1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Pelikone n. 1200€

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by Aerowix, Apr 3, 2013.

  1. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Tukee ja hyötyy.
    [​IMG]
    Nykyisistä ''moniytimistä'' xbox on 3-ytiminen, ja PS3 1-ytiminen, ja Wii tuskin kahta enempää.
    Niin, uudet prossut muuten on x86, sama kuin PC. Hieno juttu.
     
  2. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    En neuvonutkaan nostamaan jännitteitä. Jännitteiden nostoilla ja kovilla kellotuksilla saa monen muunkin emon leviämään.

    En itse tiedä mitään tuosta Biostarista. Oletettavasti se on kuitenkin hyvä
    http://www.silentrig.com/product/2060/biostar-tz77a-z77
    HT ei lisää suorituskykyä tällä hetkellä, eikä tee sitä tulevaisuudessakaan. Uusien konsoleiden useammat ytimet eivät muuta asiaa yhtään. Kun toimintapa on eri niin tuki HT:lle jouduttaisiin erikseen rakentamaan. Sitä ei tehdä koska teho riittää muutenkin...
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  3. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Aika absoluuttinen toteamus.
    Toivottavasti et joudu syömään sanojasi.
    E: Syöt jo nyt.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Eli siis mihin se HT ei auta?
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  4. ajaJako

    ajaJako Active member

    Joined:
    Oct 31, 2011
    Messages:
    3,872
    Likes Received:
    330
    Trophy Points:
    93
    Tämä :
     
  5. bales

    bales Regular member

    Joined:
    Oct 17, 2008
    Messages:
    300
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Siis oikeasti eikö tähän paskan jauhamiseen voi jo modet puuttua? :D Joka ketju menee aina ihan plörinäksi kun samat kaverit rupee samoista asioista jauhamaan
     
  6. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Sinun mielestäsi siis ensimmäinen ehdotettu vaihtoehto hyväksytään mukimatta, eikä vastalauseita esitetä? (tai noh, tässä tapauksessa se olisi minun settini, mutta näin yleisesti)
    Monen mielipiteen astumisesta kehiin johtaa vähintäänkin jonkinmoinen väittely settien paremmuudesta.
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  7. bales

    bales Regular member

    Joined:
    Oct 17, 2008
    Messages:
    300
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Noup, vaan tässäkin kohtaa AP jo huomautti että ei saa mitään tolkkua, jonka vuoksi yleensä teidän väittelyt ovat täyttä hepreaa kysyjälle, eikä välttämättä vaikuta ostopäätökseen mitenkään.

    Ei, vaan siitä huolimattA että on eriävä mielipide niin keskustelun soisi pitävän asiallisena ja selkeänä, edes lähelle sitä kelpaisi, tän hetkinen tilanne on vaan et huuellaa ja pädetää puolin ja toisin
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  8. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Vastasin AP:n kysymykseen, vasta sen jälkeen aloin asiasta puinnin.
    En näe olevani mitenkään väärässä, enkä siksi aio muuttaa mielipidettäni mihinkään.
    Minusta tuo kellotuksen ymppääminen joka vitun keskuteluun on aivan jumalattoman turhaa, varsinkin jos AP sanoo, ettei aio kellottaa.
    Kellotus on aivan tolkuttoman yliarvostettua, eikä ainakaan minulla mene kaaliin kaikki tämä hype. Toista oli silloin joskus vuonna miekka ja kivi, kun sai voltit nostaa kattoon ja surkeimmallakin emolla tuli tuplasti tehoa lisää, mutta ei enää.

    Taitaa se vaan olla niin, että porukka on kangistunut kaavoihin.
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  9. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    BF3 testi 6990 kortilla eli puhutaan käytännössä CF kokoonpanossa. CF kokoonpanon suorituskyvyllä ei ole mitään merkitystä tässä tapauksessa.

    Crysis 3 testi tehty pelin Beta versiolla, Far Cry 3 erot pienet. Ero ei varmasti ole suuri siinä vaiheessa kun kellotaajuus on sama. Sitä en kuitenkaan ymmärrä, että kun testejä otetaan esimerksi, niin aina niissä on väärät prossut. Kysyjää ja muitakin lukijoita kiinnostaa varmasti paljon enemmän testit missä on Ivy Bridge prossut. Niissä näkee sen OIKEAN käytännön eron. Sellaisia kiitos...
    Sillä säästää hemmetisti rahaa tänäkin päivänä. Vanhat i7 920 prossutkin ovat iskussaan tänäkin päivänä kun niitä on kellotettu. Vakiona ne eivät enää pelaamiseen kelpaisi. Lisäksi esim. mun vanha roskalevyllä kellotettu vuoden 2007 intel e4300 palvelee nykyäänkin loistavasti nettikoneena ja pienessä pelaamisessa kellotusten voimin. Ilman kellotuksia sen elinaika olisi loppunut jo monta vuotta sitten.
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  10. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Ai jahas...
    [​IMG]
    Kiertelyä ja kaartelua herra hyvä.
    Eikös tämä puhu HT:ta vastaan? HT nimenomaan vaatii pidempää optimointia?
    Mutta olemassaolevat.
    Ero on enemmän kuin kellotaajuuden erotus. (2-3%)
    Irrelevantti pointti, kuten joku täällä mainitsi, niin Ivyt ovat vain pienemmällä viivanleveydellä olevia sandyjä (tyhmennettynä siis).
    Kunhan on sandy vs sandy tai ivy vs ivy, ei asialla ole merkitystä. Molemmissa tapauksessa eron tekee tai on tekemättä HT.

    Unohtuiko jotain?

    Puhun vain nykyajan prossuista. Tarkemmin Ivystä ja vähemmissä määrin sandystä.
    Kellotus käy nimenomaan siksi huonommaksi päin (Intelin puolella), koska kaikki prossut/emot eivät enää siihen kykene. On olemassa kerroinlukollinen vaihtehto, joka tulee halvemmaksi.
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  11. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Ja kuka pelaa pelejä 1024 x 768 resoluutiolla? Kyseinen testi tuskin kiinnostaa ketään. Eroja toki oli esim. Far Cry testissä, mutta ei mitään suurta. Lisäksi kun peli on julkaistu niin kaikki BETA testit voi heittää roskiin, minne ne kuuluvatkin. Kyllä päätelmät tehdään julkaisuversioiden tai sitä uudempien perusteella.

    Ja kellotus pätee uusiinkin prossuihin. Oma Sandy Bridge saa varmasti sen 2-3 vuotta lisää elinaikaa kellotuksen turvin.
     
  12. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Yleisin resoluutio tänäkin päivänä on 1366x768, mutta harvempi tuolla resolla pelaakaan. Huomaa myös, että prosentuaalinen ero on sama asetuksista riippumatta.
    Toisin sanoen sinä et halua myöntää omaa mielipidettäsi vastaan olevien testien oikeellisuutta.
    Pienet erot ovat eroja myös. Väitit, ettei HT auta YHTÄÄN.
    Paskapuhetta, päätelmiä voidaan tehdä vaikka alphoilla.
    Vähemmissä määrin sandyistä, kävi lausahdus.
    Ivyhän kellottuu selkeästi huonommin.
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  13. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Tunnettua on, että prosessorin vaikutus on suurempi pienillä resoilla ja näyttiksen suuremmilla. Minkäänlaista prosentuaalista eroa ei ole eri resoluutioiden välillä. Jos näyttis on pullonkaula niin prosessorin nopeus ei auta yhtään. Pelaajana kiinnostaa suorituskyky vain niillä resoluutioilla millä pelataan. Jos joku pelaa 1024 x 768 resolla Battlefieldiä niin tuo taulukko saattaa kiinnostaa. Muille sillä ei ole merkitystä.
    Jossakin auttaa vähän, jossakin ei, joissakin huonontaa suorituskykyä. Ei kehuttavaa. No jokainen tekee oman päätöksensä.
    Crysis kolmosta ei kukaan pelaa tällä hetkellä beta tai alpha versiona. Eihän sellaisia ole ollut edes myynnissä. Ei ketään kiinnosta miten peli on pyörinyt ennen julkaisua. Vain sillä on merkitystä miten myyntiversio toimii. Totuus on, että tulokset voivat muuttua suuresti julkaisun ja päivitysten myötä...
    2-3 vuotta on minun mielestä todella paljon. Kun Ivy on nopeampi samalla kellotaajuudella niin nopeus jää aikalailla samaan kellottaessa yleisesti ottaen. Erikseen on sitten huippuemot, maksimaalisen ilmanvaihdon kotelot ja huippujäähyt.
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  14. bales

    bales Regular member

    Joined:
    Oct 17, 2008
    Messages:
    300
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    noup, ero crysis 3 alphan ja nykyversion lähellä on erittäin suuri. nimimerk kokemusta on.
     
  15. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Oletko tyhmä?
    Se prosessorin lisäteho auttaa silloin, kun esmes näyttispäivityksessä prossu jää hinaamaan/melkein hinaamaan. Muutenhan tämä ns. kellotuskin olisi täysin turha toimenpide. Ja mitä vittua taas? Jos prossu x on 768p resolla y asetuksilla 10% nopeampi kuin prossu z, niin prossu y on myös 1080p y asetuksilla 10% nopeampi kuin prossu z. Testausresoluutio on irrelevantti tuloksen kannalta.
    Edelleenkin; alunperin väitit, ettei eroa tule ollenkaan. Seisotko sanojesi takana, vai myönnätkö olleesi väärässä?
    Edelleenkin; väitätlö, että valmiissa versiossa on Betaa huonompi optimointi, koska omien sanojesi mukaa HT tarvitsee optimointia?
    Sillä presumptiolla, että se todella kestää noin kauan kellotuksen ansiosta.
    Mutta kuten olen sanonut; säästetyillä rahoilla ja vanhoista kamoista saatavilla rahoilla saa siinä kohtaa kun i5:tta tarvitsee kellottaa, prossun, joka on parempi kuin kellotettu i5.
     
  16. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Mihin suuntaan?
     
  17. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Kiukku pois ja taskulaskin käteen. 1080p resolla laskettavia pisteitä on noin 2,5 kertaa enemmän kuin 768p resolla. Mikään 10 prosentin ero ei seuraa perässä vaikka olisi kuinka tehokas näyttis takana.
    Olin väärässä. Muutan kantani siihen että HT:n tuoma hyöty on merkityksetön.
    Jonka lisäksi pitää ostaa vähintäänkin uudet muistit, emolevy ja prossu. Eikä siitä vanhentuneesta prossusta saa kuin muutaman euron siinä vaiheessa kun se on liian hidas. 2-3 vuotta lisäaikaa ja samalla summalla saa paljon paremman emon ja prossun.
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  18. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Niin, ja se laskee ne 2,5 kertaa enemmät pikselit edelleen 10% nopeammin. Matikkasi kusee.

    Heh, sillälailla...

    Saman verran mitä Core Quadeista saa tällä hetkellä.
    150€ muisteista, emosta ja prossusta.
     
    Last edited: Apr 6, 2013
  19. ajaJako

    ajaJako Active member

    Joined:
    Oct 31, 2011
    Messages:
    3,872
    Likes Received:
    330
    Trophy Points:
    93
    R4+Noctua140 x monta ( ap noi vaakaan ja eteen pystyyn halvempi)
    corsair i100 on hyvä jäähy jopa ivylle. H110 olis uudempi ja isompi NZXT Kraken sitten paras tämän kokoisista.
    Tuo Asrock Ext 4 ei ole vielä huippu emo mutta erittäin hyvää perustasoa kylläkin.
    herroilla onkin ; mihin suuntaan => pelkkää hapuilua.
     
  20. bales

    bales Regular member

    Joined:
    Oct 17, 2008
    Messages:
    300
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Parempaan. Betaa piti pelata low:lla että ei nykinyt. Nyt toimii high.

    Anyway.. beta antaa ehkä kuvan siitä kuinka peli pyörii mutta suoraa johtopäätöstä hankalaa vetää
     
    Last edited: Apr 6, 2013

Share This Page