Intel prossujen uusi kanta

Ennen 1156 kantaa Intelin kannat olivat pitkäikäisiä. AMD taas vaihtoi yhdessä vaiheessa kantoja kuin sukkia. Päätelmiä mahdoton tehdä.

1156 kannan nopea hylkääminen on helposti perusteltavissa kannan puutteilla. Vaikka 1156 prossu olisi olemassa ja emo hajoaisi niin aika moni ostaisi uuden koneen emoa myöten vaikka uusia emoja olisi saatavilla. 1155 kannassa ei ole varsinaisia heikkouksia. Ei ole syitä miksei emoja olisi myynnissä pidemmän aikaa.

Sinällään on typerää puhua että AMD on 8 ydin ja Intel 4 ydin. Kun niitä verrataan toisiinsa niin näin ei ole. Arkkitehtuuri poikkeaa niin paljon toisistaan. Molemmissa prossuissa on kuitenkin laskentayksikköjä yhtä paljon. AMD:n ytimet ovat jaettuja. Intelissä ne on kokonaisia.

Ja jos varman päälle haluaa ottaa niin monissa emoissa on se 3 vuoden takuu. BPVest on itse sitä mieltä että jopa halpis emot kestävät nykyaikana ihan mitä vaan. Emo ei siis tule hajoamaan, joten sillä ei ole mitään merkitystä koneen päivityksen kannalta.

Jos ihme tapahtuisi ja emo hajoaisi yli 3 vuoden jälkeen niin hyvin epävarmaa on, että kannattaako prossulle enää ostaa uutta emoa. Ei sieltä tarvitse tulla muuta kuin yksi hyvä prossu julkaisu kolmen vuoden aikana niin sille vanhalle prossulle ei kannata ostaa emoa, muuta kuin korkeintaan nettikäyttöön. AMD:n puolella kun saavat valmistustekniikan kuntoon niin nykyisten FX prossujen rahallinen arvo on sen munkki-kahvin luokkaa. Käyttöarvo tosin ei pienene. Ja saako AMD pienempää valmistustekniikkaa kehiin kolmessa vuodessa? Öööö, vaikea arvata

 

Haha ei hemmetti, illan naurut... Nettiselailu muka jumittaa modernin intelin neliytimen... Jepjep, ihme amd:n per******n nai**sta.

Itellä on valehtelematta 5-12 välilehtee jatkuvasti auki kakkosmonitorilla samalla kun pelailen raskaita pelejä kuten Borderlands 2 asetukset korkealla ja ruudunpäivitys on jatkuvasti sulavaa ilman mitään lagipiikkejä, miten selität tämän?

Niin ja molemmat monitorit on 24" 1080p monitoreita.

EDIT: Prossukäyttö hurjat 1-10% viidellä välilehdellä. ^^ Avaan vielä yhden nettisivun ja jään odottelemaan että coret sulavat kun rasitus nousee 9000%:n ^^


Ps. http://ylilauta.org/masiinat/ tuonne vaan, jos yhä tuntuu siltä että prossutehoa kuluu 20% per välilehti.

 

Ei ole.
Tämä on.
Ja korjatkaa jos olen väärässä, mutta eihän alternate accojen (eli ns. altterien) käyttö täällä ole rangaistavaa?
Säännöistä en sellaista pykälää löytänyt.
Säännöissä kohta ''sellainen, mitä ei ole spesifisesti näissä säännöissä mainittu, ei välttämättä ole kuitenkaan sallittua. Näissä tapauksissa ylläpitäjät ja moderaattorit käyttävät omaa harkintaansa.'' haiskahtaa kyllä hieman.

 

Tuolla hieman kommentteja>>
http://muropaketti.com/intel-paljastaa-haswellin-salat-syyskuussa

 

Tähän moniytimisyyteen liittyen, niin tossa aikaa sitten jo olikin tuosta samaa vääntöä täällä ja jokapuolella että kyllä 2ydintä riittää hyvin, pelit ei tue neljää ydintä.

No kappas ostetaan sitten 2ytiminen ja kas kummaa meni aikaa ja pelit alkoikin hyötymään 4 ytimestä.
Olin muutamaan tuttuun verrattuna edullisessa asemassa kun sain x3 720be ytimen unlokattua joten siihen jäi esim Gta4 ihme nykiminen.

Taas ollaan samassa tilanteessa kun 4ytiminen riittää mutta tämän jo läpi käyneenä otan mieluummin 8ytimisen koska sillä toimii tän hetken pelit 100pros varmasti eikä tulevaisuudessa jää kiinni ainakaan ytimien määrästä..
En mieti tätä hetkee mikä nyt piisaa vaan miten vuoden parin päästä.
I5/i7 nopeus kyllä riittää mutta ei paljoo hyötyä jos ytimien määrästä kiinni.

Kellään ei ole kristallipalloo eikä tiedä kuinka nopeesti pelit alkaa tukemaan 6-8 ydintä.
Ei sitä tiedetty silloinkaan kun 2ydintä vielä riitti ja sen puolesta puhuttii.. Silloin jotkut ainakin olivat väärässä näin jälkeenpäin mietittynä

 

Edelleenkään AMD:ssä ei ole kahdeksaa ydintä Inteliin verrattuna. Toki markkinamiehet sitä mielellään toitottaa koska ihmiset olettavat että isompi on parempi. AMD:ssä on neljä kappaletta jaettuja ytimiä. Se antaa paljon todenmukaisemman kuvan tilanteesta.

Ja ilman kristallipalloakin tiedetään että yli neljästä KOKONAISESTA ytimestä rupeaa tulemaan hyötyä pelaajille vasta sitten kun molemmat valmistajat tuovat niitä kohtuu hintaan markkinoille. Edes AMD:n yritys oikeilla kuusiytimisillä Phenom X6 prossuilla ei tuottanut minkäänlaista tulosta, kun Intel ei ollut mukana. Intel pitäisi saada mukaan korkeintaan 200€ kuusiytimisillä prossuilla niin sen jälkeen muutos alkaisi pikku hiljaa.

 

Eiköhän kaupalle olis paljon helpompaa listata emot eikä tilata erikseen jos joku sattuu kysyyn. Lisäks kaupalle tulee ylimäärästä vaivaa. Huonoo kaupankäyntiä tollanen "tilataan jos kysytään". Siitä voi päätellä et moni ei kysy.

Päivitystä? Core i5-750 on 4 vuotta vanha prossu. Pistetään rinnakkain

i5-750 @ 4 GHz ja i5-3570 @ 4,5 GHz

ja jälkimmäiseen hintalappu 220 euroo prossu + 100 euroo emolevy, kovin moni ei taatusti vaihda. Sitähän tässä on selitetty et nykysillä prossuilla pärjää helposti 5 vuotta. Emoista en olis varma.

Muutenki, mitä järkee ostaa vanhaa tekniikkaa? Selkeesti uudempaa saa parin kuukauden päästä about samaan hintaan.

Unohtuko sellanen juttu ku ylikellotus? Käytät pari vuotta prossua ylikelloilla ja sit pitäs käyttää vakioilla?

Se TDP ei oo lämmöntuotto, ei oo koskaan ollukaan. FX-4300 on kanssa 95W. Leinataan prossusta pois 2 ydintä, puolet pois L2 kakusta, 300 MHz lisää kelloja ja sama lämmöntuotto?

Ei oo sama. AMD ei vaan viitti laittaa liian montaa eri rajaa prossujen virransyötölle. Emovalmistajilta menis hermot.

AMD:n lämpöongelmat on valmistuspuolella.

AMD joutu vaihtaan prossukantoja koska muistiohjain oli prossussa ja muistituki vaihtoon = prossukanta vaihtoon.

Intelin kannat pitkäikäsiä? Hoho. Socket 370 oli pitkäikänen, tavallaan. Siitä oli monta eri versioo, uudet prossut ei sopinu vanhaan emoon. Eipä siinä kiinnosta vaikka prossukannan pinnimäärä olis samana pysyny.

Socket 423 kuoli samantien, Socket 478 oli kanssa pari eri versioo, koska Prescott kulutti liikaa sähköö.

Sit tää LGA775, perinteinen Intel kusetus. Pidetään prossukannan merkintä samana, mut vaihdetaan prossukantaa. Eka LGA775 oli Prescotteille. Siitä piti tehä uus versio jotta saatiin tarpeeks sähköö dual core P4:lle. Seuraavaks tuli Core 2 versio (Pentium 4 LGA775 emoon ei Core 2:t menny). Nekin LGA775 emot jotka tuki Core 2:a ei tukenu tarpeeks suurta väylätaajuutta ja taas prossukanta uusiks.

Intel on se joka on aina vaihtanu prossukantoja ilman kunnon syytä. AMD on yrittäny pitää vanhat prossukannat hengissä. Socket 370, Socket 478, LGA775. 3 prossukantaa joista oli yhteensä ainaki 8 eri versioo.

Sehän näkyy nytki. Siinä ajassa missä AMD on vaihtanu AM3->AM3+, Inteliltä on tullu LGA1366, LGA1156, LGA1155 ja seuraavaks tulee LGA1150. Kolme viimestä on sama toimintapuolella täysin sama prossukanta eri pinnimäärällä.

Ton takia päätelmiä on tosi helppo tehdä. Intel vaihtaa prossukantaa ilman kunnon syytä, AMD ei. Inteliltä ei löydy yhtäkään pitkäikästä prossukantaa. LGA1156:n jälkeen tosta ei tarvitte ees keskustella. Intel pysty laittaan Pci express 2.0 ohjaimen prossuun, tais olla eka valmistaja joka sen teki. Intel ei kummiskaan pystyny laittaan Pci express 2.0 ohjainta piirisarjaan. P45 piirisatsi tuli yli vuosi aikasemmin ja se kyllä tuki Pci express 2.0.

Ne kannan puutteet tuskin haittas niitä jotka osti koska ei haitannu ostaessakaan. Pelaamisessa ei tarvita SATA 3 jne.

Onhan niitä. Mitäs jos Intel ei toimita LGA1155 yhteensopivia piirisarjoja? Ei piirisarjoja = ei emoja. Sama kävi AM3+ emoille integroidulla näyttiksellä. Eihän niitä yhtäkkiä saanu mistään. Todennäkösesti AMD halus promota FM2 kantaa ja lopetti noiden piirisarjojen toimitukset. Millä tekee emon ilman piirisarjaa? En näe mitään syytä miks Intel jatkais kovin kauaa LGA1155 piirisarjojen toimituksia. Ainoo vois olla se et Intel ei haluakaan Haswellin valtaavan heti markkinoita.

Ei se oo. AMD:ssa on oikeesti 8 laskentayksikköö kokonaisluvuille. Sen takia et laskentayksiköitä
on se 8, tota prossua voi sanoo 8 ytimiseks.

Sanoin et välilehdet jumittu. Taisi jumittua flash playeri ja samalla
koko IE. Tollastahan ei voi tapahtua?

Ellet itte saa jumitettuu samalla tavalla IE:ta, pistä taustalle
pyöriin 7 kappaletta jotain prossunkuormitussoftaa 1 ytimellä. Vaikka
prime95. Ei 1x7 vaan 7x1. Sit voit kokeilla kuinka helppoo niiden
prosessien pysäytys tehtävienhallinnasta on. Tolla saa jotain
käsitystä asiasta.

Firefox käyttää vaan yhtä prosessia, sillä toi ei onnistu millään.
IE:llä toi on mahdollista. Meni monta minuuttia Intelin quad corella
saada kone takas käyttökuntoon.

Selitit asian tossa, sun välilehtes ei jumittanu. Kerroin tilanteesta
jossa jumitti. Koita tota prime95:tta 7x1 ja tuu uudelleen kertoon
miten nettiselaus ei voi jumittaa quad coree.
Sait todistettuu et Intelin quad core ei jumita sillon kun prossunkäyttö pysyy pienenä. Onnittelut sinne.

AMD pystyy suorittaan 8 säiettä toisistaan riippumatta. Mitä toi on ellei 8 ydintä? Poikkeuksen tekee liukulukulaskenta, sen hoitaa näyttikset aina vaan useemmin.

Minkä takia tarvittis olla "kokonainen" ydin? Enemmän turhia liukulukuyksiköitä kuluttaan tilaa? Intel tekis 100% varmasti vastaavan ratkasun ku AMD ("puoli" liukulukuyksikköö per ydin) jos pystyisivät. Eivät pysty vielä.

Vahvasti veikkaan et Intel ei kolmeen vuoteen julkase 200 euron hintasia 6-ytimisiä.

 

Kun näin ajattelee niin AMD:n toiminta on erittäin törkeää. Olen rakentanut paljon kokoonpanoja emolle integroitujen näyttisten varaan. Jos nyt se emo hajoaa niin vaihtoehtona on laittaa koneeseen surkea emo, ostaa uusi kokoonpano tai uusi emo+näyttis yhdistelmä. AMD:n tuki loppui kuin seinään ja varoittamatta!

Voi sanoa, mutta sitä se ei ole Inteliin tai esim. Phenom X4 prossuihin VERRATTAESSA. Jos olisi niin FX-4xxx sarjan prossut vastaisivat nyky Intellejä ja Phenom X4 prossuja.

 

Mitä hyötyy on niistä amd 6 ytimestä kun i5 on neljällä ytimellä nopeempi? Tästä päästään siihen jos joku peli tukee yli 4ydintä niin siltikin i5 tod.näkösesti nopeempi. Mutta sitten kun puhutaan useemmista ytimistä ja vertailusta niin tulee i7 kuvioihin.
Maksaa toki enemmän mutta oon huomannut että nopeus maksaa. Siksi intelillä ei ole tarjota keskitason 6ytimisiä halpa kortteja.

 

Oot ihan oikeessa. Virallisesti ei kai tiedetä mistä toi johtuu. FM1 ja FM2 vois olla hyvä syy.

Noin suoralla vertauksella ei ookaan. Se sit et paljoko voi pistää osia "jakoon" ilman et menettää ytimiä on toinen juttu. Esim Core 2 Duossa ei ollu ytimillä omaa L2 kakkua -> Core 2 Duo oli tossa mielessä single core.

Mitä hyötyä on 2 ytimestä kun 1 ytiminen prossu nopeemmilla kelloilla on nopeempi? Noin kyseltiin aikasemmin enkä ite katunu tippaakaan ku ostin 2 ytimisen enkä "nopeempaa" 1 ytimistä.

i7 ei lisää ytimien määrää ja melkein jokasessa pelissä HT on täysin turha.

Johtuu pelkästään siitä et Intel haluu rajottaa kehitystä. Intel toi liian nopeesti 4-ytimiset massoille ja sit iski paniikki. Nykysin Intel myy dual coreja massoille, 4-ytimisii 200 eurolla ja 6-ytimiset pidetään tulevaisuutta varten himohinnoissa. Intelin ei kantsi tuoda liian nopeesti liian hyvää, saa enemmän rahaa myymällä huonompaa ensin. Lisäks Intel ei voi tuoda liian hyvää markkinoille et AMD pysyy pystyssä. Intel pitää AMD:n poissa konkurssista vaikka lahjottamalla AMD:lle rahaa jos on pakko. AMD:n konkurssi olis Intelille katastrofi.

 

Maininta jokaisessa pelissä turha, pitää muistaa et kaikki pelit ei ole vielä ilmestynyt.
Viimeksi kuulin tuon saman kun hoettiin että 4ydintä ihan turha kun pelit eivät tue.

Täytyypä pistää tämä topikki ylös ja nostaa heti kun tulee peli/pelejä jotka hyötyy lisä ytimistä/threedeistä Ht:sta

 

Kuulin ihan saman ja hommasin 4 ydintä silti.

Ne on ne benchmarkkien tuijottajat jotka sellasia juttuja viljelee.

 

itse kuulin kanssa että pelit tukevat paremmin 2 ytimisiä vuonna 2010,ja otin dualcoren,ja kodun tuota valintaa syvästi,vaikka en itse konetta maksanutkaan,

Samaa virhettä en toistamiseen tee...
seuraavaksi ostinkin 960T:n,ja avasin coret,ja seuraavkais hankin Phenom II 1100T:n,4 ydintä en tule enään hankkimaan,piste

 

Ja aamen

 

Eikös sitä jo huhuttu et Intel on aikeissa lopettaa vallan "kannat" ja antaa prossut suoraan emonvalmistajille. Kun puhutaan petri perus pelaajan kokoonpanosta ja extream 2011 kannan harrastajat saavat pitää vielä kantojen vaihtelut.

Näin emojen valmistajat saavat jälleen tekemistä, nykyään kun emolla ei ole enää oikein mitään. Mikä erottaisi ocn karvalakista.

 

mielestäni se oli jättämässä nuo *perhanan kalliit kannat* ja normikannat saisivat kyytiä yhdistetyjen emo+prossu yhdistelmien vuoksi,

 

No sekin vielä

Mutta tosiaan HT tällä hetkellä ei boostaa nykypeleissä (en ole varma kaikista?) mutta esim vantagen +30% cpu pisteet HT päällä kertoo että jos ja kun pelit alkaa tukemaan useampaa ydintä kuten esim juuri 3dmarkit niin hyöty on huikea, ainakin i7 tapauksessa.

Kaverit sai noilla vanhemmilla 4ytimisillä mukavia pisteitä 3dmarkeista ja "masensi" kun oma X2 ei päässyt lähellekkään.. Peleissä sai lohdutusta kun X2 kovemmilla kelloilla sai korkeammat freimit, tosin se muuttui nopeasti kun oma X2 ei enään riittänytkään kahden ytimen vuoksi. (X4 oisin pärjännyt pidemmälle)

Mutta mieluummin nyt samaan rahaan ottaa ne "8 ydintä" kuin 4 ydintä, luulen että jokaiselle käy tämä diili varsinkin jos kello vs kello nopeuskin on about sama.

Tommosen löysin
http://images.hardwarecanucks.com/image/mac/reviews/intel/sandybridge/16.jpg

 

3DMarkit ei oo pelejä. Eikä ne kerro mitään nopeudesta peleissä. Sponsoroituja demoja.

 

Kyllä se jotain kertoo.
Heti kun tulee ohjelma joka tukee yli 4 ydintä niin i7 on vahvoilla, sen näyttää 3d markit.
En tässä ole sanomassa että se kertois absoluuttisen cpu suorituskyvyn peleissä koska pelit eivät tue ytimiä kuten 3d mark.   Tarkoitan siis että i7:llä on rahkeita mennä kovaakin kun ytimet saa hyötykäyttöön peleissä.

Esim passmark, kuinka moni i5 menee esim vaikka tuon i7 2600k ohitte? Ei yksikään
Okei tod. Näkösesti tuollakaan testillä ei ole painoarvoa koska nyky peleistä hyvin harva tukee enempää kuin 4 ydintä.
En silti näe 8 "ytimestä" mitään haittaa, muuta kuin sen että ne maksaa enemmän.

 

Unohda karkkimarkit, oikeesti.
Lisäks 2600K:ssa on HT joka boostaa noissa, peleissä se hyöty on nolla.