1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by Axu_, Feb 9, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Mitä?

    Tosi. Ite en taatusti muuta mielipidettäni tästä dual vs quad sodasta. Dual core on antiikkia, quad core nykyisyyttä. Ellei satu oleen tosi kova dual vs surkee quad.

    Tota testiä lukemalla single core on parempi ku dual core.

    "(Ei kai kukaan jätä dualia ottamatta sen takia että single on parissa yhtä ydintä käyttävässä ohjelmassa tasoissa dualin kanssa.)"

    Eikös tässä just sanota dualin olevan parempi ku quad kun dual on parissa kahta ydintä hyödyttävässä softassa vähän nopeempi ku quad? Noin käy kun tuijotetaan testejä eikä käytetä järkee.

    BD on jo ny sen 20% nopeempi. Ei ehkä niille jotka käyttää jotain Microsoftin museokäyttistä.

    Se on jo ny sen 20% nopeempi. Edelleenki voisit lukee mitä kirjotan. Ei tarvitte muuta ku jakaa säikeet oikein prossulle. Microsoftin museokäyttis ei sitä tue. Btw, Intelin HT:ta ei Windows 2000 ikinä oo tukenu. Intelin olis pitäny jättää HT pois koska sen ajan uusin Windows ei sitä koskaan tukenu?
     
  2. GamerAce

    GamerAce Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2011
    Messages:
    283
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Sitä vaan että jos nyt halvalla Phenomin löytää niin onhan se tietysti hyvä hankinta erityisesti tällä hetkellä käsittääkseni Systemasta saa Phenom X4:sen alta satasen joka on kyllä ihan kannattava ostos.

    Tämä ei nyt ainakaan minun järkeen käy sitten millään, jos se kerran on niin ylivoimainen niin miksi kaikki ei ole sitten ostanut BD:ia?
     
  3. GamerAce

    GamerAce Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2011
    Messages:
    283
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kännykkä tuplat ;)
     
    Last edited: May 6, 2012
  4. GamerAce

    GamerAce Regular member

    Joined:
    Mar 5, 2011
    Messages:
    283
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ja sitten vielä jopa kännykkä triplat :/
     
    Last edited: May 6, 2012
  5. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    http://www.systemastore.fi/product_info.php?cPath=1_7_8&products_id=42933

    vs

    http://www.systemastore.fi/product_info.php?cPath=1_7_9&products_id=33792

    Ei paljoo miettimistä.

    Koska pelkästään Microsoftin museokäyttis syö sen 20%. Kuten monta kertaa oon perustellu. Antiikkisilla nykysoftilla Bulldozer ei oo kovin hyvä, oonko väittäny jotain muuta? Tulevaisuuden softat eri asia. Varsinki jos PS4:n tulee Steamroller-Llano. Vahvat huhut sanoo sellasta. Ootellaan, huhut on huhuja.

    Onneks AMD:n kannalta Bulldozeria menee hyvin pakettikoneisiin. Ei pakettikoneiden ostajia kiinnosta mitä on sisällä.
     
  6. Escaladus

    Escaladus Regular member

    Joined:
    Dec 6, 2009
    Messages:
    947
    Likes Received:
    20
    Trophy Points:
    28
    Mitä olen itse lukenut niin win8 osaa paremmin käyttää BD prossuja.
    Kyllä ne jottain keksii. Ei tuo BD niin surkea voi olla mitä puhutaan. Tosiaan on se uus tekniikka jota ei osa käyttää nykykäyttikset.

    Lisäksi, jos ei olisi keksitty konetta niin ei olisi keksitty OS:kaan, ei varmaan kukaan alota kehittää ohjelmaa siihen laitteeseen mitä ei ole vielä olemassa. Kyl ne BD antaa vähän potkua softien kehitykselle. Koska muutenkaan ei voi kehittää vanhaa tekniikkaa loputtomiin, kyllä se raja jossain vaiheessa tulee.
     
  7. DjZorlag

    DjZorlag Regular member

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    765
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Ei minun mielestä. Ehkä noissa pelitesteissä on tasatilanne (koska pelit käyttää yhtä ydintä) mutta AMD:n single coret ei voita dual coreja. (paitsi jossain officessa)

    Pointtini on siis se että kun dual voittaa tuon testin (mielestäni) on se järkevämpi vaihtoehto. Varsinkin kun tuossa vaiheessa ohjelmien kehitystä oli tulossa paljon kahta ydintä käyttäviä ohjelmia. (testissä ei paljoa tainnut olla?)

    Ja kun i3 voittaa nykyajan testit suurissa määrin niin... noh sen pitäisi olla järkevämpi vaihtoehto, mutta itse en enää palaisi tuplaytimiin, koska tulevaisuus ei ole niissä. Nykypäivänä tuolla tuplalla vielä pärjää mutta tulevaisuutta varten ytimiä on hyvä olla. :)

    Nykyään AMD:n neliydin (945 esim.) tuskin voittaa Intelin parasta tuplaa joten valinta ei ole siltä osin helppo. Ytimiä kuitenkin tulevaisuudessa tarvitaan, mutta vielä tänään vaikuttaisi i3 -tupla pärjäävän ihan hyvin low-end neliytimille.

    Noilla BPVestin laittamilla hinnoilla ehdottomasti ottaisin AMD:n prossun, koska kellottaisin sitä. Tuo lapstoren hinta näyttääkin melko houkuttelevalta (kalliista posteista huolimatta). Tuo i3-2100 on sen sijaan vähän ylihinnoiteltu varsinkin kun ottaa huomioon että postien kanssa hinta lähentelee 130 euroa. Noita i3:sia saa melko helposti posteineenkin alle 120e hintaan. Noh, noilla hinnoilla AMD on järkevämpi varsinkin jos aikoo kellottaa. Vakiona se ei varmaan kovin hyvin edes Intelin tuplaytimelle pärjää, paitsi tulevaisuudessa ehkä sitten, jos tapahtuu jotain sellaista että kaikki ytimet saadaan täyteen hyötykäyttöön ,myös peleissä.

    Intelin dualin on todettu olevan nopeampi melko monessakin softassa verrattuna AMD:n phenomiin. Aivan sama tukeeko ohjelma kahta tai neljää ydintä ja onko taustaohjelmia päällä tai ei. (Tompalla on joku testikin tuosta ja siinä i3 ei paljoa neliytimille häpeä, AMD:n X6 taisi kuitenkin pärjätä jo paremmin)

    E: Niin ja mikä museokäyttis? Käytätkö linuxia? Niistä en paljoa tiedä sitten että toimiiko BD:t niissä paremmin. Mielestäni win7 on aikalailla nykypäivää ja taitaa olla vielä pari vuotta. En tiedä sitten mitä win 8 tuo tullessaan. Itse en ainakaan sitä laita koneeseeni. :)

    E2: vähän selvennystä ja korjauksia :)
     
    Last edited: May 6, 2012
  8. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    X4 945 vastaa lähinnä Intelin eka sukupolven i3:ia, joten sitä ei pidä sotkea tähän soppaan. Jos hinta on tärkein, niin Sempron irtoaa vähän yli 40 eurolla.
     
  9. Axu_

    Axu_ Moderator Staff Member

    Joined:
    Oct 14, 2008
    Messages:
    9,819
    Likes Received:
    239
    Trophy Points:
    143
    Onko noilla Phenom II -sarjan prossuilla jotain muuta eroa kuin kellotaajuus? Käsittääkseni 945, 955 ja 965 ovat käytännössä sama kivi vähän eri kelloilla, joten suorituskykykin on melko identtinen.

    E: No niin, BE tuo Systeman 945 ei ole (koko 945-mallia ei taida olla BE:nä?).
     
    Last edited: May 6, 2012
  10. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Joku tajus mitä yritin sanoo. Mahtavaa.

    Hinnasta tässä onki kyse. Jollain 90 eurolla Core i3-2120 vois olla järkevä. 120 eurolla ei ikinä.

    Mitä itte oon kattonu, 4 ydintä käytettäessä Phenomi vie aika helpon voiton.

    Windows 7 on Microsoftin uusin käyttis, silti museokamaa.

    Ei Microsoftin uusin käyttis tukenu Intelin Hyper threadingia vuonna 2000. Tässä ei siis oo mitään uutta. Microsofti saa myytyä lisää Windows kasia kun ei pistä seiskaan liikaa ominaisuuksia.

    945 3 GHz, 955 3,2 GHz, 965 3,4 GHz.

    945 BE mallia ei oo olemassa.
     
  11. DjZorlag

    DjZorlag Regular member

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    765
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Oho eipäs ollutkaan kerroinlukoton tuo 945. Se selittääkin hyvin tuota hintaa. Kun 20e kalliimmalla saa jo kerroinlukottomuuden ja 0,4Ghz lisää niin se laittaa vähän miettimään. Kellottuminen ainakin helpottuu ja melko varmasti tuo 965 myös kellottuu korkeammalle.

    Onkos systema muuten alentanut postikulut 4,90 euroon, hyvä!
     
  12. Vipetzki

    Vipetzki Regular member

    Joined:
    Jul 29, 2010
    Messages:
    1,519
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Last edited: May 6, 2012
  13. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Nyt taisi käyvä Vipetzki vanhanaikaiset, ettet lukenut ketjua riittävän tarkasti. Ei se haittaa, 945 on niin museokamaa, että sen tullessa puhuttiin vielä, että kannattaako laittaa 64-bittinen Windows vai ei. Että kamoon jätkät, vähän rotia.
     
  14. DjZorlag

    DjZorlag Regular member

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    765
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Phenom:

    +Saa kellotettua, mutta 1600mhz muistit kannattaa ostaa matkaan.
    +Halvempi hinta.
    +"Tulevaisuuden Bullit" samalle emolle.
    +Parempi turva tulevaisuudessa. Suoriutuu testeistä tasaisen varmasti. Vielä silloin kun 4 on ytimien määrässä minimimäärä ohjelmille. Kyllä kai nämäkin ajat koittavat joskus?
    -Tehot tällä hetkellä ovat matalemmat kuin i3-2100:lla, jos kaikkia ytimiä ei saada täysin käyttöön.


    i3:

    +Vakiona tehokkaampi vielä tällä hetkellä, kun yhden ytimen suorituskyky on tärkeää.
    +Vaikka emo voi olla hieman kalliimpi, samalle emolle saa Ivytkin vielä.
    +HT, vaikka eipä siitä aina hyödykkään.

    -Ei saa kellotettua käytännössä mitenkään.
    -Kalliimpi hinta näyttäisi olevan. Lapstoren hinta phenomista on liian houkutteleva tällä hetkellä.
    -Jossain vaiheessa 2 ydintä loppuu vielä kesken, olivatpa ne kuinka tehokkaita tahansa. Käy helposti niin että esim. 5 vuoden päästä sillä suoriutuu yhtä huonosti kuin singlellä nykyään.

    Ehkä niukasti ääni Phenomille jos tulevaisuuteen satsaa.

    E: Ei kai 945 eroa esim. 965:sta mitenkään muuten kuin kellotaajudella ja kerroinlukollisuudella. Cacheakin on saman verran. Onko steppingeissä sitten se ero?
     
    Last edited: May 6, 2012
  15. Vipetzki

    Vipetzki Regular member

    Joined:
    Jul 29, 2010
    Messages:
    1,519
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Okeei....Selvä :) mitähän kohtaa en lukenut :)
     
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Robustus kai yrittää selittää et Phenom II X4 945 on museokamaa koska julkastiin 3 vuotta sitten.
     
  17. Vipetzki

    Vipetzki Regular member

    Joined:
    Jul 29, 2010
    Messages:
    1,519
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Mitähän sitten? Ihan hyvin se pärjää kuin muutkin 4 ytimiset phenomit.
     
  18. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    BPVest esitteli tuon 945-linkkisi jo aiemmin, siitä se keskustelu 945:stä käynnistyikin.
     
  19. Vipetzki

    Vipetzki Regular member

    Joined:
    Jul 29, 2010
    Messages:
    1,519
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Niin, siksi pistinkin pienen gallupin tohon.
     
  20. _kooma_

    _kooma_ Active member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    2,051
    Likes Received:
    29
    Trophy Points:
    78
    Dj:n kanssa viimeisen viestin osalta samoilla linjoilla. Itse ottaisin tuon 945:sen. Ja sille kaveriksi vaikkapa jonkin hyvän emolevyn ja vähintään 1600MHz:n muistit. Neljästä ytimestä on ainakin itselleni iloa, varsinkaan koska kaikki softat joita käytän ei osaa hyödyntää tuota HT:ta.
    Osa peleistäkin tykkää kahdesta tai jopa kolmesta ytimestä, sittenkin jää vielä yksi ydin esim kaikille taustalla pyörivälle, esim se Wintoosa, virustorjunnat, ym ym.

    Meinaskin alkaa ihmettelemään sitä että joko kaikki ovat unohtaneen kellottamisen perusteet? Siis osaa viestejä lukiessa tulee mieleen että harvat muistaa edes aikaa ennen K tai BE prossuja.. Tuota i3:sta kun on niin hirveen vaikea kellottaa, niin tuosta syystä olisi kiva nähdä että miten se pärjää esim 945:selle kun se tikittää +/-4GHz? Viimeisimmät vielä todennäköisesti parhaita steppingejä, joten kulkua voisi hyvinkin olla kiitettävästi. Hyvänä puolena intelistä on sanottavana ainakin se, sille ei tarvitse ostaa erikseen mitään jäähyä, boxed hoitaa kaiken tarvittavan.

    Tottahan se on että toi intel on pärjännyt noissa testeissä mainiosti. Mutta ainakaan itselläni olisi mahdollisesti suunnattomia vaikeuksia harkita 2 ytimistä, nykyisen kolmiytimisen tilalle. Työpaikan koneesta löytyy 1055T ja ihan vakiona kuljeskelee, sillä vasta tekeekin useita asioita saman aikaisesti. Eikä potku tunnu loppuvan, ja pelitkin pyörivät ilman ongelmia (riippuen sen hetkisestä näytönohjaimesta, tällä hetkellä se on Point Of View:n GTX 580), tosin pelaamista rajoittaa useimmiten ruokatunnin lyhyys :)
    Pistänpä "pakkaa sekoittamaan" myös itse yhden tapauksen, sopinee edelleen sarjaan satasen prossut vaikka kympillä heittääkin :)

    http://www.tietokonekauppa.fi/?koodi=23986

    Tuota harkitsisin mikäli olisi tiukka budjetti..
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page