1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Mitä teette työksenne, pätevyydet, harrastukset?

Discussion in 'Vapaata keskustelua' started by tikipox, Sep 5, 2007.

  1. TeleHell

    TeleHell Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2005
    Messages:
    827
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Aijaa, minun mielestä tämä oli pelottavampaa :D;

    Edit; ei tartte kenenkään suuttua.
     
    Last edited: Sep 11, 2007
  2. Susi-

    Susi- Member

    Joined:
    Dec 15, 2004
    Messages:
    10
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Liiankin monella :/
     
  3. Fidelaar

    Fidelaar Regular member

    Joined:
    Jul 29, 2003
    Messages:
    817
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Lainaus:Työt+harrastus niin keskiarvona tulee varmaan nysvättyä 16h / vrk. Sis vkl.

    Tuo on jo pelottavaa,oikeesti.

    Onko... ehh... Kun tuohon 16 tuntiin ei monasti mahdu kuin työt=14h (näyttöpäätteen eressä) ja työn vuoksi suoritettavat muut menot=2h. Silti löytyy vapaa-aikaa nysvätä koneen parissakin..

    Ja työhän oli rahtikuljetuksen merkeissä.

    Loppujen lopuksi toisinaan itseäkin arveluttaa et kumpi pelottaa oikeasti, 16h näyttöpäätteellä vai 16h tien päällä täydessä lastissa.
     
    Last edited: Sep 11, 2007
  4. tikipox

    tikipox Guest

    Seuraava kysymys. Mitä te luulette sen koneen salasanan suojaavan? Antaa vastausten tulla vaan suoraan apteekin hyllyltä.
     
  5. Sakke88

    Sakke88 Active member

    Joined:
    Apr 11, 2004
    Messages:
    1,773
    Likes Received:
    19
    Trophy Points:
    68
    Salasan tarkoituksena on usein estää muita näkemästä, käyttämästä, muokkaamasta tai poistamasta jotakin.

    Koneessani on paljon, ehkä vähän liikaakin itseni määritämiä asetuksia, enkä todellakaan halua, että joku kirjautuu koneelleni ja tahallaan/vahingossa muuttaa jotakin.

    Jos jokin asia ei toimi koneellani, niin ei tarvitse metsästää henkilö joka on sitä viimeksi käyttänyt, kun tietää ettei sitä muut pysty käyttämään.
     
    Last edited: Sep 12, 2007
  6. tikipox

    tikipox Guest

    Wrong... Ei auta... Menit kaikkein klassisimpaan ja yleisimpään väärinkäsitykseen. Toisaalta uskon että 95% ihmisistä elää myös tämän harhan vallassa. ;)

    P.S. On muuten todella kiva nähdä miten täällä Afterdawnissa tämä keskustelu on kehittynyt. MuroBBS:n kaverit eivät saaneet mitään muuta kuin kateellista herjaa aikaiseksi ja sen jälkeen moderaattori sulki threadin.

    Mulla on töitä tällä hetkellä jonossa moneksi vuodeksi. Ongelma on vaan siinä että nämä kaikki työt, aika taulussa. Siinä on se ongelman ydin. Yhtään sellaista hommaa listalla ei ole joista uskoisin olevan ylitsepääsemätöntä estettä.

    Eli sinänsä itseluottamus on ihan hyvä. Selviän mistä vaan, kun olen tänkin asti selvinnyt. Siksi toi lista noin pitkä onkin.

    Kun sit taas osa sakista on niitä luusereita, jotka sanoo ettei ne muka osaa. No, opetettiinko kaikki tolla listalla oleva peruskoulussa? Ei? No ehkä sitten olisi vähän syytä opetella. Työ tekijäänsä opettaa tavattiin sanoa, ja pitää se edelleenkin paikkansa. Samoin kannattaa harrastaa töitä, niin saa synergiaa. Tosin se saattaa kyllä ajoittain olla vähän raskasta. ;)

    Korjasin kirjoitustani sen verran, että tarkoitus oli ihan oikea. Mutta se että ajaako salasana tehokkaasti tuota tarkoitusta on toinen kysymys. Vastaus yleensä on, että ei aja.
     
    Last edited by a moderator: Sep 12, 2007
  7. Sakke88

    Sakke88 Active member

    Joined:
    Apr 11, 2004
    Messages:
    1,773
    Likes Received:
    19
    Trophy Points:
    68
    En sinusta tiedä, mutta kyllä minulla ainakin tuo salasana auttaa.
    Ei ole kukaan sekottanut asetuksiani. Klassinen väärinkäsitykseni on siis se, että koneelleni ei ole kukaan päässyt, koska muilla ei ole oikeuksia. Oikea syy siihen ettei kukaan ole koneelleni päässyt on varmaankin huoneeni sotkuisuudessa?
    Toisinsanoen väität tietäväsi asiasta enemän kuin 95% ihmisistä, mutta et kuitenkaan perustele asiaa yhtään?

    Vaikuttaa olevan todella hyvä itseluottamus.

    vielä viestisi alussa olit täysin sitä mieltä ettei salasana aja omaa asiaansa.
     
  8. core2

    core2 Regular member

    Joined:
    May 30, 2007
    Messages:
    1,116
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    http://www.markusjansson.net/fwhybother.html

    Tuosta yllä olevasta linkistä löytyy,suurimmaksi osaksi kaikki
    se mitä tarvitaan,tietojensa,koneensa,sähköpostinsa,ym.ym.
    suojaamiseksi.Hyvä lukea jos vaan jaksaa.

    Edit:
    Ja onhan Sakke88 oikessa jos salasana on oikein tehty
    niin ei Matti meikäläinen,mene koneelle.(Yksityis tiedot säilyy).
     
    Last edited: Sep 12, 2007
  9. TeleHell

    TeleHell Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2005
    Messages:
    827
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    tikipoxi, ihan mielenkiinnosta kysyn, että minkälaisia hommia oikein jaksavat varata usean vuoden päähän?
     
  10. tikipox

    tikipox Guest

    Tuota, niin. Windowssin salasana. Ensinnäkin se estää vain koneelle kirjautumisen ja käytännössä suojaa vain salasanan taakse tallennettuja tietoja. Eli esim salasanoja muihin järjestelmiin, jos ne ovat windowssin salasana containerissa.

    Muuhun Windowssin salasana ei auta. Levyllä kaikki vahvasti salaamaton tieto on vapaata riistaa. XP luo myös salasanasta oletusarvoisesti LM Hashit joita voidaan hyvin tehokkaasti murtaa sateenkaaritaulukoilla.

    Suosittelen että varaatte esim. kahden viikon ajan kaiken vapaa-aikanne ja luette netistä aiheesta, ihan vaikka niinkin naurettavasta lähteestä kuin Wikipediasta löytyvät kirjoitukset.

    Vaiheen kaksi harjoitus on kokeilla käytännössä murtotyökaluja ja todeta miten helposti murtautuminen käy.

    P.S. XP ei normaalisti salaa mitään tietoja käyttäjän salasanalla, joten käyttäjän salasanan voi kirjoittaa yli ja korvata toisella salasanalla, ilman että mitään tietoja menetetään. Näin ollen pääsen kirjautumaan sinuna järjestelmään yhden ylimääräisen bootin avulla ja tiedän sinun salasanasi... Joka on nyt minun määrittelemä.

    Kuten joku sanoi, nämä asiat ovat ihan yleistietoa. Näissä ei ole mitään ihmeellistä, kaikki asiaanliittyvä tieto ja valmiit murtotyökalut löytyy vaikka googlesta.
     
  11. samfin

    samfin Regular member

    Joined:
    May 26, 2005
    Messages:
    1,086
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Ei pahalla, mutta lieve itsekehuskelu paistaa lävitse... Ei siinä mitään jos itseluottamus tosiaan on kohdallaan. :)

    Joillakin saattaa kuitenkin löytyä se elämä. eikä 16/7 (tai enemmän)tietokonetta... :)
     
    Last edited: Sep 12, 2007
  12. tikipox

    tikipox Guest

    Konsultointia ja järjestelmäsuunnittelua. Monia järjestelmiä kun suunnitellaan vuosia ennen käyttöönottoa. Ja niihin liittyy tiettyjä osa-aluita joihin sitten kaivataan meikäläistä. Sekä tietysti sellaisten tuotteiden osalta joissa olen tuotepäällikkönä ei ole paljon paljon vaihtoehtoja. Vaihtoehtoina on meikäläisen kautta aikanaan, tai ei ollenkaan.

    Mitä isompi firma on asiakkaana, sitä todennäköisemmin asiat suunnitellaan vähintään vuosi etukäteen koska ne pitää kuitenkin budjetoida. Siinä mielessä vuoden viive ei ole mikään ongelma.

    Mutta jatketaan, kertokaa itsestänne ja hommistanne.

    Tätä podcastia voisin suositella. Kun kuuntelet kaikki jaksot saat sentään jonkinlaisen käsityksen yleisimmistä uhkista ja ongelmista ja miten uhkat torjutaan.

    http://www.grc.com/securitynow.htm

    Muistakaa skipata SpinRite jutut.

    Jansson suosittelee tätä testi: http://www.firewallleaktester.com/categories.htm

    Testilistasta puuttuu kuitenkin DNS-leak. Joka on yksi tehokas tapa vuotaa koneelta tietoja vaikka joku luuleekin asentaneensa (muka) tehokkaan palomuurin koneeseen.

    Yksi tehokas tapa on valita joku viikon teema ja panostaa koko aikansa sen tutkimiseen. Yleensä noin 50 tunnissa saa hieman selviteltyä jotain asiaa. Jos vielä sen jälkeen jää kaivelemaan voi varata hieman tietojaan sulateltua lisää aikaa.

    Tietotekniikassa on sama ongelma kuin muissakin asioissa. Eli jos saat jotain irtonaista tietoa sen sulattaminen on vaikeaa. Mutta kun on oikein vahva ja laaja-alainen pohjustus tehty on uusien tietojen sisäistäminen helppoa. Voi todellakin paneutua siihen pieneen asiaan joka on oikeasti olennaista. Samalla ohittaa monet jo tutut asiat joista puhutaan siinä sivussa. Siksi esim nuo GRC:n pätkät on aika rasittavia kun niissä käydään aina samoja perusteita uudelleen ja uudelleen läpi.

    Mitä tuli ajankäyttöön, pelkästään noiden GRC pätkien kuuntelemiseen tarvitsee varata yli 100 tuntia.
     
    Last edited by a moderator: Sep 12, 2007
  13. Ysf

    Ysf Active member

    Joined:
    Oct 2, 2005
    Messages:
    1,954
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    68
    Varmasti tikipox tietää asioista, mutta minkä ihmeen takia ei voi asiallisesti korjata jos jollain on erilaisia käsityksiä. Miksi selityksissä pitää sitten käyttää semmoista slangia ja sanastoa, jota se jolla on asioista toisenainen käsitys, ei ehkä voi ymmärtää.

    Ehkä Muron kaverit eivät pitäneet tikipoxin tyylistä kertoa asioita.. minä ainakin saan vähän "ylimielisen" vaikutelman kun noita juttuja lukee.
     
    Last edited: Sep 12, 2007
  14. stillborn

    stillborn Regular member

    Joined:
    Dec 25, 2004
    Messages:
    802
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Hyppäsin pois työelämän oravanpyörästä ja pidän ainakin pari välivuotta. Työ odottaa tehtaassa jos sinne haluan palata, mutta todennäköisesti lähden opiskelemaan; historia ja filosofia kiinnostaa. Nyt matkustelen aika ahkerasti ja tietenkin puuhailen pientä projektia mikrotuen saralla, että pysyy leivässä. Windows 2000, XP ja Vista ja Server 2000&2003 hallitaan, asennuspuoli rautaosastolla myös on hallussa.

    niin ja jotain työsarkaa on ollut digitaalisen median puolella, pieniä videoeditointihommia joista on jopa jotain maksettukin! :O
     
    Last edited: Sep 12, 2007
  15. tikipox

    tikipox Guest

    Älä nyt noin sano. Mä voin ihan rehellisesti myöntää että välillä oikeasti harmittaa ainakin seuraavat puutteet. En ikinä koodannut tosi koodia C64:lla. Enkä ole ikinä kirjoittanut softia assemblerilla. Käytännössä enemmän haittaa on esim siitä että en osaa ADta enkä Officea, kun sen verran kun työssäni tarvitsen. Eli Office ja AD pätevyys puuttuu. Se on taas huonompi homma se. Tosin siinä että opettelee AD:n kunnolla on aika turkasesti duunia ja se on se osuus jonka mä olen ajatellut jättää väliin. Joku muu osaa kuitenkin sen alueen. Toivottavasti. Tosin ei meidän talossa kukaan. ;(
     
  16. TeleHell

    TeleHell Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2005
    Messages:
    827
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
  17. tikipox

    tikipox Guest

    Aivan samaa on tullut täällä mietittyä moneen kertaan. Sen verran raskasta tää homma on. Mulla olis kyllä mahdollisuus vuorotteluvapaalle nyt kun olen ollut yli 10v töissä. Toisaalta töissä on ollut myös se hyvä puoli, ettei ole vapaa-ajan ongelmia. Eli menot on noin 500 egeä kuussa ja loput käteenjäävästä palkasta menee säästöön. Joten rahaa on myös kertynyt aikalailla kiitettävästi. Olen joskus miettinyt että jos ottaisi vuorotteluvapaan. Sitten sanoutuisi irti ja pitäisi 10v sapattia ja sitten miettisi mitä vähän vanhempana haluaisi tehdä. Varmaan vähän vanhempana ei jaksa tätä hommaa, kun tuntuu jo nyt todella rasittavalta. Nuorena sitä vaan oli niin innokas ja jaksoi.

    Ehkä sitä voi vanhempana ruveta sitten dilbert pomoksi. Voi kertoa kuinka nuorena osasi. Ja sen hetkiset osaajat naureskelee partaansa sille vanhalle johtaja fabulle joka on ihan pihalla. ;)

    Otetaan asiat niinku ne on... Monet vaan ei muista katsoa kokonaisuutta vaan näkee asiat vain ja ainoastaan omasta näkökulmastaan.
     
  18. tikipox

    tikipox Guest

    Jos mä tekisin esim freewarea jenkeissä, laittaisin AINA tuotteeseen tuollaisen EULA:n / disclaimerin. Sen takia että tapahtuipa mitä tahansa niin joku nuija ei ole vaatimassa miljoonia.

    Esim. Hän oli laittanut kakun uuniin. Sitten tuli tietokoneelle. Minun toimittama softa sekosi, hän alkoi selvittämään tilannetta ja talo paloi. Vika on aivan selvästi softantekijän. Ainakin Yhdysvalloissa.

    Aina välillä tulee ihan oikeasti niin käsittämättömiä riitoja / korvausvaatimuksia ettei voi ymmärtää. Kokemuksen syvällä rintaäänellä. Sä et selvästi ole koskaan ollut esim helpdeskissä hommissa.

    Jos tarjouksessa lukee esim. Toimitamme verkkokauppaa varten tuotekoodin ja saatavuuden csv tiedotossa muodossa aaa,bbb ftp:llä ilmoitetulle palvelimelle tarvitaan siis l/p ja ip. Sen jälkeen asiakas alkaa itkemään ettei tiedot näy verkkokaupassa. Missä vaiheessa lupasin että aineisto näkyisi verkkokaupassa. Se on aivan asiakkaan ikioma asia miten hän hoitaa tiedot verkkokaupan kantaan ja miten käyttöliittymä on toteutettu. Lupasin vain ja ainoastaan toimittaa raakadatan. Näistä asioista on aina yhtä viihdyttävää riidellä, juuri sillä ylimielisellä asenteella, kun tiedän olevani aivan oikeassa ja se lukee myös papereissa.
     
    Last edited by a moderator: Sep 12, 2007
  19. TeleHell

    TeleHell Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2005
    Messages:
    827
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Voisi itsekkin rueta tekemään iltahommina noita tietokoneen rautapuolen asennuksia & ohjelma asennuksia ääliöille.
    Aika hyvää liksaahan nuo vetävät ne "ammatti asentajat" liikkeissä ainakin,kun ruvetaan puhumaan monen kymmenen euron asennustaksasta esim. windowsia asentaessa/fyysistä muistia lisätessä.

    Voisin minäkin käydä 20eurolla windowsin asentamassa ja vaikka lisäksi hankkia siihen uusimmat päivitykset!
     
  20. pkaksp

    pkaksp Moderator Staff Member

    Joined:
    Jan 10, 2005
    Messages:
    12,231
    Likes Received:
    53
    Trophy Points:
    128
    Yhden asian tikipox saat nyt heti alkuun opetella jos meinaat tällä forumilla paljonkin kirjoitella.

    Viestien muokkauksen:

    "Jos huomaa viestin kirjoittamisen jälkeen että jokin kohta ei mennyt ihan oikein niin [​IMG] kohtaa painamalla viestiketjussa oman viestin päällä, pääsee kyseistä viestiä muokkaamaan."

    http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/145689

    Eli ei peräkkäisiä tuplaviestejä, kiitos.

    Eipä sitten muuta, jatkakaa.....
     
    Last edited: Sep 12, 2007

Share This Page