1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Kone peruskäyttöön mahd. halvalla, apuja!

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by tompsuuu, Sep 27, 2010.

  1. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Atomia en ottais ees peruskäyttöön surffikoneeksi. On se niin hidas.
     
  2. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ei se oikeastaan peruskäytössä niin huono ole. Siskolleni hommasin tuollaisen nvidia ionilla ja on se sulavampi käyttää kuin sen entinen kone jossa oli athlon xp 2000 ja radeon 9200 näyttis. Tuskin tuo aiemmin ehdotettu sempron kone sen parempi ole. Surffailussa raskaat flash sivustot kyykyttää konetta kyllä, mutta noin muuten ihan ok. Saa hoidettua laskut, kuunneltua musat, irccailut, meset, facebookit ja nvidian ion näyttis pyörittää myös HD video matskua. Virrankulutus on myös omaa luokkaansa. Koneesta saa helposti hiljaisen, koska lämpöongelmia ei ole. Myös pieni koko tekee sen, että helppo löytää paikka sille. Niin ja tuollaisen saa rakennettua hemmetin halvalla täysin uutena. HTPC:nä nuo ovatkin sitten aivan kunkkuja.

    Omat kokemukseni ovat windows XP:ssä ja ubuntu linuxissa. Win7+atom yhdistelmästä ei kokemuksia.

    Ja siis tämä oli vain ehdotus halvaksi peruskoneeksi. Sehän oli otsikkona. Jos uskoo tarvitsevansa vähänkään enemmän prossutehoa niin kannattaa katsoa muualle.
     
    Last edited: Oct 9, 2010
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Win 7 ja Atom yhdistelmää en itte viitsisi käyttää netin selaamiseenkaan. Atomihan on suunniteltu hitauden ehdoilla. Win 7 pistää sen hyvin kyykkyyn.

    Virrankulutuskin on tosi korkee nopeus huomioiden. Ainoo Atomin etu on halpa hinta. Siihen se suunniteltiinkin. Niin halpa ja surkee ku mahdollista.

    Tietty se hitaus on makuasia. Ite en ainakaan ottaisi Atomia edes tollaseen peruskäyttöön.

    Hintapuolikin on aika kysymysmerkki

    12754 Intel D510MO mini-ITX -emolevy Atom D510 -suorittimella, 77.90e
    30113 Kingston ValueRAM 2GB DDR2 800MHz CL6 42.90e
    44925 Thermaltake Element Q Mini ITX -kotelo virtalähteellä, musta. 57.90e

    Tekee 178 euroo.

    Athlon paketissa samat 262 euroo.

    En näe järkee tossa 84 euron säästössä. Toi Athlon II masiina on niin murskaavan ylivoimanen.

    Tietty voi hinnastaki tinkiä:

    http://www.jimmspc.fi/tuote/LA-114 15 euroa
    http://www.jimmspc.fi/tuote/0761345-06350-0 37 euroa

    Ny tulee

    emo 68
    prossu 70
    koppa 15
    poweri 37
    muisti 39

    229

    Eroo jää 51 euroo ja kone on ihan eri maailmasta. Ei toi Atomi vaan kannata.
     
  4. Zo3L

    Zo3L Regular member

    Joined:
    Jul 5, 2010
    Messages:
    540
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Jos kone oikeastikkin tulee vain surffailuun, kannattaa ottaa heti hieman "ylitehokas" kone, ettei tarvitse heti ruveta päivittämään.

    [​IMG]

    -neliydin prossusta ei pitäisi nettikäytössä teho loppua moniin vuosiin
     
    Last edited: Oct 9, 2010
  5. wasdasi

    wasdasi Regular member

    Joined:
    Apr 2, 2010
    Messages:
    2,355
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    48
  6. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Minusta tuo riippuu ihan siitä mitä hakee. Jotkut arvostaa pientä kokoa, pientä virrankulutusta ja hiljaisuutta. Eikä tuo ihan oikeasti ole kovin huono peruskoneena ainakaan win XP:ssä ja linukassa. Oletteko ikinä kokeilleet vai huuteletteko mutuna? Itse voisin hyvin käyttää tuollaista pelkkänä surffikoneena, kunhan ottaa atomin kaveriksi nvidian ionin. Ion antaa paljon anteeksi.

    En silti kiellä, tuplaydin athlon on huomattavasti tehokkaampi. Mutta surffikäytössä se ero oikeasti jää minimaaliseksi kunhan nettiselaimien rautakiihdytys kehittyy ja tulee saataville. Sen eron huomaa enemmän paljon prosessoritehoa vaativissa tehtävissä. Esim kun pakkaa mp3:sia tai zippejä niin siinä sen sitten huomaa vasta kunnolla. Nyt kun selaimien rautakiihdytys on vielä vaiheessa niin sen huomaa myös raskaissa flash sivustoissa. Juutuubin HD videot ei pyöri myöskään ilman, että saa ionin avuksi. Kokeilin ladata juutuubista hd videon koneelle ja laitoin pyörimään video playerilla jossa tuki rautakiihytykselle ja video pyöri täysin sulavasti nykimättä. Atomin käyttö noin 20-30%. Kunhan tuo tuki tulee selaimeen suoraan niin mitään ongelmaa ei ole noissakaan.

    Nimenomaan perus-surffikoneena sitä ylitehokasta konetta ei tarvitse. Nettisurffaus pyörii hyvin vielä 5 vuotta vanhalla koneellakin kunhan siinä on XP tai linukka. Kehitys on sitäpaitsi menossa nimenomaan siihen suuntaan, että verkon kuormaa pitäisi vähentää, nettisivuja optimoida kevyemmiksi, eikä toisinpäin.

    Tästä atomin hyödyllisyydestä on aika paljon keskustelua netissä ero forumeilla. Jotkut vannoo sen nimeen ja jotkut ei. Kannattaa miettiä itse. Erityisesti kannattaa miettiä mitä kaikkea koneella tarkalleen tullaan tekemään. Sen jälkeen valinta on helppo. Jos tahtoo ottaa varman päälle niin hieman ylitehokas kone on varmempi valinta.
     
  7. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Nykyset nettisivut kuormittaa prossua aika paljon, siinä ei Ion auta. Samaten kirjainmerkit, historian hallinta jne.

    Siinä vaiheessa ku se rautakiihdytys on kehittyny, toi on joka tapauksessa museokamaa.

    Muistan kuulleeni ihan saman vuosia sitten.

    Hintaero on sen verran pieni et noi Atomihörhöt taitaa olla niitä samoja jotka ostaa pienen koneen vaikka mahtus 5 kertaa isompiki ilman mitään ongelmii. Sit ne ihailee ku on niin pieni kone. Kyl toi pieni koko on monesti ihan puhdasta brassailuu eikä mikään käytännön kysymys.
     
    Last edited: Oct 10, 2010
  8. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Hyvin pyörii atomilla. Ion auttaa kun rautakiihdytys tulee.

    Rautakiihdytys on jo uusimmassa firefoxin betassa. Ei taida ehtiä museokamaksi asti.

    Ja samalla tekniikalla toimii sivustot vieläkin suurimmaksi osaksi. Pyörii yhtä hyvin. Flash on suurin kuormittava tekijä. Se oli silloin kun tuli ja on vieläkin. Raskaana pidetty sivusto, iltalehti.fi, pyörii atomilla täysin ongelmitta. Kun scrollaa ylösalas niin pätkiminen on hyvin pientä eikä haittaa surffaamista mitenkään.

    Pieni kone nimenomaan on käytännön kysymys eikä brassailua. Suurin osa ihmisistä oikeasti haluaisi pienen ja hiljaisemman koneen, mutta ostaa ison laatikon, koska saatavuus/hinta/tehot parempi. Miksi oikeasti kukaan haluaisi isoa konetta jos saman saa pieneen purkkiin? Nyt päästäänkin taas atomiin -> surffikoneena ei ihan oikeasti tarvitse olla isoa tehokonetta. Monilla ihmisillä on paljon surkeampiakin koneita surffikoneena kuin nuo atomkoneet.

    Omasta mielestäni atomeille on ihan selkeä kohde, jossa niitä voi käyttää tehokkaasti hyödyksi. Ehdottomasti paras kohde atomille on olohuoneen mediacenter PC/palvelin, mutta hyvänä kakkoskohteena tulee perussurffikone.
     
  9. JustGamer

    JustGamer Regular member

    Joined:
    Jun 2, 2010
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Äiteellä farmvillekäytössä ikivanha single-core 1,5GHz. Koko ajan pätkii mutta ei kuulemma haittaa juurikaan. Joten eiköhän se Atom ihan kelpo värkki ole surffaukseen.
     
  10. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Noita ei ihan helpolla pyöritetä näyttiksellä.

    Aika paljo noita juttuja on betana. Kuinkahan kauan se flash playerin 64 bit versiota on saatu oottaa. Muuteki se rautakiihdytys auttaa videoissa enimmäkseen. Ihan oikeesti jos pistää vähäki enemmän tavaraa selaimeen, hyytyy Atomia reilusti nopeempiki prossu.

    Mua haittais kyl tollaset pätkimiset.

    Tiiän kyllä näitä "ei tarvii nopeeta konetta" ihmisiä mut kun ne saa nopeen koneen, kyl ne on aina huomannu et "ohan tää paljo nopeempi ku se edellinen".

    Tietokoneissa ei oo koskaan liikaa nopeutta, päteny aina ja pätee edelleenki. Kummasti ihmiset kans keksii uusia käyttötarkotuksia koneilleen.

    Ei tossa Atomissa vaan oo järkee, koska saat melkein samalla lämmöntuotolla (ero niin pieni ettei sillä oo mitään merkitystä) ja pienellä lisäsijotuksella monta luokkaa paremman koneen. Tulis se AMD Fusion pian nii nähtäs kuinka surkee toi Atomi oikeesti on.
     
  11. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Paitsi jos käyttö on vain kevyttä niinkuin se monilla monilla ihmisillä on, niin ylitehokas on on vain...ylitehokas. Oikeasti suurimman osan tietokoneenkäyttö on vain nettisurffaamista ja laskujen maksamista. Siinä se. Ajattelet nyt asiaa liikaa tehokäyttäjän näkökulmasta. Siihen ei atom käy. Ei käy ollenkaan. Ei kai me siitä täällä keskustellakaan?

    Yllättävän monet ihmiset ovat niin hemmetin dorkia, että ne ostaa tehokoneita, jotka pyörittäisi uusimpia pelejäkin ja sitten se kone ei tee muuta kuin toimii vain verkkopankin maksupäätteenä. Järki hoi sanon minä.
     
  12. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Puhun just "maksaa laskuja" ihmisistä. Jopa he on aina huomanneet ihan selvän eron kun kone on vaihdettu nopeempaan. Vaihtoon ovat olleet tyytyväisiä. Oman kokemukseni mukaan tuollaiset "nettikäyttö"-ihmisetki arvostaa nopeutta.

    Ny puhutaan Atom vs kunnon dual core. Ei sentään mikään 6 ydin supervehje. Hintaero Atomin ja tollasen perus dual coren välillä on tosi pieni ja väitän et laskunmaksussaki huomaa sen eron.

    Noi dorkat ostaa merkkikoneita joissa supertehokas ja huippunopee GeForce GT 320 pistää pelit raskaatki pelit pyöriin.
     
  13. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Itselläni on tuossa makkarissa pieni acerin purkki, jossa YKSIytiminen atom 1.6ghz + ion. Sisään laitoin ubuntu linuxin. Kone boottaa nopeammin kuin core2duo@3ghz tehokoneeni windows seiskalla. Firefox käynnistyy ainoastaan pari sekunttia hitaammin. Ja jos raskaimpia sivustoja ei lasketa niin niitä voi selailla ihan samalla tavalla. Verkkopankissa ei todellakaan mitään eroa, koska ne eivät ole flash-hirviöitä. Mitä etua saisin jos ostaisin nopean tuplaytimisen maksupäätteeksi verrattuna tuohon?

    Itse käytän konetta siihen, että katselen videoita makkarissa tv kautta. Ja arvaa mitä, kone pyörittää kaikki videot täysin sulavasti. Myös HD videot. Miksi hauaisin tuollaiseen käyttöön edes 100euroa kalliimpaa laitetta? Menisi rahat vain hukkaan. Myönnän tosin, että sain laitteen käytettynä halvalla.
     
  14. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Sulla onkin Ubuntu, Win 7 raskaampi.

    Unohdin jo mitä puheissa olevaan koneeseen olikaan tulossa käyttikseks, myönnän.
     
  15. Stanner

    Stanner Regular member

    Joined:
    Mar 24, 2006
    Messages:
    446
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Juu linukkaa tai XP:tä itse noihin laittaisin. Mielummin linukkaa keveyden vuoksi.

    Seiskaankin saa todella hyvää settiä mini-itx puolella ja halvalla. Esim athlon II systeemi perusnäyttiksellä tulee maksamaan noin 300-400 euroa. Eli se on noin 100 euroa kalliimpi kuin atomi. En tiedä paljonko athlonit kuumenee, mutta hyvällä tuurilla tuostakin saa lähes äänettömän. Kotelo pitää olla riittävän suuri, jotta cooleri mahtuu sisälle. Intel ratkaisu taitaa tuoda vähän vielä lisää hintaa. Alle 500e saa kyllä intel ratkaisunkin.

    Itse tuntuu, että ihmiset vähän aina unohtavat mini-itx ratkaisut kokonaan ja miettivät vain microatx:ää kun tarvitsevat pienemmän koneen. Kuitenkin monesti samaan hintaan saisi vielä pienemmän koneen samoilla tehoilla.

    Itse pidän noista mini-itx ratkaisuista peruskäytössä paljon enemmän, koska se pieni koko on oikeasti näppärämpi. Helpompi löytää paikka koneelle. Kun kotelon valitsee hyvin niin sinne mahtuu sisään pöytäkoneen cd-asema ja pci-e näyttiksiäkin. Myös pöytäkoneen muisteja voi hyödyntää. Microatx:stä ei lopulta saa hirveästi muuta etua kuin, että voi käyttää pöytäkoneen virtalähdettäkin.
     
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Itte en taas tajua mitä hyötyä on ostaa mini-itx. Komponenttivalikoma hiton rajattu, jos hajoo vaikee korjata, varaosat maksaa enemmän ja vaikeempi saada jne.

    Se kokoero, sillä ei ihan oikeesti oo merkitystä noin 99 prosentissa tapauksia.
     

Share This Page