkin, ihan eri tasolla ollaan metelin suhteen edelliseen kokoonpanoon verrattuna, joten eteenpäin on menty. Ja ostoksiin olen tyytyväinen.

(... ja heti EDITit perään: kun kävi vähän kääntelemässä asetuksia tuolta ASRock Tunerista niin koneesta tuli almost mykkä - upea peli).

Mutta kaikki ei tietenkään ole mennyt ihan putkeen. Kone ei suostu tunnistamaan näytönohjainta. Integroidulla pystyn käyttämään, mutta tuota uutta HD 5770'a ei löydy. Kokeilin myös vanhaa 4870laa, mutta ei löydä koko laitetta. Yritin myös disaploida integroitua, mutta ei auta. Ei nyt luulis että se mistään biossin päivityksestä on kiinni. Ajurit on aseteltu. Tietääkö kukaan ratkaisua?

 

Hieno juttu kun sait oikeasti hiljaisen koneen itsellesi.

Millä tavalla tuo näyttiksen tunnnistamattomuus ilmenee. Kone ei lähde käyntiin, ei saa asennettua ajureita...?

 

Parhaillani kirjoittelen uudella koneellani - eli näyttistä lukuun ottamatta kaikki toimii. Kauan tuskailin senkin kanssa, kunnes hoksasin laittaa näytön kiinni emolevyn (Z67 Pro-M) integroituun näytönohjaimeen. Koneenhallinnasta, eikä biosista, ei näyttikseksi ostettua HD 5770'a löydy. Seuraavaksi kokeilin vanhalla näyttiksellä, eikä sekään toiminut. Jotakin siellä tapahtui, kun propelli pyöri (passivistahan ei tiedä). Kun otin kortin irti, mutta antoi virtajohtojen olla kiinni, potkuri ei enää pyörinyt. Osaatko yhtään sanoa?

Näyttiksen ajurit on asennettu, mutta ei vaikuta tilanteeseen.