1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by Axu_, Feb 9, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. ajaJako

    ajaJako Active member

    Joined:
    Oct 31, 2011
    Messages:
    3,872
    Likes Received:
    330
    Trophy Points:
    93
    Otti ihan silmään tämmöiset kommentit.
    Tunnuksista sen verran että jeesmiehiä riittää, mutta jos mitään kritiikkiä ei esitetä, myöskään väärinkäsitykset eivät oikene.
    Emolevyjen laatua ei tunnuta tietävän ja vielä vähemmän välitettävän , prossu , prossu ja vielä kerran CPU

    Lyhyt hetki sitten AsRock in Pro3 oli ainoa mitä suositeltiin, paljonkohan ne jotka noita ostivat ovat kärsineet erilaisiata tökkimisistä ja kaatuiluista,
    AMD vs Intel mutta kympin säästö ja just väärässä kohtaa tonnin myllyssä on sitä kaikkein yleisintä perseilyä.
     
  2. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Häh?
     
  3. fallout_

    fallout_ Regular member

    Joined:
    Aug 5, 2007
    Messages:
    603
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    28
    Itselläni olisi konkreettista näyttöä asiasta, jos tämä sellaiseksi kelpaa.

    Viimeiset kolme omistamaani emoa ovat olleet hintahaarukassa 100 - 130€, kantoina on ollut 1366, 1155 ja 1150. Kaikilla emoilla on kellotettu prossut 4.1 - 4.6 GHz taajuuksille. Yhdelläkään emolla ei ole ollut mitään ongelmia. Merkkeinä olivat Gigabyte, MSI ja uusimpana Asus.

    Kaverini omistama AsRock Extreme3 990FX (tällä hetkellä Jimmsissä 113.00€) taas ei antanut kellottaa ollenkaan 8320 prossua. Emon virransyöttö lämpeni samantien niin kuumaksi, että prossun kellot tippuivat gigan tuntumaan. Jäähynä oli Raijintekin 140mm torni, nimeä en nyt muista. Tuossa kyseisessä emossa on kyllä ollut muillakin samanlaisia ongelmia, joten merkillä ja mallillakin oli tässä tapauksessa merkitystä.

    Mutta olisiko tässä voinut olla merkitystä sillä, onko se prossun ilmoitettu TDP 125W (FX-8320) vai 84W (4670K)? Tuossa on kuitenkin noin kolmanneksen ero.
     
    wwallu likes this.
  4. Phat-J

    Phat-J Active member

    Joined:
    Jul 25, 2012
    Messages:
    346
    Likes Received:
    116
    Trophy Points:
    53
    Arvelinkin ettei tuohon järkevämpää meriselitystä saada... Ei vaan, saat anteeksi; oman ajatuksenjuoksun pukeminen kirjoitusmuotoon oli nyt meikäläiselle ylivoimaista ja viestistä tuli näköjään melko vaikealukuinen (sanoma jopa vääristyi).

    Sitä vaan totesin, ettei AMD:ltä tule vieläkään mitään oikeasti uutta näyttisrintamallakaan (prossupuolenhan kaikki jo tietää), sillä viivanleveys on edelleen se 28nm. Ja siinä missä kilpailijan Maxwell oli kokonaan uutta suunnittelua, käyttää AMD "uutuuksissaan" jo olemassa olevia mallejaan, toki hiukan päivitettynä.

    380 ja 380X:n piiri Grenada perustuu edelliseen Hawaiiin. Ja oletetusti R9 285:n Tongasta jatkokehitettäisiin 370 ja 370X mallit. Ainoa kokonaan uusi piiri olisi siis 390-malleihin tarkoitettu Fiji, mutta sekin on toki ikivanhaa, antiikkista tekniikkaa...

    Ja ihan itseäsi lainaten: GTX-970 ja 980 oli alun perin tarkoitettu/suunniteltu pienemmälle valmistusprossalle ja nVidialta oli täydellistä tyhmyyttä kehittää uusi arkkitehtuuri ja tuoda se ulos vielä vanhalla valmistustekniikalla (sorry, en ihan sanasta sanaan muista). Ja tästä on jo aikaa, joten eikö ole vielä tyhmempää tehdä sama temppu yli puolta vuotta myöhemmin. Toki tähänhän voi väittää, että eihän sitä uutta ole tehtykään vaan paranneltu vanhaa, mutta sillähän vaan sahaa omaa oksaansa, jota on puoli vuotta tässä kasvatellut. Ja onhan se 390(X) edelleen uusi gpu (ja suunniteltu alun perin pienemmälle prossalle).

    Kuitenkin totta kai minäkin toivon, että nuo 300-sarjan ratukat toisi roimasti lisää suorituskykyä ja olisin myös toivonut hieman parannusta hyötysuhteeseen. Mutta kaikkea ei näköjään voi saada...valmisvesijäähy mainstream-näyttiksessä:p. Edelleen toivoisin hieman kommentteja tahoilta, jotka on vauhkonnut näistä uusista tulevista joka suhteessa ylivoimaisista näyttiksistä kymmenissä ellei sadoissa ketjuissa. Viitäten myös edelliseen viestiini: Onko tämä 28nm nyt jotenkin suvaittavampaa?
     
  5. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Sehän tossa onki. AMD ei oo tuomassa ikivanhalle 28nm prosessille uutta arkkitehtuuria. Tuo vanhan arkkitehtuurin jota ei suunniteltu uudemmalle valmistusprosessille vaikka sen olis tietenki voinu sillä valmistaa.

    Eli AMD ei tehny sitä mistä syytin Nvidiaa.
     
  6. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Hyvä että löytyy yritystä, mutta valitettavasti hajonnut levy oli perskivi. On minulta itseltänikin levinnyt pari sellaista (molemmat AMD:n prossulla ilman aikomustakaan kellottaa, toinen tosin oli Athlon x2 250, ja sehän ei vie virtaa juuri nimeksikään), mutta syytän enemmän AsRockin taattua laatua kuin prossun virrankulutusta.

    Eikö kukaan tosiaankaan pysty näyttämään tuota väitettyä laatueroa, mielellään saman hintaluokan levyistä?Jos sellaista ei ole, ja AMD tosiaankin vaatii paremman levyn, silloin AMD:n levyjä täytyy hajota selvästi enemmän. Löytäisikö joku tuota ajatusta tukevaa vikaantumistilastoa?
     
  7. Gereti

    Gereti Senior member

    Joined:
    Oct 8, 2011
    Messages:
    8,356
    Likes Received:
    426
    Trophy Points:
    163
    tähän voidaan sanoa että, kaikki sen melkein tietävät että asrockin amd am3 puolen emot ovat silkkaa sutta ja sekundaa suurimmaksi osaksi, näin kahden sulaneen 970 extreme 4:n omistanut henkilö...
     
  8. rick79

    rick79 Senior member

    Joined:
    Feb 15, 2009
    Messages:
    5,125
    Likes Received:
    547
    Trophy Points:
    193
    Etkä oo ainoa jolla on ollu ongelmia ääsrokin emojen kanssa.. se pitäs kyllä ehottomasti ottaa kieltolistalle koko perskivi kun tarjotaan paketteja ihmisille..
     
  9. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
  10. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Eikös Fiji ole suunniteltu paremmalle valmistustekniikalle? Itse petyn kyllä kovasti jos siitä ei hetikohta tule karsittua versiota. Silloin pitäisi pärjätä vielä vuoden päivät tuolla physX:llä kirotulla vanhuksella.

    Edit: Nvidialta pitäisi tulla ensi vuodeksi pascal, joten eiväthän he maxwellia paremmissa korteissaan tule käyttämään vaikka valmiina onkin.
     
    Last edited: Feb 11, 2015
  11. Phat-J

    Phat-J Active member

    Joined:
    Jul 25, 2012
    Messages:
    346
    Likes Received:
    116
    Trophy Points:
    53
    Mutta kyllähän AMD sitä Grenadaa ihan uutuutena mainostaa? Ja muistaakseni täälläkin siitä "oikeasti" uudesta on puhuttu jo kuukausia...AMD kun on se, joka sitä tulee heti vuoden alussa tarjoamaan? No siinähän se taas nähtiin kun fanipojut liian aikaisin alkaa vauhkoomaan...

    Entäs TONGA? Uutta suunnittelua, joka julkaistiin 28nm tekniikalla ja vasta GTX-970/980 jälkeen? Eipä ollut kyllä häävi lopputulos, mutta kyllä siinä oli uusi arkkitehtuuri julkaistu "ikivanhalle" tekniikalle.

    Entäs FIJI? Sama juttu: Uusi arkkitehtuuri, suunniteltu pienemmälle viivanleveydelle, julkaistaan antiikkisella 28nm prossalla...

    Teki ja tekee juuri saman... ja vielä myöhemmin.

    EDIT: Ja toiseen ketjuun viitaten; Ei taida korkean kaistaleveyden omaavaa muistia (HBM) tulla ihan kaikkiin hinnat alkaen/mainstream malleihin? 370(x) ei, 380(x) ehkä, 390(x) kyllä. En itse ole asemassa, jossa muistivalmistajien hintoja tietäisin, mutta omalla mutulla voisi kuvitella, ettei HBM ihan halvinta mahdollista ole näin alkuun ainakaan. Ettei vaan AMD:n valtti, keskikastin hinta/laatu kärsisi liikaa. No, aika näyttää tämänkin...
     
    Last edited: Feb 11, 2015
  12. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Sinä olet sitä mieltä, että emon laadulla ei ole väliä. Olet sitä mieltä, että tehonkulutus ei riko emolevyjä. Olet sitä mieltä,että emolevyn komponentit, niiden laatu ja jäähdytys ei vaikuta emon kestävyyteen. Kun kaikki olettamuksesi perustuvat siihen, ettet halua ymmärtää mistään mitään, niin mitä sulle voi todistaa?
     
    Themu likes this.
  13. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Sehän ei oo AMD:n vika et TSMC kusee hommat.

    Tongan erot aikasempiin on selkeesti pienemmät mitä Maxwellin ero Kepleriin. Sama Fijissä. Fiji ei näillä näkymin tuu oleen muutaku selkeesti isompi versio aikasemmista. Eli AMD:n oikeesti uus arkkitehtuuri antaa vielä ootella.

    Edelleen AMD ei oo julkasemassa selkeesti uutta arkkitehtuuria. Tonga oli pikkuviritelty Tahiti eikä sitä voi sanoo uudeks arkkitehtuuriks. Fijissä on uutta lähinnä muistiratkasu.
     
  14. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Vähemmän AMD: n fanitusta, kiitos.
    *Nix nax* Käytin sun ja BPVestin logiikkaa.:)
    En itsekään jäänyt odottelemaan Maxwellejä, kun 780Ti: n ostin. Odottelussa ei ole järkeä, kun kone tehdään tämänpäivän tarpeeseen. On eri asia jos on lähellä oleva vahvistettu julkaisupäivä.
    Kyllä huomasin, ja siksi laitoin: "Sun listaus on suhteellisen AMD- voittoinen".
    No niin, sieltähän se odotettu kommentti tulikin.:)

    GlobalFoundries: han tekee AMD: n <28nm piirit.
    AMD ei ole siis julkaissut uutta sitten 7970: en ja olet asiasta oikein ylpeä. :D Mieluummin vaan samaa tavaraa uudella numerolla, kuin uusia piirejä.

    Aikaisemmin vakuuttelit ettei AMD viitti ollenkaan julkaista uusia näyttiksiä taas 28nm: llä.:):p
     
    Last edited: Feb 12, 2015
  15. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Prossujen osalta kyllä. Jatkossa myös näyttikset.

    TSMC taitaa piakkoin panna lapun luukulle.
     
  16. S11l1

    S11l1 Active member

    Joined:
    Sep 11, 2013
    Messages:
    709
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    53
  17. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Tuo projekti on varmaan ollut suunnitteilla jo kauan, ja asiakkaathan karkasivat vasta hiljattain (tai ainakin asioista tietävinään olevat tahot tuollaisesta joukkopaosta vihjaavat, vaikkakin taitaa olla vielä huhujen asteella). Onnea ja menestystä TSMC:lle joka tapauksessa, vaikka 20nm prosessi ei ihan putkeen mennytkään.
     
  18. S11l1

    S11l1 Active member

    Joined:
    Sep 11, 2013
    Messages:
    709
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    53
    Samanlaisia huhuja kuten nekin että GloFo ei huolisikaan AMD:n näyttis valmistusta Samsungin sopparin jälkeen, koska niin pienet volyymit vrt. Samsung.

    Mutta en usko että TSMC on vielä lappua luukulle laittanut, siksi tuo postaus.
     
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    TSMC:mn piti tehä 20nm.

    Parempi sekin mitä Nvidian turha julkasu jossa kusetetaan kuluttajia. Turha koska parempi valmistustekniikka tarjoo vastaavaa etua.

    Uus näyttis ja uus arkkitehtuuri eri asioita.

    20nm prosessi on OK mut TSMC myi muille liikaa valmistuskapasiteettii (Apple mm) eikä sit sitä riittäny AMD:lle ja Nvidialle.

    Mitä soopaa toi on? Miks Global Foundries ei huolis lisää valmistettavaa?

    Se Samsung soppari koskee ainoostaan samaa valmistustekniikkaa molemmille.
     
  20. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    GTX 680->GTX 780->GTX980 ja joka kierroksella uusi piiri.:)

    AMD: llä yli 3 vuotta samaa, vaan versiot vaihtuu." AMD haluu kehitystä"- miten se näkyy/ ilmenee (paitsi halpoina hintoina)?
    Miten tuo väite tekee parempaa: 3xx- sarjasta ja 28nm: stä sekä 295W: tin tehontarpeesta?
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page