1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Onko tämmöinen kokoonpano hyvä / toimiva?

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by manamuna, Oct 24, 2008.

  1. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    2,363
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    vistan "suorituskykymittaukset" ovat päin helvettiä. Lataa 3DMark06 ilmaisversio ja superPi, niillä saat oikeita tuloksia. Quadcorea edes lähes kunnolla hyödyntäviä pelejä on noin neljä, en kehtaisi sanoa neliytimisten valtakaudeksi.

    Toisin päin, emolevy on viileämpi. Nuo ovat idlelämmöt ja oikeasti sinun tulisi seurata rasituslämpöjä. Lataa jokin ohjelma, jolla voit seurata lämpöjä (esim. SpeedFan, tai Coretemp) ja seuraa prosessorin kovassa rasituksessa.

    ehkä hieman niukka naukka, mutta kyllä sanoisin riittävän.

    Haulla löytyy paljon ylikellotusthreadeja
     
    Last edited: Dec 30, 2008
  2. Samppu7

    Samppu7 Member

    Joined:
    Dec 1, 2007
    Messages:
    70
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Tuo kokoonpano ei kyllä oikein ole ideaali kellotteluun. Virtalähde on aika pieni, mutta se ehkä riittää niukin naukin. Lisäksi nuo 4gt muistikammat luultavasti vaikeuttavat kellottelua aiheuttaen piirisarjalle paljon lämpöä ja epävakautta.
    Ainoa hyvä puoli tässä on se, että ostit dual prossun joka kellottiu yleensä hyvin ja helpommin kuin quad. Tosin noissa ohjelmointitouhuissa quadista olisi saanut paljon enemmän irti. Muuta neuvoa en osaa antaa kuin että siitä vaan googlettamaan ja lukemaan kaikki maholliset artikkelit/oppaat läpi. Niin minä tein kun joskus aikoinaan kellottamista aloittelin.
     
  3. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    2,363
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    biosin mukaan nyt vakiokelloilla piirisarjalla on kuulemma 25 astetta lämpöä, joten voisi ennustella, että kellotettuna rasituksessa lämmöt eivät nouse yli 60 asteen.

    Joku oli näköjään käynyt neuvomassa kahdeksaa gigaa muistia :( Tuosta ylimääräisestä neljästä gigasta ei ole mitään hyötyä. Tosin turhapa tässä on "jälkiviisastella"
     
  4. manamuna

    manamuna Member

    Joined:
    Mar 14, 2008
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    No sitä tarjousmuistia sai kympin per giga, joten ei nyt paljoo jää harmittamaan. Se kuitenkin jäi pohdituttamaan, että mihin tuo väite perustuu, ettei 8 gigasta ole hyötyä? Eikö kone/emo/jokin pysty hyödyntämään sitä? Olin käsittänyt, että 64 bittinen vista pystyy hyödyntämään yli 4 gigaa muistia.
     
  5. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    2,363
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Ensimmäinen syy on, että mikään ohjelma ei yksinkertaisesti täytä kahdeksaa gigaa, on hyvin vaikea saada edes kaikkea neljää gigaa käyttöön. Ajatteleppa, että pelien koko on yleensä alle kahdeksan gigaa, eikä mikään peli tietenkään tunge kuin murto-osan datastaan kerralla muistiin. En osaa kuvitella mitään luonnollista, pakollista tarvetta, että minkään ohjelman täytyisi saada kahdeksaa gigaa mössöä mahtumaan muistiin.

    Toinen syy on se, että pelkästään 64-bittinen järjestelmä ei riitä, käyttämäsi ohjelman on myös oltava rakennettu 64-bittiseksi. 32-bittiset ohjelmat hyödyntävät vain kaksi gigaa (käsittääkseni toiset vielä hieman enemmän) muistia. Reilusti suurin osa kaikista ohjelmista on yhä 32-bittisiä, sillä 64-bittiset ohjelmat eivät ole taaksepäin yhteensopivia 32-bittisten prosessorien kanssa, mutta 32-bittiset ohjelmat toimivat 64-bittisillä prosessoreilla. Toisin sanoen firmat, jotka eivät halua tehdä ohjelmastaan versiota molemmille arkkitehtuureille valitsevat tietenkin 32-bit pohjan. Harvemmat firmat haluavat tehdä ollenkaan 64-bittistä versiota ohjelmista, joten reilusti suurin osa tukee vain sitä 2-4 gigaa muistia.

    Kolmantena syynä olen saanut sellaisen kuvan, että ddr2 ja 8 gigaa muistia ei vain sovi yhteen, pullonkaulailmiö. Ilmeisesti ddr2 vain ei saa kahdeksasta gigasta kaikkea iloa irti verraten pienempiin muistimääriin.

    Linuxilla saa swapin/"pagefilen" (virtuaalimuisti) kokonaan pois käytöstä ja jos winukalla saa turvallisesti myös, niin minusta sinun kannattaa kokeilla ottaa pagefile pois käytöstä ja käyttää pelkästään ramia, kun sitä nyt on. Virtuaalimuisti tunkee kaiken tiedon kiintolevylle ja kaivelee sen tarvittaessa sieltä, mikä on kymmenkertaisesti hitaampaa kuin keskusmuistilla pelaaminen. Linuxilla on ainakin huomattavissa selvä nopeusero suurella swappinesilla (eli kun järjestelmä käyttää mielummin paljon virtuaalimuistia, kuin ramia) kuin siinä, ettei virtuaalimuistia käytetä. Kannattaa pitää mielessä, että ilman virtuaalimuistia jos koneen keskusmuisti täyttyy niin on luvassa erittäin asiallinen jumitus, joten kannattaa ottaa siinäkin mielessä tämä ohje kriittisesti :)
     
  6. manamuna

    manamuna Member

    Joined:
    Mar 14, 2008
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Nuo kaikki mainitsemasi asiat oli kyllä tiedossa, kun datanomiksi opiskellessa niiltä ei ole voinut välttyä.

    Et ehkä ole huomannut, mutta en käytä tietokonetta pelaamiseen juurikaan vaan ohjelmointiin ja 3D-mallinnukseen ym. ja inhoan availla koko ajan eri ohjelmia ja sulkea niitä, joten pidän useimpia raskaita ohjelmia auki koko ajan. Jos on edes jossain tilanteessa, muistin tarve menee yli 4 gigan niin silloin lisäkammoille tulee käyttöä. Tällä hetkellä minulla on yli 3 gigaa muistista käytössä ja en edes ole asentanut kaikkia tarvitsemiani ohjelmia.

    Ohjelmoinnin ym. takia en myöskään ole aivan varma oliko tuo tuplaytimisen prossun hankinta paras ratkaisu, mutta seuraavaan koneeseen sitten neliytiminen..

    En tiedä mihin tuo tietosi DDR2:n ja 8 gigan yhteensopimattomuudesta perustuu, mutta monet artikkelit netissä, kuten alla olevassa linkissä, sanovat jotain muuta:

    http://www.tomshardware.com/reviews/vista-workshop,1775.html

     
  7. Samppu7

    Samppu7 Member

    Joined:
    Dec 1, 2007
    Messages:
    70
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Joo siis ei sinänsä mitään pahaa 8 gigassa, mutta kellottamista se voi vaikeuttaa. En nyt tarkoita pelkästään lämpöä vaan ihan vaan yleistä epävakautta. Tuo kyllä haittaisi enemmän, jos sinulla olisi quad prosessori.
     
    Last edited: Dec 30, 2008
  8. Samppu7

    Samppu7 Member

    Joined:
    Dec 1, 2007
    Messages:
    70
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
     
  9. manamuna

    manamuna Member

    Joined:
    Mar 14, 2008
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
     
  10. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Joined:
    Jun 12, 2013
    Messages:
    2,363
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Niin, siitä on aikaa kun tämä ketju on ollut viimeksi aktiivinen. En muistanut enää kuka olet, sillä minulla on kosolti muitakin "uusi kone"-ketjuja seurannassa. Katsoin vain, että olit valinnnut pelinäyttiksen ja päättelin, että olet pelikonetta hommaamassa. Voit pienen hyödyn tietysti saada raskaassa käytössä, mutta hinta-hyötysuhde takuulla pienenee erittäin rajusti kahdeksalla gigalla.

    riippuu hyötyvätkö mallinnusohjelmasi ja käyttämäsi compiler ym. neliytimisyydestä (ja kuinka hyvin).

    en tarkoittanut yhteensopimattomuutta, tarkoitin että ddr2-muistien nopeudet eivät ole ideaaleja noin suurelle määrälle muistia. Tämä perustuu kylläkin vain foorumeilla kuulemiini "juoruihin", mutta kumoaako tuo artikkeli tämän teorian jotenkin?
     
    Last edited: Dec 30, 2008
  11. manamuna

    manamuna Member

    Joined:
    Mar 14, 2008
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Niin no juoruja on vaikea kumota :p

    En sanoisi hinta-hyötysuhteen putoavan "erittäin rajusti", jos olen maksanut 8gt:stä muistia alle 80 € eli vajaat 10 € per giga. Varsinkin, kun muistin käyttö tulee vielä menemään yli 4 gigan.

    Mut joo, hyvähän näitä mielipiteitä on olla.
     

Share This Page