1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Kasattu pöytäpelikone

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by Vap0rex, May 30, 2011.

  1. Kajtu

    Kajtu Regular member

    Joined:
    Apr 6, 2010
    Messages:
    2,080
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    48
    Crossfire ei ole huonosta. Crossfirellä on "raakaa voimaa" TODELLA paljon. Mutta crossfiressä on omia bugejaan jotka ovat erilaisia samojen korttien välillä.

    Kun yksi GPU piirtää kuvan, se pystyy kasaamaan ne peräkkäin. mutta kun kaksi GPUta rakentavat kuvia, ne joutuvat tekemään joka toisen, joka saattaa aiheuttaa "microstutteringia" eli outoja lageja.

    aina kun ostaa uuden koneen, on suositeltavaa ostaa kerralla tehokas yksi kortti. kahden 6870sen hinnalla olisi saanut 580GTXsän, joka tosiaan on jo tehokkaampi kuin 6870 crossfire ilman bugeja.
     
  2. Jerpsi

    Jerpsi Member

    Joined:
    May 30, 2011
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Microstutterinkia tuskin noilla tehoilla enää edes huomaa, tottakai riippuu ihan pelistä mihin CFX soveltuu. Jos esimerkiksi 150fps laskee 120fps (joka on siis erittäin iso harppaus), sitä ei silmin erota. Ja mistäköhän saat 580gtx samaan hintaan? ;D Se on vähintään se +100€ verrattuna kahteen 6870 malliin.
     
    Last edited: Jun 3, 2011
  3. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    Paikoin FPS dorppi voi olla pahimmillaan luokkaa 120 -> 30 -> 120 -> 60 -> 120. Kun freimit hyppii noin paljon ei pelaaminen ole kovin mielekästä. Droppi ei kestä pitkään, yleensä juuri ruudunpäivitys nopeuden verran. Mutta dropin ollessa noin suuri tunttuu kuin kuva pysähtyisi ajoittain kokonaan. Eli tuntuu kuin FPS pysyisi kokoajan hirveissä lukemissa mutta silti esiintyy pätkimistä. Tuollainen on raivostuttavaa.

    Kun CF tai SLI toimii niin kaikki on ok. Mutta loppujen lopuksi nuo piikit ovat arkipäivää. Ei ole merkitystä käytetäänkö kahden GPUn kortteja vaiko kahta erillistä korttia.

    Kyllä GTX580:n saa ~390€ ainakin mindfactorysta mutta suomen kamaralta taitaa about 455€ kustantaa. Ei tuo 390€ nyt kuitenkaan mikään järjettömän kallis enää ole.
     
    Last edited: Jun 3, 2011
  4. Jerpsi

    Jerpsi Member

    Joined:
    May 30, 2011
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Microstuttering on ihan ajurikysymys. Eivätkä ne yleensä ole nähtävissä ellei niitä etsi. jos fps laskee 120 -> 30.. Ei se silloin ole microstutteringia vaan sen aiheuttaa ihan jokin muu. Ja on kyllä halpa gtx 580 tuolla!
     
  5. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    Missä kohtaa väitin sen olevan?
     
  6. Jerpsi

    Jerpsi Member

    Joined:
    May 30, 2011
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Vai luinko väärin?

    E: Vai aloitit jonkin uuden offtopicin ihan kirkkaalta taivaalta?
     
    Last edited: Jun 3, 2011
  7. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    Jos esimerkiksi 150fps laskee 120fps (joka on siis erittäin iso harppaus), sitä ei silmin erota. Ja mistäköhän saat 580gtx samaan hintaan? ;D Se on vähintään se +100€ verrattuna kahteen 6870 malliin.

    Luit. Lähinnä kirjoitukseni koski tätä tekstisi osaa. En pureutunut Microstutterinkiin. Enkä mielestäni missään vaiheessa puhunutkaan siitä.
     
    Last edited: Jun 3, 2011
  8. Jerpsi

    Jerpsi Member

    Joined:
    May 30, 2011
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Kerro ensi kerralla mistä puhut ja mihin viittaat. Aiheutat suurta hämmennystä.
     
  9. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    En aiheuta jos lukee ajatuksen kanssa. Syytön kai minä siihen olen että henkilö ei osaa tulkita lukemaansa.

    Puhuit FPS laskusta ja minä puhuin FPS laskuista/ muutoksista. Miten tuon voi sotkea Microstutterinkiin.

    Mutta se siitä OTsta. Edellä mainitut paketit näyttää ihan hyviltä enkä näe järkeä muuttaa niitä mitenkään radikaalisti.
     
  10. Jerpsi

    Jerpsi Member

    Joined:
    May 30, 2011
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Häpeäisit.
     
  11. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    Tarpeellista?
     
  12. Jerpsi

    Jerpsi Member

    Joined:
    May 30, 2011
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Mielestäni, kyllä.

    Näin sinä kirjoitit siis täysin eristä fps laskuista jotka "eivät millään tavalla liity microstutteringin vaikeuksiin", vaikka samaisessa viestissä lainasit minun pätkelmääni jossa nimenomaan microstuttering asiasta puhuin.

    Sitten väität vielä että en osaa tulkita lukemaani? Tuo on jo aika törkeää.
    Mutta haluan vielä pysyä asiallisena ja kysyä sinulta tämän: Oletko tutkinut mistä sinun noin suuret, pelaamisesta mielekkyyden vievät ja raivostuttavat fps harppaukset johtuvat?
     
  13. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    Taidat olla herkkä luonteeltasi. En puhunut sinusta vaan "henkilöstä" jos olisin puhunut sinusta, olisi minulla kanttia mainita nimesi tekstissä. (Lue uudelleen kohta luetun ymmärtäminen) Mielestäni en ole missään vaiheessa loukannut sinua tai kohdistanut mitään hyökäävää sinuun. Ei ole minun tapaista. En siis ymmärrä miksi paukut kaikista henkseleistä irti :)

    Todennäköisesti ytimien kommunikointi ongelmista. Tehon puutteesta ei voi enää puhua esim aikaisemmalla HD5970+HD5850 CF kokoonpanolla. Kivessäkin on ollut paikoin kelloja 4,2-4,4GHz. Luulisi tuolla setillä pyörivän ongelmitta pelin kuin pelin? Jos vika on ajuri puolella niin sitten julkaisevat surkeita ajureita. CF SLI konffeja on ollut markkinoilla jo useiden näyttis sukupolvien ajan, eikä tuota ongelmaa ole vieläkään pystytty ratkaisemaan. Näyttiksien skaalautuvuus on parantanut hienosti aina uuden sukupolven myötä mutta valitettavasti nuo ongelmat ovat seuranneet perästä. :/ siksi en ole toista GTX580:stä vielä mennyt hankkimaan.

    Kokeilin ajaa mm. Farcry2:n, lostplanet kakkoset ym benchejä (muinoin) joissa tulos kerrotaan lopuksi myös diagrammein. Yhden tehokkaan GPUn "jälki" on huomattavasti tasaisempaa kuin multi GPU seteillä vaikka (luonnollisesti) AVG FPS pysyikin parempana multi GPU seteillä.

    Tässä nyt pari kuvaa testeistä selventämään jos artikuloin tekstini huonosti. Selvennykseksi vielä että näitä ei ole siis ajettu edellä mainituilla näyttiksillä. Alempi on ajettu GTX260 SLI setillä.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Last edited: Jun 14, 2011
  14. Muff77

    Muff77 Regular member

    Joined:
    Dec 14, 2010
    Messages:
    1,942
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Jerpsi usko pois, vaikka se average olisikin CF/SLI-kokoonpanolla parempi, se fps laskee ja nousee minimin ja maximin välillä niin rajusti, että sen kyllä huomaa. Tehoa riittää, mutta ytimet kun ei osaa kommunikoida keskenään niin hyvin kuin yksi ydin yksinään, niin ongelmia syntyy. Ei ole omakohtaisia kokemuksia, mutta tuhannet kommentit ja testit puhuu puolestaan. Porukka kyllä niitä hankkii ns. "tehojen tarpeessa", mutta se CF/SLI hyöty jää monissa peleissä todella mitättömäksi, joissakin tietysti on hyvin optimoitu monen kortin kokoonpanoille pelit. Tuossa nyt jotain kommenttia Lerpun jatkeeksi.
    Otan kantaa, en hyökkää kenenkään mieleen ^^
     
  15. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Joined:
    Jun 16, 2010
    Messages:
    3,154
    Likes Received:
    120
    Trophy Points:
    73
    Aiheeseen liittyen, tekeekö nVidia edelleen kaikki SLI-yhteensopivat piirisarjat emoille vai onko siellä nykyään jopa joku toinenkin (parempi) valmistaja? Jos joku muukin niitä tekee, niin mitähän nuo piirisarjat oikein ovat (valmistaja ja malli)?
     
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Nvidia lopetti piirisarjojen suunnittelun aikaa sitten. Ylipäänsä Nvidian piirisarjat on katoamassa kokonaan pöytäkoneista.

    Noi uudet AMD piirisatsit, AMD990 sun muut, saattaa silti tukee SLI:ta. Muutaman dollarin maksulla Nvidialle saa laittaa piirin jolla saa SLI tuen. Eihän se SLI tuki sinänsä vaadi muuta ku kaks Pci express slottia, mut Nvidian ajurit ei suostu asentaan SLI tukee ilman Nvidian piirisarjaa, modattua BIOS:a tai tota piirihässäkkää.
     
  17. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    3,489
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    68
    AM3+ 990X alusta sopii SLI sekä CF konffeille.

    edit: BPVest ehtikin jo hätiin.
     
    Last edited: Jun 4, 2011
  18. Vap0rex

    Vap0rex Member

    Joined:
    May 30, 2011
    Messages:
    22
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Parin viikon jälkeen morjesta taas. Kiitos kaikille vastanneille,arvostan. Erityisesti Axulle kiitokset, Selvensit asioita. Elikkäs venataan heinäkuuhun ja katsotaan sitten paremmin. (Teenkö uuden aiheen vai pistänkö vanhan jatkoksi?)

    Tarkennan vielä että hakusessa on pelkkä keskusyksikkö. Näppäimistö, hiiri , käyttöjärjestelmä on kunnossa. Kaiuttimet itse hakemaan. Palaillaan
     
  19. Axu_

    Axu_ Moderator Staff Member

    Joined:
    Oct 14, 2008
    Messages:
    9,819
    Likes Received:
    239
    Trophy Points:
    143
    Pistä tähän saman jatkoksi vaan. Ja hyvä, jos asiat selvisivät. Heinäkuussa tilanne on taatusti AMD:n uusien julkaisujen johdosta erilainen, vaikkeivat kaikki mallit ilmeisesti siihen mennessä kaupan hyllylle olekaan päässeet.
     
  20. Vap0rex

    Vap0rex Member

    Joined:
    May 30, 2011
    Messages:
    22
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Tässä ollaan ehkä hieman luvattua myöhemmin. Konepakettia olisi haussa ja Silent Rigistä maksuvaihtoehtojen vuoksi. Budjetti on tarkennettu 750-800€. Vähän saa mennä yli kasausmaksun kanssa. Tässä pari toivetta:

    -Budjettiin sopiva tehokas prosessori ja näytönohjain.
    -Toiveena SSD kiintolevy ( Vain jos ei hintansa vuoksi syö liikaa tehopuolelta)

    Kiintolevystä sen verran että ei tarvitse olla iso koska on 500GB ulkoinen ja se riittää minulle.
    Tosiaan jos joku ei tiennyt niin näppäimistä,hiiri,kajarit ja näyttö on kondiksessa.
    Kymysyksenä vielä että kannattaako ostaa tuohon käyttöjärjestelmä mukaan koska silloinhan
    nuo testaavat konetta "Windows-ympäristössä" vai pitäisikö luottaa siihen että kaikki pelaa. Käyttöjärjestelmä on saatavilla.
    Extra: En tiedä kumman otan Windows 7 vai Vista. Molemmat löytyy. Sanokaahan te...

    Kiitos etukäteen ja toivottavasti tähän vastataan suht nopeasti ettei tarvitse uutta Threadia tehdä. Kiitos ja Hei
     

Share This Page