1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by Axu_, Feb 9, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Tuossa alkuperäisessä artikkelissa verrattiin i5:een, totta. Myöhemmin tuli lisäyksiä missä vertailtiin i-seiskaan samoin tuloksin, mutta ei pikaisella vilkaisulla sattunut silmään. Enkä minä sentään tuollaisella roskasaitilla viitsi määrättömiä aikoja lorvia.

    Tuota itsekin kritisoin että testattiin vain yhdellä pelillä joka ei vaadi paljon mitään (osaatko yhtään arvata miksi?) Ei se täysin hukkaan mennyt - sain kuitenkin loppuiän banaanit vaivan palkaksi.

    Ensiksi yhdellä tarkoin valitulla pelillä ja asetuksilla saatiin tietynlainen tulos, ja ihan lopussa todettiin kylläkin näin: "Pentium Anniversary Edition ansaitsee ehdottomasti Muropaketti suosittelee -erityismaininnan." Sen jälkeen löytyi vielä tällainen nätti kuva:

    [​IMG]

    Mitä tuosta pitäisi ajatella? Nähdäkseni vaihtoehtoja on tasan kaksi: Joko muropaketti on täysin pihalla tietotekniikasta, tai sitten he ihan tarkoituksella liruuttavat lukijan silmille. Veikkaisin jälkimmäistä.

    Muropaketti oli ennen erittäin hyvä rautasaitti. Sitten joko AMD loukkasi jotenkin päätoimittajan herkkiä tunteita tai Intel mätkäisi lompakon pöytään. Niin tai noin, lopputulos on sama - pöntöstä alas koko roskasivusto.

    En ihan aina ole ekana! Ja jos suosituksissani on jotakin vikaa, korjaa toki.

    Tämä alkaa pikkuhiljaa vaikuttaa siltä että Vestiä komppaamalla näyttää itsekin fiksummalta. Nuo viimeaikaiset vasta-argumentit kun eivät kovin kummoisia ole olleet.
     
    BPVest and rick79 like this.
  2. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Niin mikä ei käynnisty?

    Lisää suosituksia :):
    [​IMG]
    http://www.guru3d.com/articles_pages/pentium_20th_anniversary_series_g3258_processor_review,16.html

    Lainaus:"Interestingly, the two cores overclocked towards 4800 brought in a hell-of-a-lot CPU performance per core. AMD's mid-range processors and APUs need four cores to do the same".

    Toki kukaan ei väitä sen riittävän kaikille, lainaus:"Overclocked it will get you very decent game performance, but two cores is not something we recommend for mainstream and better gaming, especially with minimum framerates in mid".

    Heidän pelitestejä:
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  3. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    Mitähän väittelyn aihetta tuo Pena nyt oikein antaa? Testejä on vaikka kuinka ja paljon eri paikoista ja ne kaikki osottaa saman asian; Peleissä ja heikosti säikeistyvissä softissa todella kovaa suorituskykyä 2-ytimeltä. Onko joku nyt erimieltä asiasta?
     
  4. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Far Cry 4.

    On. Heikosti säikeistyvissä peleissä surkeeta suorituskykyy ja muutenki vaan kellotettuna tarjoo jotain vastusta muille.
     
  5. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    Ja hinta on murto-osa siitä mitä ne muut edustaa... Minun mielestä hyvä tuote niille jotka haluavat hyvää kompromissia pelikoneeseen budjetilla.
     
    ThaGh0stED likes this.
  6. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    JuhlaPenassa ei ole HT: tä. Ja hyvin pelittää ko. peli. Älä usko kaikkea mitä netistä sanotaan.:) Toimimattomuuteen löytyy muitakin syitä, jos dual Core olisi se syy, ei se toimisi kellään.
     
    Themu likes this.
  7. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Mun mielestä ei kovin hyvä koska AMD tarjoo samaan hintaan 4 ydintä.

    Toihan piti paikkaansa, se vaan korjattiin patsilla. Koitas huvikses pelata patsaamatonta peli juhlapenalla.
     
  8. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    Ja peleissä kumpi vie ?
     
  9. RatCon

    RatCon Senior member

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    9,502
    Likes Received:
    574
    Trophy Points:
    193
    On sitä hehkutettu muuallakin:
    http://www.systemastore.fi/product_info.php?products_id=113075

    "Peliteho testeissä kellotettuna i7-4770K tasolla!"

    Kyllä toi mun mielestä on hehkuttamista i7:n tasolla, eikö ?

    Riippuu montaa ydintä pelit tukee, BF4 menee aika paljolti AMD:lle
    http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-pentium-g3258-review

    Battlefield 4 still appears to require more threads than the Pentium provides, latencies kick in and the experience isn't that great at all.

    E:
    Sitä en sano etteikö juhlapenalla voisi pelata mitään, mutta ei ole myöskään oikein sanoa että voit pelata mitä tahansa sillä kiitettävästi. Kuten tossa just todettiin.
     
    Last edited: Jun 8, 2015
  10. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
  11. RatCon

    RatCon Senior member

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    9,502
    Likes Received:
    574
    Trophy Points:
    193
    Se on aivan sama, olkoot vaikka amigan prossuja jos kerran juhlapenaa testattiin, ja todettiin sen olevan huono. Siinä ei tarvitse verrata sitä yhtään mihinkään, lue itse.

    "Now, conventional wisdom states that the BF4 campaign can't really be used for meaningful testing as it's far less intensive on the CPU than multiplayer. The flipside is that multiplayer testing is not repeatable, so can't be used for true like-for-like comparisons. The campaign can still push your CPU, though: watch the videos above and you'll note that there are two points of variance worth comparing"

    Eli nyt ymmärrät että tässä testataan yksinpeliä ? Hyvä.

    In both cases, the overclocked Pentium has trouble locking to 60fps whereas the i7 sails through.

    Our contention is that an engine built for four or more cores simply doesn't translate well to a dual-core chip, and a 4.5GHz overclock isn't a cure-all.

    Eli edes kellotus ei auta kaikkeen.

    G3258 Anniversary Edition feels like an anachronism - a modern-day rendition of an outdated type of processor that's had its day, bludgeoning its way to success through sheer brute force alone. It's the basic dual-core's last hurrah, if you like.

    Hurraa tosiaan.

    Tässä ei enää tarvita mitään vertailukohdetta, kun kerran yksinpelissä saadaan jo tarpeeksi ongelmia.
     
    wwallu and BPVest like this.
  12. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
  13. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Vaikea on kokeilla, kun en ao. peliä omista.

    Mistä syystä sitten levität väärää ja harhaanjohtavaa tietoa edelleen ja vieläpä monikossa?!?:mad:
     
  14. rick79

    rick79 Senior member

    Joined:
    Feb 15, 2009
    Messages:
    5,125
    Likes Received:
    547
    Trophy Points:
    193
    Mua ärsyttää yli kaiken turha mustamaalaaminen.
    Miks pitää aina selostaa miten Intelin prossuja ei kannata ostaa kun 1150-kanta on kuoleva, mutta ei voi samalla sanoa että ihan yhtä kuoleva se amd:n kantaki on? Vituttaa sellanen turha propaganda. Ja sitten vedotaan ettei emoja löydy... Intel vaihtaa kantaa usein mutta so what. Perusemo kestää sen pelikoneen elinkaaren kyllä..

    Eniten tossa ihmetyttää se että vesti kuitenkin tuntuu tietävän asioista ja sillä on valideja pointteja usein. Joten pistää mietityttmään että onko kyse trollaamisesta, ärsyttämisestä vai onko tosiaan niin punaset lasit silmillä...
     
    jartar likes this.
  15. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Omasta mielestä on vaan hyvä kun n. 5 vuoden välein päivittää prossua, niin samalla tulee uusi emokin (aina on ollut muutakin eroa kuin vain kanta esim. vrt .LGA 1366 vs LGA 2011). Emot kyllä kestää hyvin (eipä ole koskaan hajonnut). Eikä nykyiset vanhene mihinkään kun uusi tulee (käytettävyys ei katoa, eikä ole mitään syytä mennä vaihtamaan). Sitten kun ostaa uuden, tietenki sen uusimman sitten.
    BPVest on itse sanonut AMD: n olevan ylivoimainen - siitä aina lähdetään liikkelle. Jollekin noviiseille menee noi jutut usein läpi, ei itselle.

    ps. Sulla cool avatar :)
     
    rick79 likes this.
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Tohon tuli myöhemmin patsi mut mitä se auttaa niitä jotka halus heti päästä pelaan? Ei mitenkään.

    Monikossa joo.

    http://www.techspot.com/review/921-dragon-age-inquisition-benchmarks/page6.html

    Sellasta. Peli ei toimi dual corella.

    AM3+ kanta kuolee näillä näkymin vasta ens vuonna. LGA1150 tänä vuonna. On siinä eroo karkeesti vuosi.

    Pelikoneen elinkaaren? Eikös Intelistit mainosta kuinka kellotettu 2500K on vieläki hyvä peliprossu. Emojen saatavuus umpisurkee, et ei oikeen näytä siltä.

    Punaset lasit silmillä: tosi.

    Ärsyttäminen: enemmän sitä et AMD-vastaset mielipiteet tarvii vastapainoo.

    Trollaaminen: niinku edellisessä, toisesta leiristä vedetään sen tason settiä (tarkottaa: AMD surkee kaikessa jne) et vastapainoo sille tarvitaan.

    Lisäks: käyttäjä joka kaipaa koneesta 8 ydintä taitaa olla aika harvinainen, monet jumittaa vieläki 4 ytimessä, ne tuli jo 2007. Ja joo, oon pettyny jos AMD Zen ei tarjoo 8 ydintä alle 300 euroon. Vaikuttaa vähän siltä.

    Nykyset emot ei vanhene nopeesti mut siinähän se ongelma on et prossu nopeutuu 5%, emot on käytännössä samoja ja silti prossukantaa pakko vaihtaa pistämällä pari pinniä lisää. Tai vähentämällä pari. Ilman kunnon syytä. Intel vaihtaa prossukantoja vaan jotta saisivat myytyy enemmän piirisarjoja.

    Käyttötarkotus kysymys. Lisäks jotain kehitystä vois Intelilläki tapahtuu. 4 ydintä tuli 2007 ja vielä 2015 Intelistit on ihan tyytyväisiä 300 euron 4-ytimiseen. En vaan tajua, en mitenkään.
     
  17. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Ja tänä päivänä se ongelma on?
    Myös tuosta löytyy pelivideoita esim. juhlaPenalla, eli toimii ja käynnistyy.
    Miksi olisi mikään pakko vaihtaa siinä tapauksessa? Saatavuus suoraan varaston hyllyltä on huono, koska kysyntä on niin olematonta.
    Ostaja tekee ostopäätöksen, ei Intel.
    Ydinten määrä ei yksin ratkaise.
     
  18. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Myöskin kauhuelokuvia löytyy vaikka kuinka paljon. Jotkut niistä ovat ihan keksittyjä tarinoita.
     
  19. Phat-J

    Phat-J Active member

    Joined:
    Jul 25, 2012
    Messages:
    346
    Likes Received:
    116
    Trophy Points:
    53
    Ja taas se lusikka tungettin sinne mihin se ei kuulu... Puhuin vain ja ainoastaan tuosta muropaketin testistä ja siitä kuinka sitä on tulkittu... Itse en todellakaan pidä juhlaPenttiä i5:n puhumattakaan i7:n veroisena peliprossuna, en vaikka olis kuinka kellotettu. Eikä näin väitä Muropakettikaan, vaikka täällä niin väitettiin.

    Eiköhän tuo "Muropaketti suosittelee" tai muut vastaavat tarkoita, että kiva halpa prossu, jota on mukava kellotella ja saadaan hintaansa nähden hyvää suorituskykyä. Eikä: tässä on peliprossujen kunigas, iiseiskan tasoa athlonin hinnalla. Pitää olla ymmärtäminen (tahallisesti) todella huonolla tasolla, kun viitsitään noista alkaa meuhkaamaan ja eripuraa haastamaan.

    Itsekin oon jo aiemminkin sanonut, ettei alunperin ollut minkäänväristä visiiriä otsalla, mutta niin fanaattinen AMD:n hurskauden ylistäminen ja raudan ylivertaisuuden mainostaminen, on ajanut itseni (ja jokusen muunkin) snadisti puolustelemaan / perustelemaan toisen leirin parempia puolia. Nyt tosin jartar tekee huonosti perustelluilla jankkauksillaan hyvää työtä toiseen suuntaan...

    Kun todellisuushan on se ettei tilanne maailmassa ole: Hyväntahtoinen ja uutta tuottava AMD vastaan isot pahat paikallaan junnavat yritykset. Sitäkin voisi ehkä katsoa vähän subjektiivisemmin.

    BPVest on selvästi Intel- ja nVidia-vastainen, eikä varmaan(?) tule em. lafkoja tukemaan ja tuotteita ostamaan. Mutta en usko että tilanne on ihan sama toisella puolella. Itse en ainakaan ole mitenkään AMD-vastainen vaan enemmänkin tällä hetkellä Intel/nVidia-"puolellinen". Johtuen ihan siitä, että mielestäni tuotteet on nyt suorituskykyisempiä eli parempia. Jotkut sitten taas arvostaa pienempää hintalappua. Mikään ei estä minua vaihtamasta valmistajaa mikäli asiat muuttuu oman käytön kannalta päinvastaiseksi.

    Lisäks: Aivan, kovin moni ei kaipaa sitä 8 ydintä vaan suurimmalle osalle käyttäjistä 4 ydintä on riittää. Ja sille suurimmalle osalle se 4 suorituskykyisempää ydintä on jopa parempi/tehokkaampi vaihtoehto. Tässäkin molempi olis tietty parempi...
    Toivottavasti Zen tarjoaa edes sen 8 ydintä, niin löytyy sitten kaikille käyttäjille jotain (eikä tartte nyky-FX:ssä pysyä). Tällöin taitaa kyllä alle 300 euron hintalappu pysyä vain unelmissa. Ytimen teho + ytimien määrä + järkevä hinta = aina jää yksi puuttumaan.
     
    Last edited: Jun 10, 2015
  20. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    [​IMG]
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page