1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by Axu_, Feb 9, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    AMD ei siis pidä merkityksellinä yhden ytimen suorituskykyä. Eiköhän siellä AMD:lläkin olla Intelistejä...
    Miksi sille kannattaisi ostaa vesijäähy?
    En nyt ymmärrä mitä ajat takaa.
    Ehkä AMD osaa viiden vuoden päästä kertoa mikä se oikea vaihtoehto olisi ollut. Hidasta on...
    Miksei sitä voi laittaa mihinkään roadmappiin?
    Okei. Nyt sää sitten oletkin ainoa joka ymmärtää peleistä jotain. Olet mielestäsi muita parempi ja osaat MUIDEN puolesta päättää mikä on roskaa ja mikä ei. Olisiko edelleenkin parempi, että näin pahasti rajoittunut henkilö ei puhuisi peleistä mitään. Tuskin kukaan tälläkään foorumilla jakaa sun kanssa samaa pelimakua. Kaikki pelit on roskaa koska minä sanon niin. Kukaan muu ei ymmärrä mistään mitään.
    Ai sarkasmia on väittää että Intelin kasiydin tuottaa loputtomasti lämpöä mistä tämä keskustelu lähti? Missä se sarkasmi on kun en oikein ymmärrä?
     
    Last edited: Jan 25, 2015
  2. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Oman prossun minimilämpöjä: coretemp 8, hwmonitor 22, bios 27 astetta. Että onhan tuossa heittelyä.

    AMD:n prossuissa siis kuitenkin on lämpöanturi? Sitähän minäkin aattelin. Lämpöjen mittaaminen ilman mittaria kuulostikin ihan GISSin touhulta.

    Jos se ei ole nopein prossu niin se nyt vaan ei ole nopein prossu. Vakiokellot ratkaisee. Kellottelu kuitenkin on vain marginaalipiirien harrastus.

    Vihreät uskovat.
     
    Last edited: Jan 25, 2015
  3. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    Real temppi on ainakin minun kokemuksilla näyttänyt oikein lämmöt Intellin siruilla.
     
    wwallu likes this.
  4. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Eli nyt väittely muuttui siihen kumpi on parempi, Intel vai Intel :) Sieltä sitten valinta budjetin ja käyttötarpeiden mukaan. Turhaan tänne on kirjoiteltu yli 3000 viestiä kun ratkaisu oli näin yksinkertainen...
     
    JoniS likes this.
  5. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    27 astetta näyttää tuo, eli sama kuin biosissa. Kai se on sitten uskottava että tuo on noin viileä prossu.

    Miten muuten puukkokaupoissa lopulta kävi?

    Edit: Mistäkähän johtuu että yksi ydin on välillä viitisen astetta muita kuumempi?
     
    Last edited: Jan 26, 2015
  6. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Hyvät virransäästöominaisuudet, kunnon jäähy ja pieni valmistustekniikka. Vaikea sanoa, pitääkö 27 astetta paikkaansa, mutta ei se varmastikkaan paljoa heitä. Oma prossu näyttää tällä hetkellä 32 asteen lämpöjä.
     
  7. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Arvotaan seuraava kaava....Lähtötilanne on kuitenkin AMD: n hallussa.
    Ainakin Intellin prossuilla bioksen näyttämä luku tulee suoraan prossulta ja Core sarjan prossuilla vakio turbo boost kelloilla eli mulla 3.8GHz: iä ja ilman kuormitusta.

    Kuva omasta bioksesta (kone ollut muutaman min. päällä):
    [​IMG]
    Intellin oma ETU (ei näytä ainakaan vähempää mitä Real Temp näyttää samaan aikaan). Kuva omasta koneesta.
    [​IMG]
    Myös idle lämpö näkyy OK, kuva omasta koneesta:
    [​IMG]
     
  8. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Joined:
    Sep 16, 2011
    Messages:
    10,263
    Likes Received:
    1,293
    Trophy Points:
    243
    Melko coolia meininkiä. Toki molemmilla leireillä ok cooleri edesauttaa pitämään lämmöt kurissa. Mutta käyväthän nuo Intelit viileämpänä kuitenkin.
     
    i9Extreme likes this.
  9. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Ei yhtä tärkeenä mitä pitää Intel.

    Suuri lämmöntuotto? Tarkotettu niille jotka haluu valmiiks kellotetun prossun vesijäähylle.

    Mitä parempi peli, sitä vaikeempi seuraavan osan olla hyvä verrattuna aikasempaan.

    Todennäkösesti ei vaihtoehtoja oo.

    Tulossa vasta 2016 eikä uuden prossuarkkitehtuurin kehitys oo helppoo. Voi tulla viivytyksiä.

    Saat ihan vapaasti pitää kasuaalipeleistä. Siitä taas ei tarvitte ees keskustella onko Far Cry kakkonen vähemmän kasuaalia ku 3/4. Kasuaalipelit yleensä on sellasia mitä enemmän näkee konsoleilla. Joten PC:lla pitäis nähdä enemmän ei kasuaalia.

    Aika monen mielestä sähköö saa pistorasiasta ja ovatkin siinä oikeessa. Niitä ei kiinnosta mistä sähkö tulee pistorasiaan.

    Paitti et Intel maksaa enemmän mitä AMD.

    Ihan samalla tavalla Intel voi säätää anturiaan näyttään mitä sattuu.

    Tossahan oli Intel ja Intel? Pistetään AMD "melkein idlenä" (prossukuorma karkeesti 10%) ja virransäästöt pois päältä.

    [​IMG]

    Edit: Pistetään myös tällanen. Prime95 blend 5 minuuttia

    [​IMG]

    Hitto nää AMD:t käy kuumina.
     
    Last edited: Jan 26, 2015
  10. ajaJako

    ajaJako Active member

    Joined:
    Oct 31, 2011
    Messages:
    3,872
    Likes Received:
    330
    Trophy Points:
    93
    Mihin perustuu tuo väite ?
    i7-4770K käy pirun kuumana ja ytimien välinen ero on merkittävä
    Toisaalta E-sarja ( i7-4930K) on paljon tasalaatuisempi
    Siis esim IntelBurner testissä CoreTemp mitattuna
     
  11. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Molemmilla 32nm. AMD: llä TDP ei muutu vaikka 100% prossunkäyttö! Mulla TDP on idlenä 30W, silti sulla vakiocoolerilla idle lämmät n. samat. Kuka uskoo tämän, en mä ainakaan.
     
  12. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Joined:
    Sep 16, 2011
    Messages:
    10,263
    Likes Received:
    1,293
    Trophy Points:
    243
    Noita wattimääriä lähinnä tuumailin ja sitä kautta lämpöjä.
     
  13. JoniS

    JoniS Active member

    Joined:
    Oct 6, 2008
    Messages:
    2,951
    Likes Received:
    261
    Trophy Points:
    93
    @BPVest

    Miksi blend testiä varten on pitänyt tiputtaa 200mhz kelloista ja 0,0750v pois jännitteistä? Kannaittaisi laittaa nyt edes idle/rasitus lämmöt samoilla asetuksilla jos niillä haluaa antaa jotain kuvaa lämmöistä...

    Voin minäkin laittaa kellotetun prossuni idle lämmöt ja vetää rasitus testit vakio kelloilla jos se on jollain tapaa vertailu kelpoista?
     
  14. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Mistä lähtien rasitus muuttaa prossun TDP:ta? Tosta voit kattoo oman prossus TDP:n http://ark.intel.com/products/63697/Intel-Core-i7-3930K-Processor-12M-Cache-up-to-3_80-GHz?q=3930k

    Häh? Vakiokellot on 3,5 GHz. 200 MHz lisää tulee turbosta.
     
  15. JoniS

    JoniS Active member

    Joined:
    Oct 6, 2008
    Messages:
    2,951
    Likes Received:
    261
    Trophy Points:
    93
    sanotaanko näin että yleensä ne kellot on tapissa kun sitä konetta rasitetaan, nyt kuvasi näyttää jotain ihan muuta.

    idlenä = 3,7ghz@1,325v
    rasitus = 3,5ghz@1,25v

    tajuat varmaan itsekkin että kellojen ja jännitteiden kuuluu nousta rasituksessa eikä laskea, joten kuvasi on surkeasti tekaistu tai ei ollut samat asetukset....
     
    Themu likes this.
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Asetukset oli ihan samat. Prossun vakiokellot 3,5 GHz on kunnon rasituksessa (8 ydintä töissä). Sit ku rasitetaan vähempiä ytimiä, voidaan pistää lisää kelloja.
     
  17. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Ja kikkailit molemmissa, ensin idle ei ole idle ettei lämmöt jää alle huoneenlämpöjen ja kuormitustestissä rajoitat boost kellot pois ettei lämpö kasva liikaa. Kaveri joka puhuu suureen ääneen epäreiluista testeistä, kikkailee heti omassaan.
    Mitä iloa on staattisesta TDP: stä, ei mitään. Intellin on selvästi ilmoittanut mihin annetut max TDP: t arvot perustuvat eli vakio kelloilla normaalikäyttö softilla.

    Mihin AMD: n TDP: t perustuvat? Onko tehonkulutus vai lämmöntuotto (tai onko joku oma kaava)? Kuten tuolla yllä oli esillä (30W ja 142W) elää Intellin TDP kokoajan reaaliajassa ilmoittaen poistuvan hukkalämmön watteina.
    (esim. tuolla oli total TDP 142W, ytimet 50-56°C, CPU: n tuulet n.700-800rpm, ei paha todellakaan)

    Oli AMD: n TDP kumpi tahansa on varmaa että tehonkulutus ja lämmöntuotto kasvaa, vaikka AMD onkin senkin piilottanut kiinteän TDP: n taakse. Vrt. idle ja 100% käyttö kasvaa tehonkulus karkeesti n.80-100W: tia.
     
    Last edited: Jan 27, 2015
  18. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Ei vieläkään vastausta. Kokeillaan uudestaan. Miksi sinä suosittelet ostamaan kyseisen prossun ja sille vesijäähyn?
    Olen sanaton. Varmaan linkkaat AMD:n lausunnon missä ovat sitä mieltä, että yhden ytimen suorituskyky ei ole tärkeää.
    Ei kukaan ole väittänyt sitä helpoksi, mutta ei sitä tähän tietoon ole tulossa. Muuten sille olisi ilmoitettu oikea aikataulu. Sitten kun se uskalletaan laittaa roadmappiin niin voidaan odottaa sen julkaisua. Tosin siinäkin vaiheessa niitä viivytyksiä voi tulla. Vertaa Bulldozer...
     
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Taisi Intelistien maailma romahtaa :D:D Ei ollukaan AMD:lla hirveet lämmöt :p

    En jaksanu alkaa sammutteleen softia, ja sitäpaitti AMD iteki sanoo et alle 40 asteessa lämmöt on vaan sinne päin. Kuormitustestissä rajotan boost kellot pois? Mitä hittoo :D Kaikki 8 ydintä kuormituksessa = turbo boost on "pois päältä" :rolleyes:

    Asetukset oli molemmissa samat. Ainoo ero et rasituksessa ajoin Prime95.

    AMD ilmottaa sen mukaan et prossu vie maksimissaan sen ja emot voi suunnitella sen mukaan.

    Lämmöntuottoon AMD:lla. Mitä hiton hyötyä on vaihtaa TDP-arvoo? Tehonkulutus muuttuu rasituksessa, TDP:n ei pitäis muuttua mitenkään.

    Eihän AMD oo piilottanu mitään TDP:n taakse. Se TDP ei tarkota lämmöntuottoo vaikka Intelin roskasofta yrittäis sellasta selittää.

    Suuren lämmöntuoton takia suosittelen vesijäähyä.

    Eiköhän toi moduulirakenne riitä? Ei tollasta tehtäis jos single thread nopeus olis tärkeetä.

    No tossa olis lisää tietoo http://muropaketti.com/amdn-zen-ark...a-kaytossa-14-nmn-summit-ridge-prosessoreissa
     
  20. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Joined:
    Sep 16, 2011
    Messages:
    10,263
    Likes Received:
    1,293
    Trophy Points:
    243
    Vuosi. kaksi. kolme menee nopeasti näissä vehkeissä niin kuin muutenkin elämässä. Katsellaan mitä tulee tuosta.
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page