Question Hyvä pelikone tonnilla

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by JuhoMt, Jan 7, 2017.

  1. RatCon

    RatCon Senior member

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    9,502
    Likes Received:
    574
    Trophy Points:
    193
    Ja samalla @JuhoMt katotaas tota "uusinta uutta" mitä nuo sulle ehdottaa.

    https://www.io-tech.fi/artikkelit/intel-core-i7-7700k-core-i5-7600k-kaby-lake/

    "Selvästi suorituskykyisimmäksi prosessoriksi Battlefield 1:ssä nousi useamman tarkistusajonkin jälkeen Ivy Bridge. Esimerkiksi Kaby Lake- ja Skylake-prosessoreilla testi pätkäsi parissa kohdassa ja ruudunpäivitysnopeus notkahti selvästi, mutta Ivy Bridgellä ilmiö ei esiintynyt niin vakavissa määrin, vaikka käytössä oli vanha Z77-emolevy ja DDR3-muistit."

    Niin että kuinka?

    "Total War: Warhammerissa tulokset skaalautuivat hieman paremmin, mutta tällä kertaa Haswell nousi yllättäen suorituskykyisimmäksi ohi Kaby Laken ja Skylaken."

    Ei kyllä hyvältä näytä.

    "Civilivation VI:n AI Benchmark -testissä Kaby Lake ja Skylake suoriutuivat identtisesti, mutta Haswell suoriutui vuoroista keskimäärin tässäkin testissä nopeammin."

    Joko riittää?

    "GTA V:n Benchmark-testissä myös Ivy Bridge nousi Kabyn Lake ja Skylaken ohi Haswellin rinnalle. Sandy Bridge jäi hieman muista jälkeen."

    Ota huomioon, että noi on 4Core/8Thread vertailusta. Xeon 1231V3 sijoittuu tohon porukkaan.

    Sit vielä loppuyhteenvedosta:
    "Kaby Lake on oikeastaan olosuhteiden uhri. Se on ensimmäinen julkaisu, jossa on Intelin perinteisen Tick-Tock-kehitysstrategian sijaan käytössä olemassa olevan valmistusprosessin optimointi ilman arkkitehtuurimuutoksia. Jatkossa kuluttajien odotukset ovat mukautuneet Intelin uuteen kehityssuunnitelmaan ja vastaavanlaisia yllätyksiä ei enää tapahdu."

    @sepemies
    Eli mitä tossa on niin ihmeellistä, että sitä pitää hehkuttaa ?
    Voiko ton selvemmin asiaa enää kertoa?
     
    Last edited: Jan 9, 2017
    wwallu likes this.
  2. sepemies

    sepemies Newbie

    Joined:
    Jan 8, 2017
    Messages:
    9
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    3
    Ilmoitat että m.2 ssd ja ssd ei ole paljoa eroa, ja väität esimerkiksi muutaman sekunnin käynnistysajan olevan jokin pienikin asia. Millä perustelet hdd vs ssd jos se on mielestäsi noin ?

    Normaalissa pelikäytössä 8gt muistilla ei teekkään mitään. mutta jos puhumme että koneeseen käyttää yli tuhat euroa, on parempi että pelit pyörivät erittäin hyvin, ja ultralla, kuten op varmasti oletti kun ilmoitti budjetikseen moisen jättisumman- arvon rottakin sen ymmärtää?

    Mitäs aiot pyöritellä niillä kahdeksalla threadilla kun vieläkään ei useimmat pelit käytä edes kolmea, puhumattakaan perus bulkkisoftasta ja videon purkamisesta

    Ja entäpäs jos op haluaisi katsella 4k videoita netflixistä? sehän ei sinun menneisyyden pyörälläsi onnistu, nimittäin ei löydy sitä 10-bit HEVC siitä.
    Jo tämän luulisi olevan suuri este xeonille, itsehän en voisi edes harkita sitä sillä 4k näyttö löytyy, ja kyllä, juurikin elokuvia varten pääosin.
    Toki tv:ltä hienompi katsoa, mutta kun sellaista ei löydy niin ei löydy. Kyllähän tälläkin hyvin pärjää, 27" eli ei mikään kauhean pieni kuitenkaan.


    DDR3 muistit, hmm, tulee ihan mieleen noi coldbootit sun muut jännät.
    Onhan tuo ddr4 nopeampi kuitenkin jonkin verran, ei siis erittäin paljon, mutta kyllähän sen eron siltikin noissa huomaa.
    Ja pitää todeta, että edelleen se paljon puhuttu jälleenmyyntiarvo on myös korkeampi.
    DDR3:n kulta-ajathan menivät jo vuosia sitten, kuten myös serverikäyttöön suunnatun Xeonin.
    Nyt tulee Ryzen, joten en itse missään nimessä harkitsisi jotain intelin 3v vanhaa mallia, uutena siis.

    Itsehän en ostaisi missään nimessä uutena myöskään ddr3 muistia, vaan jostain ebaysta etsisin, kuten myös sinun tuon prosessorisi, varmaan löytyis halvalla. Näin siksi että ovat "vanhentunutta teknologiaa" (tai siis vanhaa, vaikka hyvinhän noilla pärjää)
    Käytettynähän nuo on varsin päteviä ja todellakin harkitsemisen arvoisia ostaa.
     
  3. RatCon

    RatCon Senior member

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    9,502
    Likes Received:
    574
    Trophy Points:
    193
    SSD tai M.2
    Koneen käyttötarkoitus: Pelaaminen (Overwatch, LoL, CS

    Kyselin hyötyjä, että mitä pelikäytössä ylipäätään hyödytään kyseisestä? Hintojen toki keinuessa samoilla viivoilla, ei se M.2 ole ihan täysin poissuljettu idea. Mutta, juuri niitä hyötyjä konkreettisesti koitin kysellä. Sitte kun otetaan 120Gt SSD mukaan vertailuun, niin tuossa säästetään budjetissa. Se on se idea. Silloin kun katsotaan 120Gt m.2 samasta hintalukasta, niin kyse olis jostain tämmösestä: https://www.jimms.fi/fi/Product/Sho...2-sata-g2-levy-m-2-2280-sata-3_0-550-200-mb-s

    Täh? Ei ole hyötyä, mutta halutaan että se toimii erittäin hyvin?
    Mitä siis tästä hyödytään pelikäytössä?

    Sit mikä hirvee into tähän 4K Netflixiin on, onko ketjun aloittaja edes maininnut että tätä tarvitaan? Tuo Juho ei ole mistään 4K Netflixistä puhunut sanaakaan, joten miksi tyrkyttää väkisin jotain mitä hän ei edes välttämättä tartte? Eria asia on, jos häneltä kysyy ja sit kiinnostuu.

    PS. Pistin sulle just selkeen vertailun Kaby Lakesta, joten vieläkään en ymmärrä miks sitä pitää tyrkyttää. 4K Netflixin takiako pelkästään?

    wallun setti on tähän mennessä mielestäni paras, sekä pysyy budjetissa.
    En näe järkeä pakottaa yli budjetin, ihan vaan koska 4K Netflix, mutta huonompi peleissä kuten tosta arvostelusta sulle näytin. Mikä oli käyttötarkoitus, 4K Netflix vai pelaaminen?

    Ryzen on mahdollinen, riippuen
    a) Milloin sitä on kaupoissa ostettavissa
    b) Teho-/hintasuhde
    c) Haluaako ketjun aloittaja odottaa, vai koneen heti.
     
    Last edited: Jan 9, 2017
    Makesx likes this.
  4. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,458
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Uudet isot julkaisut käyttävät kuutta tai kahdeksaa ydintä, joten jos haluaa että pelit pyörivät erittäin hyvin niin kyllä prossun vähintään 4c8t pitää olla.

    Kun tämä tekeillä oleva paketti joskus myyntiin menee niin xeonista saa takuulla enemmän kuin i5:stä.
     
  5. Kummitus

    Kummitus Newbie

    Joined:
    Jan 10, 2017
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    Pelaamiseen Xeon on huonompi vaihtoehto. Hyper Threading on parempi vain multitaskauksessa. Skylake ja Kabylake on huomattavasti suorituskykyisempi pelikäytössä. Ja jos se Hyper Threading on niin tärkeä niin ostaa sitten vaikka 6700K, jossa sitä on saman verran kuin Xeonissa, mutta lisäksi suorituskyky on aivan toista luokkaa.

    Ja kuten muut mainitsikin niin jälleenmyyntiarvo paranee uudempien komponenttien myötä ja lisäksi kannattaa ottaa huomioon se, jos haluat päivitellä konetta myöhemmässä vaiheessa. Ei tarvitse koko konetta ostaa sitten uusiksi.
     
  6. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,458
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Höpö höpö. Montako käyttäjätunnusta meinasit tehdä?
     
  7. Kummitus

    Kummitus Newbie

    Joined:
    Jan 10, 2017
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    Huomasin tämän langan ja oli tulla pakko korjaamaan teidän virheitä. Ei ole samaa käyttäjää, naurattaa pelkkä ajatus, että argumentit menee tuollaiseksi. Voit huviksesi Googletella tuon vanhan Xeonin ja uusien prosessoreiden suorituskykyä pelikäytössä. Laput pois silmiltä.
     
  8. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,458
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Kannattaisi vähän perehtyä asiaan ennen kuin tulee korjailemaan. Linkki löytyy viestistä 21, enempi kuuklettelu on tarpeetonta.
     
  9. Kummitus

    Kummitus Newbie

    Joined:
    Jan 10, 2017
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    Ja ensimmäiseltä sivulta löytyy myös linkki, josta näkee Xeonin olevan paljon huonompi.
     
  10. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,458
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    :p:D:p
     
  11. RatCon

    RatCon Senior member

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    9,502
    Likes Received:
    574
    Trophy Points:
    193
    Laput pois silmiltä, pistin selkeän vertailun SUOMEKSI jossa sen todetaan moneen otteeseen olevan huonompi, piste. Yks random benchmarkki vastaan todellinen pelivertailu, suomalaisten tekemänä.
    Kumpaan luotan enemmän? Arvaas kaks kertaa.

    @IlmoPJ vois tulla katsomaan vähän noiden tuplatunnusten perään, uusia käyttäjiä ensimmäisillä viestillä osallistuu mystisesti keskusteluun, ei nyt oikeen hyvältä näytä. Kaikki näyttäis olevan yks ja sama henkilö, ainakin kirjoitustyylistä päätellen. Sepemies, RoomOnFire ja nyt tämä Kummitus.
     
  12. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Joined:
    Sep 16, 2011
    Messages:
    10,263
    Likes Received:
    1,293
    Trophy Points:
    243
    Hieman käryää juu. Tai identtinen veljeskolmikko laittelee viestiä.
     
  13. Kummitus

    Kummitus Newbie

    Joined:
    Jan 10, 2017
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    Suomalainenko tekee siitä luotettavamman? Ja saa vapaasti tulla tarkastamaan tuplatunnuksien varalta. Voin todistaa tarvittaessa, etten liity muihin käyttäjiin millään tavalla. Lievästi vainoharhaista porukkaa täällä, että epäillään tuplatunnuksia, jos sattuu olemaan eri mielipide asiasta.
     
  14. RatCon

    RatCon Senior member

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    9,502
    Likes Received:
    574
    Trophy Points:
    193
    Siinä on testattu pelejä useampaan kertaan, ja siinä on testattu PELEJÄ.
    Siinä on testattu useaa peliä, pitäskö sun huolella lukea se ensiksi ?

    Joku yksittäinen user benchmarkki on hieman eri asia, kun otetaan eri prossuja tarkempaan tarkkailuun. Lue se läpi, ja huomaa lopputulokset.

    https://www.io-tech.fi/artikkelit/intel-core-i7-7700k-core-i5-7600k-kaby-lake/

    Kaby Lake on olosuhteiden uhri, tämä tehdään erittäin selväksi tuossa artikkelissa.
     
  15. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Joined:
    Sep 16, 2011
    Messages:
    10,263
    Likes Received:
    1,293
    Trophy Points:
    243
    Tavallaan hauska ketju. Jokohan @JuhoMt on asioista muodostanut mielipiteensä, minkämoista rautaa masiinaan tulisi?
     
  16. Kummitus

    Kummitus Newbie

    Joined:
    Jan 10, 2017
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    Tottakai tulokset saadaan samoihin lukemiin, jos uudet prossut alikellotetaan ja vanhat ylikellotetaan. Edelleen olen sitä mieltä, että uudempi olisi järkevämpi vaihtoehto, mutta se on minun mielipiteeni. Siitä on turha vetää herneitä muiden nenään.
     
  17. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,458
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Ahneuden uhri pikemminkin, mutta kuten tämäkin ketju osoittaa niin aina löytyy joku jolle uusi nimi ja isompi numero mallimerkinnässä on syy hehkutukseen. Sama prossu seitsemänteen kertaan, eiköhän tuo ole jo nähty. Inteliltähän on parin kolmen vuoden päästä tulossa uusia prossuja, joten olisi syytä jättää cannonlaket sun muut pöytälaatikkoon.
     
  18. RatCon

    RatCon Senior member

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    9,502
    Likes Received:
    574
    Trophy Points:
    193
    Edelleen, lue se artikkeli. Aivan turha avautua asiasta, jos et kerran edes lue sitä.
    Siinä testataan useita benchmarkkeja, useita pelejä sekä otetaan Kaby Lake kunnon testiin.

    Tulokset eivät olleet hyviä, joten siksi en voi sitä suositella. Mielummin 6700K tai 1231V3 Xeon.
     
  19. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Joined:
    Sep 16, 2011
    Messages:
    10,263
    Likes Received:
    1,293
    Trophy Points:
    243
    Kannattaisikohan tässä nyt vetää hetken happea ja katsella mitä merivirrat huuhtovat rannikolle. Hieman huvittavaa kun pitää saman merkin malleissa toista potkia ikään kuin kyljet klommoille.

    Äkkiä menee kuukausi tai puolitoista niin kuin ennenkin. Ainakin itse höröstelen näitä juttuja vaikken olekaan heti ryntäilemässä eturintamassa. Kaby antoi odottaa enemmän, imho ja monikin varmasti jakaa asian olkoonkin noita hienoja juttuja siinä päivityksessä. Kyllä sieltäkin taas uutta pukkaa. Elämme mielenkiintoisia aikoja.
     
  20. Kummitus

    Kummitus Newbie

    Joined:
    Jan 10, 2017
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    6700K myös hyvä vaihtoehto kuten aikaisemmissa viesteissä sanoinkin. Haluaisin nähdä myös sellaisia testejä, joissa mentäisiin alkuperäisillä kelloilla, kun ei konepakettia kyselevät henkilöt kuitenkaan kellottele. Mutta joo, en aiheuta enempää draamaa täällä.
     

Share This Page