1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Kauhajoella ammuskeltu koulussa. Jokos Afterilaiset kuullut tapahtuneesta?

Discussion in 'Vapaata keskustelua' started by kerbo, Sep 23, 2008.

  1. rmCowboy

    rmCowboy Regular member

    Joined:
    Aug 11, 2007
    Messages:
    1,168
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Toivottavasti suomen poliisi ottaa viimein opikseen, eikä anna asetta jokaiselle vastaantulialle.

    Ja tuo ammuskeljia kuoli itsekkin, eli yhteensä 10 ruumista.
     
  2. samfin

    samfin Regular member

    Joined:
    May 26, 2005
    Messages:
    1,086
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    11 uhria sisäministerin mukaan. Tiedä sitten mikä on oikea luku...
    Onhan tuo vähän huono harrastelijoille. Mut kun ajatellaan, niin ei kiekkolioltakaan mailoja varmastikkaa kielletä, jos joku hakkaa mailalla jonkun hengiltä (olipa hyvä esimerkki).
    Mut kyllä ihmisten on saatava harrastaa näistä sairaista tapahtumista huolimatta.
     
  3. chegardo

    chegardo Regular member

    Joined:
    Sep 1, 2003
    Messages:
    138
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Jollet samfin nyt tuosta viestistäni hokannut, niin en tässä nyt syyllistä ketään muuta kuin tuota miestä. Mutta tämä kyseinen jätkä just ollut laitoksella haastattelussa ja näytellyt noita videoita niin luulisi siinä hälytyskellot soivan kun mies noin ihannoi. Itse en ainakaan olisi myöntänyt lupaa ko. tapauksessa. Täällä päin muutenkin vaikea osoittaa kunnon perusteluja hankintaluvan saamiseksi. Täytyy olla hirveä läjä todistuksia ym.

    EDIT: Myös joskus ammuskellut harrastuksena.
     
    Last edited: Sep 23, 2008
  4. samfin

    samfin Regular member

    Joined:
    May 26, 2005
    Messages:
    1,086
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    chegardo
    Tarkoitin noin yleensä mitä media väkikin on puhunut ja haastatellut, niin aika päällekäyviä ton asian suhteen. Mut nyt täyttyy vetää takaisin kun en yhtään tiedä minkä kuvien tai videoiden perusteella tämä on kuulustetavaksi joutunut. Ite kattelin just aika monta kuvaa, niin vähän jopa "pelästyin". Ja täytyy sanoa, että jos noi kaikki kuvat on ollut poliisin hallussa, niin sit ihmettelen minäkin kovasti.
    Mut ei voi tietää, niin en lähde arvuuttelemaankaan.
     
    Last edited: Sep 23, 2008
  5. deleted-user

    deleted-user Guest

    Joined:
    Apr 27, 2007
    Messages:
    1,905
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Jos joku tuntee kyseisestä koulusta oppilaita, uhreja, omaisia jne. niin pahoittelut heille omalta osaltani.

    Ei tällaista saisi tapahtua täällä pienssä maassa, mihin helvettiin maailma on menossa? Kuinka pitkälle sitä täytyy mennä että saa naamansa julkisuuteen?
     
  6. Alterdu

    Alterdu Guest

    Eipä enää ns ''ritarillisuutta'' tai ''sankarillisuutta'' ole, tälläisiä turhia sankareita jotka laskeutuvat todella alas, eletään 2000 lukua ja ihmisten pitäisi olla jo sen verran tietoisia että tajuaa ettei olla enää kivikaudella.

    Mitä järkeä on tappaa sivullisia tuosta vain..??
    Alottais vaan itsestään jos on tarve joku ampua?

    Onko tosiaan helpompi tehä pahaa toisilleen kuin hyvää..? ja mitä siitä pahasta saa.. eipä jäänyt tällekkään ampujalle käteen mitään, muutakuin sama kohtalo kuin uhreilleen, teki itsestään murhaajan ja ampui muut martyyriksi ja kyllä luulen että alakerta kutsuu tätä kaveria jos siihen on uskominen.
     
    Last edited by a moderator: Sep 23, 2008
  7. hentriz

    hentriz Guest

    Itse olen samaa hommaa miettinyt. Tästä taas nähdään, kuinka "hyvinvoiva" Suomen nuoriso on... Tällä en nyt tarkoita läheskään kaikkia, varmasti suurin osa on todella tyytyväisiä omaan elämäänsä, mutta sitten taitaa olla se pieni joukko, jossa ollaan sitten erittäin masentuneita. Suomesta taitaapi puuttua se koko "keskikohta", eli vain ääripäiden edustajia :-/
    Itse olen samaa hommaa miettinyt, ei edes USAssa ole ollut kouluammuskeluja näin usein ottaen huomioon Yhdysvaltojen koko suhtautettuna Suomen asukaslukuun ja vastaaviin tapahtumiin.
    Toivottavasti Suomi ei nyt täysin muutu kouluammuskelupaikoiksi ;(
     
  8. chegardo

    chegardo Regular member

    Joined:
    Sep 1, 2003
    Messages:
    138
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Nyt on tässä katsonut uutisia ym. niin löytyy kyllä yllättävän paljon yhtäläisyyksiä Kauhajoen ja Jokelan tapauksissa. Joten olisiko tämä ollut ennaltaehkäistävissä jo eilen kun poliisit häntä haastatteli? Nythän se on jo myöhäistä. Mutta.
     
  9. Bylsma

    Bylsma Regular member

    Joined:
    Mar 12, 2008
    Messages:
    365
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Eikös kummasakin jupakassa ollut sama Walther P22 pienois pistooli?
     
  10. xXx

    xXx Regular member

    Joined:
    Jan 23, 2006
    Messages:
    989
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    miksi nämä aina tapahtuvat kouluissa ? ovatko nämä tapaukset vain "kopioita" esim. usa:n vastaavista tapahtumista ? kuitenkin suomessakin on tapana ihannoida asioita jotka ovat tapahtuneet esim yhdysvalloissa. jostakin kuitenkin aina haetaan mallia. ketju-reaktio ? se mitä muut ensin, niin muut perässä. kun yksi nuori kuolee, niin surijoita on valtavasti. monet lapsensa menettäneet eivät toivu koskaan. me voimme surra asiaa mielessämme, mutta kuolleiden omaisille toivon voimia kestää. me suremme, mutta kuolleiden perheet ja ystävät joutuvat elämään tämän asian kanssa loppuelämänsä. toivon heille voimia kestää.

     
  11. shnigi

    shnigi Active member

    Joined:
    Jul 30, 2005
    Messages:
    1,015
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Jos henkilöllä on niin vakavia ongelmia että pitää päästä niistä eroon, miksei voi ampua vain itseään, miksi pitää ampua muita viattomia ihmisiä ?
     
  12. chegardo

    chegardo Regular member

    Joined:
    Sep 1, 2003
    Messages:
    138
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Auvisella oli Sig Sauer Mosquito
     
  13. Lada1500s

    Lada1500s Regular member

    Joined:
    Dec 31, 2007
    Messages:
    432
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Itte asun pohjanmaalla kans, n. 60 kilsaa Kauhajoelta.... Ei oikee luotettavalta tunnu tämä Suomen mielenterveyden hoito...

    Itte omaan ystävän, jolla on näitä ongelmia vain, koska joku päättäjäporukka on näin sivistyneesti sanoen "lievästi aliarvioinut". Saat*nan kiva yrittää selvittää masentuneen/mielenvikaisen mieltä vapaa-aikana vain sen takia, että joku prkleen hinttari ei jaksa kuunnella.

    On se kiva kun kuulee näistä... Olis kiva jonku mielenterveyden määrärahojen päättäjille mennä ilmottamaa tilanne päin naamaa, kertoa kuinka joku ei saa hoitoa, vaikka paljon sitä tarvittiski.

    Ennustan, että tämä ei ole viimeinen, epäilen, että seuraava tapahtuu 6-9 kuukauden sisällä... Kiusaaminen, mielenterveysongelmat, huomionkipeys, siinä 3 syytä, jotka selvästi on kohdalla.

    Sitten kun henkilö saa poliisin ja median paikalle, tyyppi tuntee itsensä tyydyttyneeksi, mutta ymmärtää, että elämästä tuli juuri karsein paikka ikinä, ratkaisu lienee helpoin: itsemurha.

    Tämän siitä saa kun ei osata hoitaa.

    Olen itse kasilla.
     
    Last edited: Sep 23, 2008
  14. 79atanos

    79atanos Regular member

    Joined:
    May 19, 2008
    Messages:
    1,945
    Likes Received:
    15
    Trophy Points:
    48
    Toivottavasti saadaan tässä lähipäivinä edes jonkinlaista motiivintynkää tietoon (jos sellaista edes on...).

    Jonkinlaisia mielenterveydellisiä ongelmia varmasti taustalla on, en ainakaan itse jaksa uskoa että joku voisi tuosta noin vain yks'kaks napsahtaa ja tehdä tuollaisen täysin käsittämättömältä vaikuttavan veriteon. Onkohan kukaan edes huomannut missään vaiheessa tekijän tarvitsevan apua? Tai onkohan tekijä itsekään tiedostanut mahdollisia ongelmiaan? Ja jos on, miksi se on niin vaikeaa hakea apua? Tai no, ehkä kykenen noihin kysymyksiini vastaamaan itse; taitaa Suomalaisille olla ongelmien tunnustaminen ja avun hakeminen liian kova paikka...

    Tekijä on ainakin täysin tietoisesti lähtenyt tekemään pahaa. Noin monta kuolonuhria ja loukkaantuneet siihen vielä lisäksi sekä ohiammutut laukaukset mukaanlukien tekijällä on ollut mukanaan useampi lippaallinen ammuksia...

    Aivan käsittämättömän sairasta ja raukkamaista hyökätä aseettomien ja täysin puolustuskyvyttömien kimppuun, voi Luoja...

    Mutta; Surunvallitteluni ja osanottoni kaikille uhrien omaisille ja ystäville, (ja tietysti myös tekijän omaisille joilla ei taatusti ole helppoa) niin omasta kuin myös varmasti lähes kaikkien Afterilaisten puolesta :(

    EDITTIÄ
    Tuossa Lada1500s esittikin myös omastakin mielestäni hyviä pointteja, kyllä asiat ovat persiillään ja pahasti kun mielenterveysasioista on kyse; ammattimaista apua ei kunnolla saada vaikka tarvetta olisi, lyödään vaan joitain masennustabletteja kouraan ja sanotaan näkemiin. Tämän olen itsekin parin kaverin/tutun osalta nähnyt, vielä muutamia vuosia sitten oli nämäkin asiat suht' hyvin. Seuraile siinä sitten kaverin käyttäytymistä...
     
    Last edited: Sep 23, 2008
  15. kerbo

    kerbo Regular member

    Joined:
    May 15, 2005
    Messages:
    2,796
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    48
    Niinpä. Onkohan kyseisen ampujan lähiomaisia tavoitettu vieläkään?

    Ja oliko heillä minkäänlaista hajua lapsensa pahoinvoinnista/masennuksesta/ahdistuksesta?

    Ja entäs se videoiden kuvauksessa avustanut kaveri? Onko hänellä ollut hajua mitä ampuja meinasi?

    EDIT:
    Kuin myös.
     
    Last edited: Sep 23, 2008
  16. Japsu1

    Japsu1 Active member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    2,563
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Eipä tuon tragedian vatvominen täällä oikein mitään auttaa...

    Harmittaa minuakin että niin monella ensimmäinen typerä reaktio tällaisissa tilanteissa on jonkun viranomaisen syyllistäminen, tai sitä minkä ministerin pitäisi asian johdosta erota. Muuten kyllä joka tuutista vaahdotaan ihmisen perusoikeuksien ja vapauksien puolesta mutta heti on jotain sattuu niin edellytetään "iso veli valvoo" järjestelmien tiukentamista.

    Esim. juuri yksilön suojasäännösten vuoksi poliisi ei voinut koulun rehtoria informoimaan kuulusteluasiasta, ja koska youtube-videoissa ei mitään varsinaista uhkausta esitetty niin minkä lain mukaan poliisi olisi voinut asiaan puuttua? Kuulustelevat poliisit tuskin ovat mitään psykologeja eikä kristallipallo kuuluu poliisiasemien varustukseen. Jälkiviisaus vaan on niin äärimmäisen helppo laji.

    Henkisesti häiriintyneitä on aina ollut ja tulee olemaan. Se mitä tämän ilmiön ennaltaehkäisyyn olisi tehtävissä on niin laaja keskustelukenttä että siihen en lähde mitään typeriä patenttilääkkeitä jakamaan, näitä tulee muutenkin olemaan kaikki tuutit täynnä lähiaikoina kun toinen toistaan (jälki)viisaammat lyövät päänsä yhteen.

    Selvää kuitenkin on että tuollaisille pistooleille ei ole mitään konkreettista tarvetta myöntää aselupaa varsinkaan kun ampuja ei edes kuulunut mihinkään ampumaseuraan. Ja vaikka kuuluisi niin terve maalaisjärki jo sanoo ettei tuollaisen käsiaseen heiluttaminen ole mitään "ampumaurheilua" muutenkaan.

    Aamulla klo 8.00 lasken lipun puolitankoon. Muuta en tällä hetkellä voi asian johdosta tehdä...
     
  17. kerbo

    kerbo Regular member

    Joined:
    May 15, 2005
    Messages:
    2,796
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    48
    No juu ei, mutta voihan täällä höpötellä muustakin kuin, että kumpi on parempi E8500 vai Q6600 ;)

    Kukas sitä täällä on syyllistänyt? Totesin vain, että mahtaa sillä poliisilla olla vähän paska olo tapahtumasta. Eihän se nyt sen vika ollutkaan. Kyllä se kaveri mutkan jostain muualtakin olis saanu, jos poliisi sen pois olis ottanu.

     
  18. rmCowboy

    rmCowboy Regular member

    Joined:
    Aug 11, 2007
    Messages:
    1,168
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Oma mielipide tästä on se, että nykynuoriso on kasvatettu aivan väärin. Ennenvanhaa oli aivan toisenlaiset kasvatusmetodit, jotka toimivat. Nykyään perjantai iltaisin kultalusikkalapset tekevät vaikka mitä ilkivaltaa julkisilla paikoilla. Ei heillä ole käsitystäkään seurauksista, koska vanhemmat eivät ole opettaneet seurauksien merkitystä. Nykyään vanhemmille riittää että kunhan maksavat lapsensa kaikki tarpeet, niin se riittää. Missä opetus?

    Pieneltä osalta offtopic, mutta olisi mukava kuulla myös muiden mielipiteitä.
     
  19. Quiote

    Quiote Moderator Staff Member

    Joined:
    Dec 20, 2005
    Messages:
    2,215
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Maikkarilla olleen psykologin mukaan motiivina oli viha ihmiskuntaa ja ihmisrotua kohtaan jotka olivat syntyneet pettymyksien kautta. Ja on mielestäni väärin syyttää poliisia tai lakeja tästä, syy oli yksin hänen joka teot teki.

    Kasvatus toisaalta on se joka vaikuttaa hyvin suurelta osin arvoihin ja väärän ja oikean kokemiseen. Mutta miten nämä hämärtyy kun ihmismieli on sairas, tarvitaanko siinä "löysää" kasvatusta laisinkaan? Se on eri asia mistä sen syy löytyy jos näin pääsee jollekin ihmiselle käymään.
     
  20. kerbo

    kerbo Regular member

    Joined:
    May 15, 2005
    Messages:
    2,796
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    48
    Eikös ne tota samaa tarjonnu silloin Auvisen tapauksessa? Vissiin olivat kyl yhtä sekopäitä molemmat...

    Ainakin poliiseja on turha syyttää. Ne mitään selvännäkijöitä ole, että olisivat arvanneet kaverin sekoavan.

     

Share This Page